Go Back   Forum 4Tuning > Car-Audio, Multimedia & GPS > Car Audio > VERSUS AUDIO

Reply
 
Thread Tools
Old 25-04-06, 17:39   #1
ceachi

Stage 5
 
ceachi's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Posts: 721
Member of:
[Competitor CNCA]
Default Low power vs. High power amplifiers

Care trebue sa fie raportul intre puterea RMS a amplificatorului si puterea RMS maxima suportata de un difuzor.
Cum este mai bine sa amplifici un difuzor?
1.cu un amplificator a carui putere RMS este egala cu puterea RMS suportata de difuzor?
2.cu un amplificator a carui putere RMS este mai mica decit puterea RMS suportata de difuzor?
3.cu un amplificator a carui putere RMS este mai mare decit puterea RMS suportata de difuzor dar cu volumul din HU dat cit sa nu strice difuzorul?
4.sau daca mai sunt si alte solutii.....
Ce se intimpla cu un difuzor care primeste putere mai mai mare decit puterea RMS suportata de el.
Care este diferenta intre puterea maxima si puterea RMS?
ceachi is offline   Reply With Quote
Old 25-04-06, 18:01   #2
bad_boy2k

Stage 5
 
bad_boy2k's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Posts: 900
Default Re: Low power vs. High power amplifiers

uite un raspuns pe scurt...si sper ca si pe inteles...
este recomandat ca puterea amplificatorului sa fie mai MARE decat cea a difuzorului, pentru ca atunci poti merge cu gainul mai jos, astfel evitand distorsiunile care ar putea aparea.
de obicei, puterile RMS sunt puteri termice suportate de catre motor, dar acestea iau deja in calcul o mica "marja" care permite difurilor sa func cu amplif la aceeasi putere, dar cu mici distorsiuni, fara repercursiuni majore. nu se intampla nimik cand un difuzor primeste mai multa putere decat cea rms specificata, atata timp cat distorsiunile sunt minime si nu se depasesc limitarile mecanice ale sale (excursia maxima).
diferenta intre puterea maxima si cea rms e...ca nu prea ai ce face cu cea maxima...de obicei asta e o manevra de marketing...(vezi gibiel :P) si nu prea trebuie luata in calcul.
sper ca te-am lamurit cat d cat...
bafta
__________________
It's the SOUND that simply amazes you...
<<SQ SYSTEM UNLOAD = 100%>>
sa pun si io rezultatele la EMMA aciulea?? neaa..
bad_boy2k is offline   Reply With Quote
Old 26-04-06, 09:31   #3
around za world

Stage 4
 
around za world's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Posts: 244
Member of:
[Evolution Crew]
Default Re: Low power vs. High power amplifiers

In teorie este corect ... Ampul ar trebui sa fie mai puternic decat difuzorul , dar primul meu sistem de pe masina a fost cu un amp de 2x70 / 1x220 pe 2 ohm cu un tub de 200 rms . Din pacate am ars tubul de 4-5 ori , adevarat ca mai venea putere si d la hu ( pioneer deh-p77mp) . Nu pot baga mana in foc ca problemele au fost doar de la puterea uuuuusor mai mare sau de la o calitate indoielnica a produselor , dar este de avut in vedere
around za world is offline   Reply With Quote
Old 26-04-06, 13:01   #4
bad_boy2k

Stage 5
 
bad_boy2k's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Posts: 900
Default Re: Low power vs. High power amplifiers

este irelevant ce ai zis tu... puterea de iesire a amplificatorului depinde direct de gain!! daca aveai gainul la maxim si probabil nivelul intrarilor la amplif este mai mic decat al iesirilor de la HU... ti-ai gasit problema
bad_boy2k is offline   Reply With Quote
Old 26-04-06, 19:34   #5
Swat-Cat

Stage 5
 
Swat-Cat's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Posts: 2,501
Member of:
[SEAT]
Default Re: Low power vs. High power amplifiers

parerea mea e impartita.... asa pt siguranta as avea puterea difuzorului = puterea statiei.... voi ati zis sa ai puterea mai mare pe statie decat pe difuzor....e bine dar cu o conditie.... sa nu dati in blana ampliful... adica pana da in clip...
Swat-Cat is offline   Reply With Quote
Old 26-04-06, 19:55   #6
bad_boy2k

Stage 5
 
bad_boy2k's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Posts: 900
Default Re: Low power vs. High power amplifiers

pai tocmai asta e!!
in afirmatia mea am presupus ca este in discutie un difuzor de calitate, capabil sa suporte puterea specificata.
conditia asta fiind indeplinita, un amplif mai puternic este imperativ, TOCMAI pentru a nu fi dat in blana si a se evita distorsiunile (clippingul)...si treaba asta se obtine prin setarea gainului mai jos.
iar difuzorul e recomandat sa mearga aproape de puterea maxima specificata pentru ca atunci se obtine dinamica cea mai buna.
salutari
bad_boy2k is offline   Reply With Quote
Old 26-04-06, 21:11   #7
saxo

Stage 5
 
saxo's Avatar
 
Join Date: Mar 2004
Posts: 2,302
Member of:
[Moderators]
Default Re: Low power vs. High power amplifiers

Treaba cu reglatul gain-ului la amplificator, poate fi comparata cu reglatul presiunii la turbo ... Cei care nu se pricep ( si e normal sa nu stie toata lumea ), ar trebui sa mearga la un atelier specializat pentru astfel de reglaje. Riscul de a "praji" ceva e direct proportional cu puterea de lucru.
Unele ateliere asigura consultanta gratuita, chiar daca instalatia nu e facuta de ei.
In plus de asta, de foarte multe ori, problemele cele mari apar si de la alimentare subdimensionata !
__________________
Quality first !

Last edited by saxo; 26-04-06 at 21:13.
saxo is offline   Reply With Quote
Old 27-04-06, 14:35   #8
bad_boy2k

Stage 5
 
bad_boy2k's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Posts: 900
Default Re: Low power vs. High power amplifiers

corect...nu e chiar o mega filozofie sa reglezi un gain dar iti trebuiesc niste cunostinte de fizica, cat si aparatura de masurat si semnale de test.
bad_boy2k is offline   Reply With Quote
Old 04-05-06, 13:42   #9
ceachi

Stage 5
 
ceachi's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Posts: 721
Member of:
[Competitor CNCA]
Default Re: Low power vs. High power amplifiers

Ok putere mai mare la ampl. deci concret la sistemul asata de la Hertz ESK 165S.2 ce amplificator s-ar potrivi ?
Dativa cu parerea!
ceachi is offline   Reply With Quote
Old 04-05-06, 13:52   #10
bad_boy2k

Stage 5
 
bad_boy2k's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Posts: 900
Default Re: Low power vs. High power amplifiers

pai...sa zicem ca un lrx2.250 sau peste
bad_boy2k is offline   Reply With Quote
Old 10-05-06, 11:39   #11
fuscobal

Stage 5
 
Join Date: Oct 2003
Posts: 686
Default Re: Low power vs. High power amplifiers

Putere mai mare la amplificator duce la :
1) gain tinut mai jos, deci zgomot de fond si paraziti mai mici pe medii si inalte
2) dinamica si detaliu mult mai bune
Cele 2 puncte au fost verificate de mine destul de atent !
In ce priveste faptul ca tu ai ars tubul ala de nu stiu cate ori, asta n-are de-a face cu puterea in sine. Cauzele sunt : montaj prost/subdimensionare alimentare, calitate componente (semnal distorsionat din HU sau modificat de un amplificator slab pe parcurs, difuzoare de calitate indoielnica ) !
fuscobal is offline   Reply With Quote
Old 11-05-06, 19:54   #12
Swat-Cat

Stage 5
 
Swat-Cat's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Posts: 2,501
Member of:
[SEAT]
Talking Re: Low power vs. High power amplifiers

hai sa fac putina stiinta

ce vedem acolo sunt undele care compun sunetul....

unda neagra este o sinusoida cu tensiunea V (asa arata o unda cand amplificarorul debinteaza P (wati) RMS

unda gri este o unda care apare la distorsiuni marii... si are tensiunea V*1.41
(deci puterea se dubleaza ==>2*P) (si se numeste putere muzicala)

deci cand pe boxe scrie P rms sigur suporta si 2P muzicali



unda roz este o unda sinusoidala de tensiune V*1.41 ( adica aceeasi tensiune ca unda patrata...) asta inseamna ca scoate 2P (wati)


deci noi putem sa alimentam boxele care suportau 2P (W) muzicali cu 2P RMS (W).....dar marea conditie e sa nu existe distorsiuni dar ar exista distorsiuni unda s-ar transforma ca a 2-a doar ca acum tensinea ar fi 2V ===> o putere de 4P (adica de 2 ori mai mare decat ar suporta difuzorul)


sper ca nu am gresit nimic
Attached Images
File Type: gif Image3.gif (2.2 KB, 49 views)
Swat-Cat is offline   Reply With Quote
Old 11-05-06, 20:32   #13
bad_boy2k

Stage 5
 
bad_boy2k's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Posts: 900
Default Re: Low power vs. High power amplifiers

swat cat...nu se prea intelege din graficul tau...
cert este ca o unda ca cea neagra sau cea roz nu se afla in clipping...
in schimb cea gri arde difuri intr-o veselie...
puterea muzicala se refera la o putere imaginara ce ar putea suporta un difuzor pentru o perioada foarte scurta de timp, un varf
bad_boy2k is offline   Reply With Quote
Old 11-05-06, 20:37   #14
bad_boy2k

Stage 5
 
bad_boy2k's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Posts: 900
Default Re: Low power vs. High power amplifiers

puterea, voltajul, amperajul....toate caracterizeaza curentul care are aceeasi forma indiferent de cat de mult e... in momentul in care intra in clipping apar undele dreptunghiulare...
bad_boy2k is offline   Reply With Quote
Old 11-05-06, 21:33   #15
saxo

Stage 5
 
saxo's Avatar
 
Join Date: Mar 2004
Posts: 2,302
Member of:
[Moderators]
Default Re: Low power vs. High power amplifiers

Si uite asa s-au inventat amplificatoarele care reduc automat gain-ul pentru evitarea clippingului.....
Asta e numai unul din motivele care fac ca unele amplificatoare sa coste ceva mai mult, in ciuda puterii care nu e intotdeauna foarte mare....
Think about !....
saxo is offline   Reply With Quote
Reply



- Copyright 2024 4Tuning -