Fiat Coupe 20VT,lista de modificari si rezultatul lor

[lascarica]

Salut,
Datorita faptului ca detin si io un "ficat" d-asta,am zis sa va arat ce poate face(nu spun ca mi-as dori si eu...doar se subantzelege ) un om cand are mai tot ce-i trebuie la-ndemana.E vorba de tuning mai ales dpdv al performantelor si nu al designului.Mie mi se pare absolut fantastic rezultatul lui fata de cat am putut scoate eu din a mea..-14.29 iar omul despre a carui masina vb aici....>11.94sec<.....da,seamana rezultatele),au trei din cele patru cifre identice..doar ca-s dispuse in alta ordine...
Aveti mai jos si cateva poze dar accesati si >link-ul< catre un site frumos despre fiat coupe.
Opera omului cu fiatul din poze s-ar putea rezuma cam asa:

-The first and only 11s Coupe.


(Mavric)John Dean's 20V Turbo - 500BHP

Engine:
Torque Italia 2.4 Conversion Shortblock
Modified Fiat Group 175A3 5cyl 2.0 Block
Flex-honed
Torque Italia designed forged pistons
Torque Italia designed forged steel rods
Torque Italia 2.4l nitride hardened long stroke crank
C&B 'Fast Road' 280/260 10.2in/9.6ex cams
Ramair Induction with Torque Italia Straight Induction mod
750cc/min injectors
Full 3" exhaust system
6 Speed LE Gearbox
Bespoke GT30 Hybrid Turbo
A/R 0.70 T-04S Compressor cover with 4" intake and 2.5" exit
0.86 exhaust housing with GT25 exhaust flange
Bespoke matched compressor and turbine wheel combination
Internal wastegate
Owen Developments 'Evo' GT25 Cast Turbo elbow
Torque Italia Stage 3 Head
Ported High Flow Cylinder head with redesigned inlet and exhaust ports
3 angle valve seats
back-cut valves
custom enlarged inlet valves
Evo-style Front-Mount Intercooler
Aquamist 1s system with ERL water level switch
Dedra ancillary water bottle for water injection
Torque Italia oversize radiator
Pipercross Oil breather filter
Twin plate clutch rated at 650lbs/ft

Styling
Full Zender Body - front and rear bumper plus sideskirts and grille
7.5x18" 4x98 ET35 Wheelmania Jade Alloy wheels
Hella LED rear light conversion
Torque Italia polished rocker cover
Torque Italia polished plenum chamber
Colour-coded sparkplug cover
Matt black exhaust manifold heatshield
Polished oil cap
Colour coded LE strut brace

Engine Management
Motec M600 ECU mapped by Mark Harrison at Owen Developments
Advanced Tuning Upgrade - launch control, anti-lag etc.
Advanced data logging
Bosch LSU wideband lambda sensor
Motec 3 bar MAP sensor
Motec air temp sensor
Hall sensors for traction control
Adjustable slip traction control
460BHP on Optimax, 500BHP on race fuel

Fuelling
Walbro 255lph lift pump
External swirl pot
Bosch Motorsport '044' External fuel pump
Braided interconnects

Pozele le pun doar ca sa nu va inchipuiti o masina incarcata cu tampenii ...tuning-ul exterior fiind chiar foarte discret.In linkul de mai sus sunt prezentate si unele cu bodykit-uri mai elaborate si mai indraznetze

[B.v.L]

in ce pret sta masina acuma cu toate modificarile ?

[vladdaman]

hahaha crezi ca o mai vinde eu nu as face asta

[vladdaman]

sincer sa fiu mie de la coupe 20vt imi plac doar 2 lucruri puterea pe care o are stock fiind masina si costul...golf de-abia in 2006 cred ca a reusit sa aiba 200 de cai din acelasi motor...normal ma refer cilindree si 20v t

[lascarica]

Aha...si la golf fata de fiat coupe,ce-ti place?...ca are ecran mare si tuner TV? ca il gasesti in toate cataloagele de tuning?....ca designul nu-i spectaculos sau sexy prin nimic...acelasi banal si cuminte golf,la variantele sportive,cateva plastice in plus?(la design ma refer)....Daca vezi un bunic in palton la volan nu ti se va parea deloc deplasat...). Ca tehnica,nici macar la generatia 5 gti-ul nu are LSD....Ma kk si pe nush'ce premiu dat de jurnalistii din presa auto...daca vrei iti dau eu vreo 3 exemple de publicatii in care gasesc minim 2 aberatii grave in FIECARE articol !!!...nu stiu cand va invatza si neamul asta ca premiile in lumea asta se dau pe bani, la tv se pune in emisie tot subiecte ce aduc bani,in presa scrisa deasemenea (numai ca sistemul lovitura-efect este mult mai elaborat/intortocheat ca la tv unde orice retard poate stabili cum se vinde mai bine.....la tv nu trebuie sa ai vreo urma de inteligentza sau instruire pentru a te uita ). Golful gti abia la generatia 5 a aparut si el cu o punte alta decat cea de carutza pe spate si cu bobine in capul bujiilor,distributie variabila, directie asistata variabil(f.de vit.) sau alte sisteme ce ofera placere la condus si care mai ales pentru o masina europeana ce s-a vrut a fi un reper in clasa ei...era normal sa fie implementate pana acum,macar de dragul aerului hi-tech in vreun salon,
In legatura cu remarca ta privind o anumita valoare a puterii raportata la capacitate si la numarul de supape...

..golf de-abia in 2006 cred ca a reusit sa aiba 200 de cai din acelasi motor...normal ma refer cilindree si 20v t

, pai...nu-i deloc acelasi motor. Fiat are 5cyl/2L si de acolo 20v,iar vw V gti are 4cyl/16v(2L). Vechiul gti 4 avea 20v insa motorul era de 1.8L cu 5v/cyl.
Oricum,tehnica pe care o folosea alfa/maserati/fiat inca de pe acum 20ani, in multe cazuri vw profitand de clientii-tinta ai productiei lor,le prezinta ca pe niste super-inovatii....si cad in penibil cateodata
....parereile mele...si nu detin numai fiat 20vt,am si un golf IV si un bmw si un audi(mai vechi,de prin'90) si am avut destule masini la viata mea,deci poate nu-s extrem de subiective parerile mele,dar,binenteles e posibil sa gresec prin unele locuri
Numai bine,

[BULLETTT]

Lascarica nu poti afirma ca golfu este o masina slaba..si eu am condus golf 5 gti si am ramas dezamagit..dar in schimb am fost intr-un r32 si am ramas impresionat..acelasi lucru pot spune si de golf3 vr6 si golf2 gti 16v.
Este adevarat italienii sunt mai sportivi mai exclusivisti dar nu uita un lucru Fiat e falimentar, Lancia o duce f greu....alfa a avut noroc cu modelu 156 care i-a scos din faliment...italienii au facut masini adevarate pana prin 90
Fiat facea coupe acuma face multipla croma si alti brontozauri...Alfa facea modelul 75 care este ultimul alfa pursange,dupa aia au intrat cei de la fiat peste ei si au terminat ce era mai bun..acuma alfa produce momentan motoare pe benzina cam slabutze..noroc ca se scot cu dieselurile..nu mai vorbesc de lancia....dezamagire totala
Este parerea mea...sunt dispus la argumente pro si contra

[r4mp]

fiat a mai cumparat putin din ferrari cu ceva timp in urma.. asa ca nu e chiar ce as numii eu " falimentar "

[lascarica]

Originally Posted by BULLETTT

Lascarica nu poti afirma ca golfu este o masina slaba..si eu am condus golf 5 gti si am ramas dezamagit..dar in schimb am fost intr-un r32 si am ramas impresionat..acelasi lucru pot spune si de golf3 vr6 si golf2 gti 16v.
Este adevarat italienii sunt mai sportivi mai exclusivisti dar nu uita un lucru Fiat e falimentar, Lancia o duce f greu....alfa a avut noroc cu modelu 156 care i-a scos din faliment...italienii au facut masini adevarate pana prin 90
Fiat facea coupe acuma face multipla croma si alti brontozauri...Alfa facea modelul 75 care este ultimul alfa pursange,dupa aia au intrat cei de la fiat peste ei si au terminat ce era mai bun..acuma alfa produce momentan motoare pe benzina cam slabutze..noroc ca se scot cu dieselurile..nu mai vorbesc de lancia....dezamagire totala
Este parerea mea...sunt dispus la argumente pro si contra

Ba chiar sunt intru-totul de acord cu ce spui mai sus...in special cu alfa 75,insa asta ai citit in alta parte,spus de altcineva....sau poate n-ai citit...in fine.
Eu n-am afirmat ca golful e o masina slaba ci am adus doar cateva argumente care sa-l mai dea jos de pe piedestalul de mare zeu pe care l-au urcat unii...
Cele spuse de mine mai au si un al doilea motiv,si anume de a-ncerca sa scot un argument viabil de la userul ce a spus ca de la coupe ai place numai puterea stock si pretul ,in afara astora e cam varza fata de golf,cu exceptia motorului .Si oricum afirmatia lui e cam aiurea...puterea-doar daca a condus-o(daca-ti place puterea pe care o vezi in catalog...de multe ori iei teapa) ,iar afirmatia cu pretul...e cam pe dinafara.Nu poti compara un pretz de masina second cu una noua.Cand era in productie(pana-n 2001) fiat coupe 20vt si 20vt+,era mai scump ca orice golf. Acum,un fiat 20vt 97 se vinde mai scump ca un golf de care vrea el-acelasi an,este mai performant,mai confortabil/dotat(config de baza) si ,dupa parerea mea- Muuuult mai frumos decat orice fabrica vw in gama golf la vremea respectiva si nu numai
Fiat nu mai este chiar falimentar(si oricum,din cate stiu eu doar trei firme italiene nu-s ale lor: lambo, maserati, ~bugatti),si chiar daca nu merge foarte bine,oricum trebuie respectati,au facut multa istorie in domeniu,si mai ales turbodieselurile foarte po****re astazi,au fost aduse la nivelul la care sunt cu un Mare aport din partea italienilor de la fiat ce au sacrificat serii intregi lansate impotriva trendului perioadei respective,doar pentru a incerca impunerea unor inovatii(chiar daca nu si foarte bine pus la punct ,era avansat tehnologic....asta e,cateodata trebuiesc facute sacrificii)
Numai bine,

[05wnd]

Originally Posted by lascarica

Fiat nu mai este chiar falimentar(si oricum,din cate stiu eu doar trei firme italiene nu-s ale lor: lambo, maserati, ~bugatti),

Grupul Fiat in poza.Ba da voi ati ramas in urma rau (faza cu falimentul)

Auto Italia Group, unic importator al marcilor Alfa Romeo, Lancia, Maserati, Fiat, Fiat Vehicule Comerciale, Ssangyong si Honda Motorcycle, a incheiat cu succes anul 2006, vanzarile inregistrate surclasand propriile previziuni. Cifra de 9500 de unitati, preconizata pentru anul trecut, a fost depasita, Auto Italia Group obtinand un rezultat de 10.452 unitati comercializate in 2006. La acestea se adauga 164 exemplare Honda Motorcycle, totalul fiind de 10.616 vehicule. De asemenea, progresul in raport cu 2005 este foarte consistent, materializandu-se intr-o crestere a volumului de vanzari autovehicule cu 50,7 procente.

Fiat a inregistrat cea mai spectaculoasa crestere in 2006, fiind comercializate cu 56% mai multe automobile decat in anul precedent. In total, s-au vandut 6491 exemplare.
Un rol important pentru succesul marcii a apartinut modelelor din segmentele A si B, de traditie pentru Fiat: familia Punto, formata din Punto Classico si Grande Punto, a atras in total 1372 clienti, dintre care 814 au optat pentru Grande Punto. Astfel, cel mai nou membru al familiei confirma previziunile specialistilor si pe piata auto romaneasca, dupa numeroasele premii si recunoasteri internationale care i-au insotit debutul si dupa rezultatele excelente obtinute pe piata europeana. Siguranta de cinci stele EuroNCAP, designul pasionant si cele mai avansate tehnologii, alaturi de posibilitatile de personalizare pentru toate exigentele plaseaza Grande Punto in virful ierarhiei segmentului B.
Automobilul de oras prin excelenta, Fiat Panda, s-a comercializat in 746 exemplare. In acelasi timp, berlina pentru familie Albea a avut un aport foarte consistent la vanzarile Fiat in Romania, cu 3403 exemplare, iar Doblo Panorama a atins cifra de 749 unitati inmatriculate. Daca Albea si-a consolidat pozitia datorita calitatii si dotarilor deosebite in raport cu pretul de achizitie foarte avantajos, practic fara concurenta in peisajul auto actual, Doblo Panorama beneficiaza de atuurile liderului clasei din punctul de vedere al confortului si al valentelor practice.
Pentru Fiat Vehicule Comerciale, volumul vanzarilor a crescut cu 45% in raport cu 2005, ajungand la 3341 exemplare, ponderea cea mai mare, 1.826 unitati, apartinand noului Doblo Cargo, de 4 ani consecutiv lider incontestabil pe segmentul sau de piata. Lansarea in 2006 a noii generatii a modelului Ducato, punctul de referinta al categoriei sale, a cantarit de asemenea la succesul gamei. Noul Ducato, confortabil si manevrabil ca un autoturism, are acum 2,4 tone sarcina utila, 17 metri cubi volum util si noi motorizari mai puternice si cu un consum mai redus.
Evolutia marcii Fiat in Romania urmeaza tendinta generala a companiei Fiat Auto, in crestere cu 18 la suta pe piata europeana, conform datelor inregistrate in primele 11 luni ale lui 2006. In cadrul Fiat Auto, marca Fiat a inregistrat un progres major fata de 2005, echivalentul a 23 de procente.


În ceea ce priveşte rezultatele pe mărci, cele mai bune evoluţii ale vînzărilor au fost consemnate de grupul Fiat (plus 17 la sută – la 1,15 milioane unităţi) şi Toyota (9,7 – 896.831 unităţi).
http://www.evenimentul.ro/articol/vi...in-europa.html

Fitch: Rating imbunatatit pentru grupul auto Fiat
http://www.masini.ro/stiri-detalii,2...-auto-Fiat.htm

Terbuie sa dam de o sursa sigura gen APIA.Pe un alt forum am gasit urmatoarea statistica,in linii mari cifrele si cotele de piata sunt asemantoare celor din EVZ,cu mici nepotriviri.


Top 10 modele in Europa 2006

1) Astra 437,6 mii buc ( si in scadere 6 procente fata de 2005)
2) Clio3 431,6 ( +28%)
3) Focus 418,5 ( +2%)
4) Golf 417,9 ( -12.4%; dupa multi ani pe prima pozitie)
5) Grande Punto 401,0 ( +51%; un super-hit de piata)
6) Fiesta 353,3 ( +8.5%)
7) Passat 331,4 ( +28,3%; lider de necontestat in segmentul lui)
8 ) Peugeot 307 306,6 (-18,5%)
9) VW Polo 294,8 (+7.1%)
10) BMW serie3 289 ( +19.6%)

Marcile auto cele mai preferate in Europa:

1) VW ramane lider cu aproape 1,67milioane masini (+7,2%)
2) Opel 1,32mil ( - 3,6%)
3) Renault 1,28 ( -12,6%, locul 2 anul trecut)
4) Ford 1,27 ( +0,5%)
5) Peugeot 1,1 ( -2,2%)
6) Citroen 0,91 (-2,4%)
7) Fiat 0,89 (+18% fata de anul precedent revenind pe pozitia 7 luata anul trecut de Toyota)
8 ) Toyota 0,87 ( +7,7%)
9) Mercedes 0,72 ( +3%)
10) BMW

Per total piata europeana a fost cu jumatate de procent in crestere fata de 2005 pana la un total de 15,545 milioane de masini vandute.

Pentru prima data in ultimii sase ani, FIAT a incheiat anul 2006 cu profit, gratie vanzarilor in crestere si succesului modelului Grande Punto. Aceasta crestere a FIAT Auto, asociata cu ameliorarea rezultatelor altor activitati, a permis grupului sa anunte ca va plati din nou dividente actionarilor, pentru prima data in ultimii cinci ani. Anul 2006 a marcat, de asemnea, sfarsitul a trei ani de eforturi de redresare dintr-o situatie aproape de faliment. Meritul ii revine, in mare parte, administratorului delegat Sergio Marchionne, care a coordonat un ambitios program de reducerea a costurilor, de aliante industriale si lansari de noi modele. De altfel, FIAT a inregistrat anul trecut cea mai mare crestere a vanzarilor, dintre constructorii europeni de automobile, pe o piata aflata in stagnare.


Constructorii de renume mondial nu isi pierd timpul cu nimicuri. Grupul Fiat planuieste o multime de noutati pentru viitorii patru ani. Sar in ochi noul Fiat Stilo, viitoarele Lancia Delta si Fulvia, dar si noua generatie de modele Alfa Romeo, intre care se evidentiaza 8C Competizione.

http://www.wall-street.ro/articol/Au...2007-2010.html

[moise]

Originally Posted by lascarica

Fiat nu mai este chiar falimentar(si oricum,din cate stiu eu doar trei firme italiene nu-s ale lor: lambo, maserati, ~bugatti)

Maserati face parte din grupul Fiat. Revenirea in forta a Maserati, de la inceputul acetui deceniu, se datoreaza unor strategii de marketing in grupul Fiat, mai exact trecerea sub tutela Ferrari.

Cum sta Fiat Coupe Turbo (220 CP) la capitolul fiabilitate?
Poate acest aspect sa umbreasca satisfactiile oferite de masina insine atat de mult incat sa nu merite achizitia unuia?
Poate fi folosit acest model ca o masina de zi cu zi (nu ma intereseaza consumul)?

Cat despre tuning Fiat Coupe 20VT, am gasit pe net unul de 324CP cu injectie pe apa &staff...

http://www.aquamist.co.uk/phpBB2/viewtopic.php?t=727

[lascarica]

Majoritatea celor ce vor sa treaca pragul celor 300cai NU numai pe setarea cu maxima performantza ci s-o tina asa permanent ,daca tin la masina lor,pun si aquamist.Mai ales dupa ce dai ~3000euro pe pistoane si biele forjate,parca nu-ti vine sa te zgarcesti la inca cateva sute-caz in care ai toate sansele a arunca la gunoi cele 3000. Sunt multe de 350-400cai la volanta,insa nu la fel de multe cu 350-400-500cai la roata (pe testere extrem de bine calibrate...nu dau exemple...hmm)
Poti merge in 1.2 cu gt30r(aici se subanteleg si walbro255 si 5x440cc si soft ...de evacuare nu mai vorbesc-se subantelege si aia>nu faci downpipe de minim 3" pt gt30 si lasi catalizatoare sau teava de 2" )) si ai fara probleme 350cai(chiar daca renunti la aquamist si pui doar un intercooler cat casa),insa nu poti profita de setarea asta decat un interval f scurt de timp.. Daca insisti topesti vreun piston in cel mai bun caz...sau,poate scoate s-un picior prin bloc...
Ce intelegi tu prin fiabilitate?(in comparatie cu CE)-din moment ce se merge cu ea si pe la drag...inseamna ca o avea vreun pic de fiabilitate,insa daca vrei sa o folosesti in regim de proba speciala non-stop,evident ca nu tine(sau daca faci tuning dupa ureche si nici macar un ulei f bun nu-i dai).......vrei masina sa mergi cu ea la cumparaturi in supermarket cu prietenii?...nu-i asta !...e f rigida si cu suspensiile originale,isi varsa pitzipoancele cocacola pe ele la plecare si nici cine stie ce portbagaj n-ai....in plus,mai repede parchezi un camion...si e logic sa fie asa...e FWD cu putere si cuplu mare...daca avea raza de bracare mai mica ar fi aparut probleme legate de sigurantza si de fiabilitate transmisie....nu sunt intrebati cumparatorii de fiat coupe daca-s soferi de c_cat sau nu la achizitionarea masinii). Deci daca vrei o masina ieftina la intretinere (bucsele, amortizoarele,etc- se duc LA FEL de repede ca si la un golf sau ce mai vrei tu,cu aceleasi performantze,turbo) si cu aspect impresionat,ia-ti un golf cu ceva styling sau un eclipse aspirat sau un opel astra coupe ...va face impresie mai puternica decat un 20vt si nici nu va uza transmisia,articulatia,etc....Asta-i una dintre cele pai performante FWD stock fiind(sta pe strada la 250-maxim constructiv, ia suta sub 6.5 ,402m ~14.9sec si mia in 27sec)...deci fara sa bagi in ea decat benzina ,consumabile si repere ce se uzeaza. Daca nu esti pasionat de drift si nici n-o vrei ca masina exclusiv pentru curse pe 400m (e grea si fwd...pe 1000 recupereaza mult,si chiar bate un evo9 sau un wrx stock[!]ambele),inseamna ca-i potrivita pt tine.... insa daca esti dependent de interior cu scaune comode,ecrane peste tot ,TV si mii de alte luminitze si butonase...iarasi nu-i asta alegerea (eu mi-am luat si una d-aia si una d-asta...ca-s mai nehotarat...sau ..unii mai descriu astfel alegerea mea: "Saracu-i si fudul din constructie"=)) )
Fara legatura cu ce discutam mai sus: zilnic vad d-astia care n-au loc cu pretiosul lor logan sa treaca pe unde am luat-o eu cu septarul sau chiar pe unde s-a strecurat vreunul cu ...autobuzul....=))..dar in schimb gesticuleaza nervosi cand isi dau seama ca-i mai potrivit tramvaiul pentru unii din ei...deh...sunt obligati la angajare sa aiba permis...asta-i crima...saracii oameni..si mai ales femei ce stiu bine pentru ce-s facute oglinzile...inca din copilarie stiu...iar raii astia vor sa le convinga ca ar putea fi folosite si pentru scopuri aberante...cum ar fi sa te asiguri)
Numai bine,
PS:Ma uitam in postul userului "05wnd"..si nu numai...- uite d-aia si-a revenit fiat&,ca are fani putini dar cu suflet mare,si loiali,oameni ce gandesc de bine fenomenul auto italian,oameni ce accepta micile capricii pentru un cuore sportivo,pentru o masina cu suflet,la fel de plina de caracter ca un om...cu relele si bunele lui...inca n-avem sfinti printre noi...

[vladdaman]

daca tu zici poate asa o fi dar eu aveam impresia ca tot 20v are si golful, in fine nu e relevant eu voiam sa zic ca imi place foarte tare masina ta, si dadeam un exemplu pozitiv, ca daca e sa o luam pe cealata parte, fiabiltatea e punctul slab al firmei, mai am si eu un fiat brava 1,8 16v si stiu ce probleme au masinile astea, ca sa nu zic ca am consum de 20L undeva la o ora de mers...

[lascarica]

Sa stii ca are o problema brava al tau...daca nu cumva in ora aia ai stat numai la 5-6000rpm)(daca mergi numai bara la bara o ora-tot nu-i voie 20L- facem proba cu ale mele daca nu ma crezi).....nici cu v8 de 3000cmc nu consum atat...din B in ploiesti fac cam 1h mergand aproape legal,si consum vreo 6L daca nu sar calu' cu copilariile pe traseu(cand nu erau limitele astea idi_ate ,puteam s-o tin constant la 130 si scoteam consum mediu pe B-PL ~7.4,adica sub 6L). Cu 20vt mers normal(mers"de deplasare") in oras,nu trec de 12-13,chiar 11 in weekend. Si la capitolul fiabilitate...da tu cateva exemple,ca eu in afara de faptul ca mi-a crapat turbina datorita unui soft facut la...sacrificiu si fara prea mult modding hardware(si urmare a faptului asta-la forja imi incingea si apa),si ca dau cu baia de pamant de cate ori am ocazia sau farurile pe care oricum le-as regla(rezonabil,fara sa bata in ochii celor ce vin din fata)-de facut lumina nu fac,dar arata bine(lumina eu daca vreau,aprind proiectoarele)...altceva,n-am avut evenimente...merge tot,perfect- clima,electricele,abs,cutia,kitul de ambreiaj stock....Daca nu-ti bati joc de masina ,te ajuta si ea. Daca pui c_cat si gunoi in loc de consumabile...normal ca nu-i fiabila. Ia schimba-i tu uleiul 10w60 la 4000km ,antigelul de 2x pe an, uleiul de servo o data pe an, lich. de frana la fel,placutele pune numai ferodo moi(placutele le pui musai moi,sa se DUCA daca ai discuri stock...le schimbi de cate ori e necesar,dar nu schimbi discurile sau pui viata in pericol),si nu-i face "inventii" tiganesti pe instalatia electrica...si sa vezi ce fiabila este.Mai mult decat atat,cand ai de gand s-o "arzi" INAINTE SA APESI acceleratia ,OPRESTE orice c_acat de zgomotec din masina ,pune-i calus la gura femeii,puneti-va centurile,fa un test sa vezi cum e carosabilul, si abia APOI da-i....Numai atat cat simti ca nu ai intrat in sfera kamikaze,si mai ai un minim de control si in franare si in acceleratie....Eu nu mai vreau sa vad imagini ca cele de la mamaia. Oricum la 1an experientza(cu permis) eu NU as da fiului meu mai mult de 80-90cai la pedala...Acuma....fiecare are grija de familia lui cum stie el mai bine
Succes maxim ,

[vladdaman]

asta e imposibil, si nu vinzi ????deci la volvo am in oras consum de 22... la fiat nu mai circul cu el acum il fac calumea ii fac motorul ca trebuie sa aiba o problema si il dau

[BULLETTT]

Referitor la alfa 75...stiu de la unchiul meu care sta in Italia...are o alfa 75 2.0 Twin Spark RWD, si cand a venit in Romania am vazut ce bine tragea masina,era si umblata putin pe la motor,si atunci mi-a spus el ca alfa 75 e ultimul model alfa pursange.