Componenta juriului 4TuningDAY si voturile acestora

[B|shOp-VR6]

Dar oricum e aiurea, pentru ca metoda de votare/ralizare a clasamentului o faci inainte de vot nu dupa ce au votat si tu ramai doar cu fisele de vot in mana. As putea spune ca situatia in care m-ai pus este atipica Glumesc

Dar mai bine spuneti-ne cum ati procedat, ca sa putem discuta pe tema asta. S-a inteles ca s-au ales acei oameni, ei au votat masinile apoi au adus foile. Cand ei au fost trimisi sa voteze, ce li s-a precizat? Banuiesc ca si ei trebuiau sa respecte niste reguli de votare. Cum a fost gandita de la inceput votarea/realizarea clasamentului? Caci asta e cel mai important pana la urma.

[Hondarul]

Originally Posted by B|shOp-VR6

Dar oricum e aiurea, pentru ca metoda de votare/ralizare a clasamentului o faci inainte de vot nu dupa ce au votat si tu ramai doar cu fisele de vot in mana. As putea spune ca situatia in care m-ai pus este atipica Glumesc

Dar mai bine spuneti-ne cum ati procedat, ca sa putem discuta pe tema asta. S-a inteles ca s-au ales acei oameni, ei au votat masinile apoi au adus foile. Cand ei au fost trimisi sa voteze, ce li s-a precizat? Banuiesc ca si ei trebuiau sa respecte niste reguli de votare. Cum a fost gandita de la inceput votarea/realizarea clasamentului? Caci asta e cel mai important pana la urma.

Sefu... Rushinica mare de tot !!!!! Cauti nod in papura. Tocmai tu !!! Jurizarea s-a facut bine asa cat s-a putut. Data viitoare vor fi 150 de oameni in juriu si se va face inzecit mai bine. Tu nici nu ai avut masina si nici nu ti s-a luat vreo cupa de la gura. Si, curios... numai tu esti carcotash pe acilea. Nu este frumos deloc ! Lasa-i pe cei ce se simt nedreptatiti sa intrebe si sa barfeasca. Dar nu TU. Macar asa... din respect pentru unul sau altul.

[Gratzian]

cu siguranta nu puteai sa tii in loc 15 oameni, sa jurizeze pe shpe etape, etc...
sigur statea cabral sau rectorul si probabil toti din cluburi la dispozitia fanteziilor tale
una e sa ai fantezii de la tastatura, alta este sa indeplinesti lucruri.
bishop, eu te sfatuiesc ca din acest moment, sa taci din gura de tot, sau te banez instant, e prea evidenta reavointa ta.
Rog pe anonimi sa isi gaseasca un purtator de cuvant in relatia cu 4tuning care sa aiba niste norme elementare de diplomatie.
In nici un caz nu se pune purtator de cuvant catre cineva o persoana rauintentionata in directia aia.

Cat despre concurs, eu as zice sa il lasi pe husky, de exemplu sa isi dea cu parerea asupra jurizarii, macar el are habar despre ce vorbeste.

nu uita ca orice replica de prost gust iti atrage banarea, sau poti sa te autobanezi prin tacere. Orice calitate ai, membru, moderator, sau purtator de cuvant, e un privilegiu care poate fi pierdut, nu un drept.

[Ace Axel]

nu vreau sa supar p nimeni... doar k mie personal mi sa parut proasta metoda d votare...cum am zis si mai devreme (dar nimeni nu ma baga in seama) nu se poate face un clasament doar din cate un vot...

[Hondarul]

Originally Posted by Ace Axel

nu vreau sa supar p nimeni... doar k mie personal mi sa parut proasta metoda d votare...cum am zis si mai devreme (dar nimeni nu ma baga in seama) nu se poate face un clasament doar din cate un vot...

Nu superi pe nimeni, dar gandeste-te bine. Nu poti spune doar "mie mi s-a parut proasta metoda de votare" si sa nu vi si cu o solutie. Nu este fair-play fata de cei care macar au facut ceva. Nu critica, incearca sa fii constructiv si binevoitor in loc sa fii negativist. Acum stim ce avem de facut pe viitor. Nu vor mai fi 15 oameni, vor fi mai multi, sa nu mai existe asa de multe discutii.

[gaju]

Originally Posted by Gratzian

Cat despre concurs, eu as zice sa il lasi pe husky, de exemplu sa isi dea cu parerea asupra jurizarii, macar el are habar despre ce vorbeste.

.

esti absolut sigur????????

din moment ce el verifica functionabilitatea prizei de pe capota la un tuning,nu cred ca ar fi in masura.
ce legatura are ca ai pus o priza care sa poate da bine pe masina cu functionabilitatea ei?acuma nu toata lumea are motoare de 500++ cai.AICI ESTE DE FAPT PROBLEMA!!
PUNETI PREA MARE ACCENT PE PARTEA DE MOTOR.EU LA TUNING AS VEDEA MODIFICARI ASPECTUL MASINII NU NEAPARAT SI CEL MAI IMPORTANT CE MOTOR AI SUB CAPOTA SI CITI CALUTI IAI DAT.
LA MOTOR AS DA 15% DIN PONDEREA LA ASPECTUL GENERAL.oricine poate se puna un chip si IACA ARE TUNING SI LA MOTOR(poate 10 cai sau 60-70 cai in fct de motor)

[SpeedeR]

eu observ o lipsa de transparenta aici.. cine si ce a votat?! doar nu a fost vot secret...
si ma uimeste lipsa de diplomatie a unora...
Purtatoarea de cuvant este acea care exprima deciziile clubului in comunicate oficiale... in rest, isi exprima parerea oficiala... care e treaba 4t cine e?! clubul o desemneaza , nu 4t... dar cum se pun alte probleme in fata obiectivismului...
repet...e treaba clubului cine e purtator de cuvant aici, si nu a ta, Gratzian... si o spun fara pic de rautate...
eu,x,y, nu tiam zis pe sa schimbi moderatorul la un forum doar k am eu o problema cu el si nu imi place de el ..
momentan o parere personala...dar o sa vb despre asta pt k a fost un gest 'urat' si lipsit de obiectivitate la adresa noastra

[needBrain]

eu nu am fost la 4t day,sincer nu am inteles cum s-a votat si nici nu prea vreau sa stiu
important,ca sa zic asa,este faptul ca bishop (nu neaparat ca a fost el pt ca putea fi oricine,punctul meu de vedere fiind acelasi) este "amenintat" cu interzicerea la acces pe acest forum
mie mi se pare cam abuz ceea ce se intampla pt ca el nu a facut decat sa ceara o explicatie.
intr-adevar,organizatorii se pot simti oarecum jigniti de acest lucru dar asta nu inseamna ca o nelamurire atrage dupa sine si o interzicere
gratian,ai subliniat f bine faptul ca statutul de moderator este un privilegiu si nu un drept dar asta nu inseamna ca bishop in cazul de fata este un "infractor"
aceasta discutie legata de jurizare ar trebui continuata,si nu pe forum ci intr-un local la o cafea,intr-un mod civilizat

aceasta este parerea mea,si am spus-o fara pic de rautate,asa vad eu lucrurile

[B|shOp-VR6]

De cand sunt membru 4Tuning niciodata nu cred ca am jignit sau ca am adus prejudicii forumului. Ceea ce am postat pe acest topic s-a dorit a fi o discutie constructiva, caci de aceea cred ca s-a si realizat topicul. Nu stiam ca trebuie sa fac parte din organizarea showului pentru a putea exprima o parere. Raspunsurile referitor la cum vedeam eu jurizarea au venit ca raspuns la intrebarile lui Vali dupa cum se poate vedea. Am postat parerea personala nu a clubului tocmai pentru a nu parea ca sunt rau intentionat fata de 4tuning (sa postez ''critici'' fara sa vin cu nici o idee referitor la cum putea decurge jurizarea mi se parea ofensator). Ostilitatea mea fata de 4tuning nu a existat si nu exista, a fost doar o interpretare gresita a uneia dintre parti. Retragerea privilegilor este alegerea 4Tuning si nu ma voi opune pentru ca nu imi sta in masura, intr-adevar e un privilegiu nu un drept. Si ca sa inechei, nu a fost rea vointa si nici critica (asa ati vazut-o voi) ci pur si simplu o discutie care daca decurgea normal se puteau scoate in evidenta metodele alese pt jurizare. Nu am spus nicaieri ca nu am fost de acord sau ca s-a jurizat prost, acestea au fost vorbe care mi s-au impus. Cu riscul de a nu mai vedea vreodata forumul, mi-am spus o ultima parere. Ramane la alegerea voastra daca voi fi sau nu banat iar restul userilor isi vor face singuri o parere referitor la situatie. Din punctul meu de vedere am fost cat se poate de dedicat fenomenului si forumului asa ca daca voi parasi forumul il voi parasi cu sufletul impacat. Numai bine tuturor!

[JKV]

Imi permit sa comentez si eu aceasta discutie, care a deviat foarte mult de la subiect, dupa cum urmeaza:

1. B|shop-VR6 are DREPTUL de a fi purtator de cuvant al clubului printre ai caror membri fondatori se numara. Si l-a castigat TOCMAI prin faptul ca este foarte vechi in comunitatea 4Tuning si prin lipsa de conflicte personale.

PRIVILEGIUL, este de partea 4TUNING de a-l avea moderator pe o sectiune. De ce? Pentru ca o sectiune a acestui site, bine "supravegheata" si plina de materiale interesante nu poate decat sa faca bine forumului si implicit proprietarilor acestora.

Deci, prin atacarea unui membru foarte vechi al tau, vadit, intr-o discutie fara sens, mi se pare o strategie de marketing foarte gresita. Conflictele personale, caci asa imi pare acesta, ar trebui (dupa sfaturile adiminilor) sa se desfasoare fie privat fie telefonic...si nicidecum in public.

Toti trebuie sa intelegem ca traim "sub acelasi acoperis" si suntem interdependenti. 4tuning-ul ca si entitate nu ar trebui sa se simta "atotputerinc" si nu ar trebui sa afiseze prin adminii sai o atitudine dictatoriala pentru ca se hraneste cu pasiunea noastra...

Conchid prin a aminti ca pe sectiunea clubului nostru de pe acest forum, s-a specificat FOARTE clar, ca purtatorul de cuvant isi va intra in atributii doar atunci cand va transmite un comunicat din partea Consiliului Director al A.C.S. Anonymous MotorSport Romania, in rest el fiind un simplu membru al acestui forum.

Sper ca am fost clar si obiectiv. Nu doresc prin cele scrise mai sus sa fiu inteles gresit. Nu dorim conflicte cu nimeni. Sper sa fie foarte clar acest lucru.

Multumesc frumos,
,Catalin-JKV

[Gratzian]

Dupa cum este cunoscut cluburilor, titulatura este in formula completa, Purtator de cuvant in relatia cu 4 tuning.
Puteti verifica emailurile transmise de 4tuning la infiintarea acestei titulaturi, si daca nu le mai gasiti, putem sa le retransmitem.
Aceasta titulatura a fost infiintata tocmai pentru o mai buna legatura intre cluburi si 4tuning, nu pentru deteriorarea lor.
Aceasta titulatura nu are legatura cu organizarea clubului, cu orice purtator de cuvant are clubul in relatiile cu exteriorul, cu terti.
Ca purtator de cuvant in relatia cu 4tuning, reprezentantul avea datoria, apropo de ce spui, jkv, sa foloseasca el telefonul pentru orice nelamuriri sau indoieli inainte de a porni o tensiune publica si a o mentine cu insistenta agresiva.
Nu am sanctionat decat agresivitatea ostentativa manifestata, culmea, de un purtator de cuvant, moderator, observator, membru al echipei 4t si apropiat al organizatorilor. Nu este intrebare la care sa nu fi raspuns, daca as fi fost intrebat.
Inteleg orice nelamurire sau nemultumire a unui user, membru 4t sau vizitator... dar nu am inteles agresiunea continua pe forum si in afara lui a unui purtator de cuvant, care are rolul in primul rand de a rezolva tensiunile diplomatic, NU de a le alimenta. Acesta a fost rolul purtatorilor de cuvant in toata istoria diplomatiei, nu cred ca poate sa nu fie cineva de acord cu asta.
Asteptam comunicatul oficial al clubului prin care isi desemneaza purtatorul de cuvant in relatia cu 4tuning, in speranta ca va fi o persoana cu care sa putem stabili un dialog cum de atati ani s-a reusit cu toata comunitatea.

In concluzie, departe de a fi o atitudine dictatoriala, nu a fost decat intentia de a elimina o posibila sursa de tensine care ar fi fost pacat sa se reflecte in relatiile dintre 4tuning si A.C.S. Anonymous MotorSport Romania.

In legatura cu "privilegiul" de moderator pe sectiunea "troubleshoting" se pare, jkv, ca te grabesti cu parerile. Daca ai simpla curiozitate sa accesezi linkul urmator, https://forum.4tuning.ro/search.php?searchid=14097&pp=25 , si vei vedea lista cu istoricul posturilor scrise de bishop de-a lungul timpului...
trebuie sa te inarmezi cu rabdare si sa cauti mult ca sa gasesti aportul lui la aceasta sectiune.... eu nu am gasit.
dar am vazut ca majoritatea posturilor lui au tenta agresiva si nu face decat sa agite spiritele intentionat, in afara de momentele in care posteaza la topicurile de femei, sau bazar, etc...
nu desconspir nimic, este informatie publica, oricine poate accesa linkul.

Cred ca toate acestea sunt suficiente ca sa justifice atitudinea mea asupra lui bishop. Atat ca moderator 4tuning, ca observator 4tuning, ca purtator de cuvant, ca persoana veche in comunitate, ca apropiat al organizatorilor, deci din toate aceste puncte de vedere am fost suparat si inca sunt. Este normal sa nu dorim un moderator care nu se implica in sectiune, este normal sa nu dorim un purtator de cuvant care creaza tensiuni in loc sa le rezolve diplomatic.
Nu cred ca este nici o tenta de atitudine opresiva, dupa cum vedeti am justificat actiunea mea din toate punctele de vedere. Nu este normal sa ai in echipa o persoana care in loc sa te ajute sa rezolvi problemele, sa aiba o atitudine agresiva.

[B|shOp-VR6]

La sectiunea pe care eram moderator am incercat sa pastrez o disciplina si o ordine. Am incercat sa pun niste reguli pt o mai buna evidentiere a problemei la care s-a cerut ajutor, in rest ce puteam sa postez daca era vorba despre probleme avute de useri la masini? Daca nu aveam cunostinte in rezolvarea unor cazuri mi s-a parut frumos sa nu fac offtopic tocmai eu. Am aplanat conflict cand a fost cazul (topicul mai vechi legat de evacuarea pt ford escort unde se jignea toata lumea) si am pastrat o anumita decenta. Atat am putut face, imi pare rau ca am dezamagit.

Am ajutat de fiecare data cand s-a pus problema echipa 4tuning la evenimente, ba chiar am degerat pe baneasa cu mana pe camera ca sa realizam filmuletele cu startul si sosirea. Nu au iesit poate extraordinar fiinda pur si simplu nu puteam tine mana fara sa-mi tremure avand in vedere frigul care era, dar macar am incercat.

EDIT by Gratzian: Nu era vb de implicarea ta punctuala sau priceperea ta... am spus ca supararea e ca din pozitia de moderator, observator, purtator de cuvant, membru al echipei, etc.... nu era adimisibila atitudinea ostila. Atat. Sa ramanem ontopic

[Gratzian]

Sa revenim ontopic.
Nu exista nici un sistem de jurizare care sa nu poata fi contestat. Probabil ca in timp, cu sprijinul tuturor, prin analizarea diverselor posibilitati vom ajunge la un sistem de jurizare cat mai echilibrat, dar care niciodata nu va satisface pe toata lumea, deoarece ne aflam intr-o zona in care nu matematica sau cronometrul da castigatorul, ci parerile personale, gustul, subiectivismul.

luand diverse esantioane de oameni vom obtine diverse rezultate potentiale.
Votul, de data asta a fost dat de comunitate, in dorinta de a nu fi foarte contestat de comunitate. Castigatorii reflecta gusturile unui esantion reprezentativ ai comunitatii, a voastre. Voi ati desemnat castigatorii prin cei pe care i-ati considerat cei mai buni din voi, cu o mica corectie minoritara formata din 3 persoane chiar pricepute in design auto dincolo de indoiala.
A fost si un singur membru, reprezentantul PRO, care reflecta gusturile unui privitor neavizat, lucru important si asta.
Asta a fost si logica componentei juriului si greu ar fi putut fi aleasa de aceasta data o combinatie mai fericita. 4tuning nu s-a implicat deloc, eu sincer nici nu stiu ce a votat designerul nostru, fisele sunt la vali si o sa il rog sa posteze deoarece votul nu a fost secret.
Chiar daca ar fi votat toti vizitatorii credeti va ar fi fost multumita toata lumea?
imposibil. Noi am facut cea mai buna alegere, la momentul asta, si asteptam pareri mai bune pentru a perfectiona data viitoare. Dar fiti constienti ca niciodata nu o sa fie toata lumea multumita, pentru ca este vorba de o competitie si unii poierd, altii castiga.
Va multumesc tuturor ca ati votat, si daca ceva nu a fost in neregula, a fost numai faptul ca SE PUTEA si mai bine, dar asta o sa fie etern valabil. hai sa vedem cum o sa fie mai binele de data viitoare, va astept in continuare cu idei pertinente si constructive.
Nu uitati ca in momentul in care sunt in juriu persoane publice si profesioniste, nu pot fi la dispozitie decat in cadrul timpului lor liber.
si daca nu sunt, ca sa putem avea controlul si prezenta la discretia organizatorilor, care ar trebui sa fie acele persoane?
Eu cred ca am reusit un echilibru fericit, si nu sunt deloc nemultumit de modul in care au decurs lucrurile. Raman de pus la punct amanunte. Voi vizita saloanele de tuning din strainatate, ca sa ma familiarizez cu modul de jurizare de acolo, poate si invitam in ajutor pe unii cu mai multa experienta de acolo.
Pana atunci, nemultumirile sa le transformam creativ in idei, asteptam sprijinul oricui.
Va multumesc.

[Skillzu]

toata chestia asta a ajuns in alta parte.in primul rand.....bishop...in calitate de purtator de cuvant al a.c.s anonymous motorsport nu are voie sa-si exprime o parere absolut personala?cu atat mai mult....poate vorbeste si in numele unor membrii din club care au avut masinile expuse....

asta nu conteaza.....ceea ce conteaza este ca in urma unor 'simple' intrebari se doreste banarea lui.....mi se pare prea mult....sunt alte persoane care au actionat 'ostil' fata de acest forum si nu s-a facut atat tam-tam.
cel mai bine ar fi ca lucrurile sa ramana asa cum sunt si gata.

ceea ce jkv a zis a zis foarte bine...

ps:are relevanta varsta mea ca user?(sper sa nu)

[EvLSant0S]

Originally Posted by Gratzian

Sa revenim ontopic.
Voi vizita saloanele de tuning din strainatate, ca sa ma familiarizez cu modul de jurizare de acolo, poate si invitam in ajutor pe unii cu mai multa experienta de acolo.
Pana atunci, nemultumirile sa le transformam creativ in idei, asteptam sprijinul oricui.
Va multumesc.

Haideti sa ramanem ontopic , sa nu continuam , nu castigam nimic , au fost cateva greseli care cu siguranta NU se vor repeta (ma refer la salon) .