Heeeeelp

[gigi_viteza]

1.Salutare.
Problema:Cielo 99 8v ...nu porneste(sau mai bine spus porneste cand are chef).Se pune contact..totul pare ok...pompa de benzina nu se aude(deci ciuciu alimentare) invarte dar nu porneste.Daca o las ceva timp pot avea surpriza sa pornesca la sfert de cheie.
2.S-a inlocuitompa benzina,releu pompa benzina,contact parte electrica,senzor presiune ulei(un electrician mi-a explicat ca e pe circuitul pompei si s-ar putea sa fie defect),inca un kk-tel mic in delco,verificat contacte si relee facut si incantatii catre Doamne Doamne.
3.Poate este inportant...cand pun pompa ,,pe direct" porneste de ti-e mai mare dragul ...pot merge pana in Germania si inapoi..
4.Va rog heeeeelp!!!!

Multumesc

[nt98adu]

Verifica daca ai alimentare pe injectoare cand dai la automat.

[galen]

Originally Posted by gigi_viteza

1.Salutare.
Problema:Cielo 99 8v ...nu porneste(sau mai bine spus porneste cand are chef).Se pune contact..totul pare ok...pompa de benzina nu se aude(deci ciuciu alimentare) invarte dar nu porneste.Daca o las ceva timp pot avea surpriza sa pornesca la sfert de cheie.
2.S-a inlocuitompa benzina,releu pompa benzina,contact parte electrica,senzor presiune ulei(un electrician mi-a explicat ca e pe circuitul pompei si s-ar putea sa fie defect),inca un kk-tel mic in delco,verificat contacte si relee facut si incantatii catre Doamne Doamne.
3.Poate este inportant...cand pun pompa ,,pe direct" porneste de ti-e mai mare dragul ...pot merge pana in Germania si inapoi..
4.Va rog heeeeelp!!!!

Multumesc

Te-ai exprimat confuz, pompa pe direct o folosesti numai la pornire situatia A sau trebuie sa tii firul conectat altfel se opreste motorul.-situatia B

Pompa de benzina este alimentata simultan prin doua circuite. Unul este direct de la plusul bateriei prin manocontactul de ulei care are o pereche de contacte speciale pentru asta. Acesta asigura functionarea in regim normal a pompei (cu motorul pornit). Daca dupa pornirea pe direct motorul merge normal manocontactul acela e bun si ti-a fost schimbat aiurea.

Al doilea circuit este prin releul pompei si conteaza la pornire (inainte sa fie asigurata presiunea de ulei). El consta intr-un releu (aflat pe panoul de relee si sigurante) care este comandat de ECM. La pornire ECM alimenteaza releul 2 secunde (biziitul pomepi care se aude cind pui contactul). Faptul ca nu mai auzi pompa inseamna ca acel circuit este defect.

Situatia A
1.Verfici cu un bec daca ai tensiunea bateriei 12v la borna 87 a releului (permanent) iar la borna 30 doua secunde dupa ce pui contactul.
a) Daca da, pompa merge de fapt dar o fi infundat filtrul si nu-i ajung 2 secunde sa livreze suficienta benzina pentru a face presiunea de pornire in galeria de admisie.
b) Daca ai doar la 87, pui un bec mic de bord (sub 3wati) intre bornele 85-86 ale releului si acela trebuie sa arda 2 secunde dupa punerea contactului. Daca da, e defect releul si il schimbi, daca nu arde problema vine din ECM si te depaseste.

Situatia B
Schimbi siguranta F7 de 30 A care e arsa sau are contactele oxidate si totul revine la normal.

[gigi_viteza]

In primul rand va multumesc din suflet pentru sfaturi.
Ideea este ca pun contactul nu se aude pompa se aude tacanitul de la releu atunci cand cupleaza numai ca masina nu porneste.
Mi-am facut o ,,chestie" ca o ustensila dintr-un fir si o alta mufa de pompa pun plusul la baterie si minusul la o masa de pe masina si asa pe direct porneste fara probleme si totul e ok.(am facut chestia asta sa nu raman in drum ca un castravete).Daca pun la loc mufa ei nu mai vrea.
Ce ma scoate din sarite este faptul ca nu a murit de tot si gata...pot avea surpriza dupa 2 zile sa porneasca...asta e ciudat.Sper sa nu fie ECM-ul ca am rasolit-o.Am adus si un electrician care s-a uitat la ea mi-a facut el ce mi-a facut si a mers...fix 2 saptamani.

[galen]

Originally Posted by gigi_viteza

In primul rand va multumesc din suflet pentru sfaturi.
Ideea este ca pun contactul nu se aude pompa se aude tacanitul de la releu atunci cand cupleaza numai ca masina nu porneste.
Mi-am facut o ,,chestie" ca o ustensila dintr-un fir si o alta mufa de pompa pun plusul la baterie si minusul la o masa de pe masina si asa pe direct porneste fara probleme si totul e ok.(am facut chestia asta sa nu raman in drum ca un castravete).Daca pun la loc mufa ei nu mai vrea.
Ce ma scoate din sarite este faptul ca nu a murit de tot si gata...pot avea surpriza dupa 2 zile sa porneasca...asta e ciudat.Sper sa nu fie ECM-ul ca am rasolit-o.Am adus si un electrician care s-a uitat la ea mi-a facut el ce mi-a facut si a mers...fix 2 saptamani.

Sa inteleg deci ca nu se mentine pornita dupa ce pornesti pompa pe direct. Conecteaza pompa in circuitul normal original. pune contactul. Verifica cu un bec asa cum am spus daca ai 12V intre borna 87 a releului si masa cu contactul pus. Daca nu ai, inseamna ca siguranta 7 este arsa sau nu face contact in soclu. Aceeasi siguranta asigura alimentarea pompei si prin manocontactul (presiune ulei) de care am amintit anterior. Astept feedback. Mergem inainte pas cu pas. pina gasesti problema. Releul pompei este pe panoul de sigurante aflat sub bord in stinga volanului.Iti atasez atit schema electrica a circuitului de actionare a pompei, cit si pozitionarea releelor si sigurantelor pe tabloul electric. (sigurantele sint pe fata, releele pe dos)
pozitionarea sigurantelor si releelor.doc

schema alimentare pompa de benzina.doc

[gigi_viteza]

Salutare Galen si multzam fain inca o data de ajutor.
Am schimbat acum pe intuneric siguranta 7 dar fara nici un rezultat.
Am sa-mi fac o ,,scula" cu un bec asa cum m-ai sfatuit tu numai sa am lumina ca ajung tarziu de pe ,,plantatie" .
Vroiam sa-ti mai spun ca masina cu mufa aia care am facut-o eu ,,pe direct" porneste si functioneaza fara probleme...porneste, nu tremura merge rotund...ma gandesc(sau mai bine zis sper) ca daca ar fi fost ceva de la ECM ar fi trebuit sa mearga aiurea nu? In schimb cand cuplez circuitul normal(original al masinii) pun contactul se aude primul tzacanit de releu(impulsul care-l da ECM-ul)...pompa in schimb nu se aude ca ar lucra, se aude apoi si tzacanitul de inchidere ar releului...ii dau cheie invarte si nimik...ca si cum as fi ramas fara benzina.Mi-e draga masina asta dar uneori imi vine sa-i dau foc in parcare....ce bine ca are toba sport.
Iti dau de veste ce si cum

[galen]

Originally Posted by gigi_viteza

Salutare Galen si multzam fain inca o data de ajutor.
Am schimbat acum pe intuneric siguranta 7 dar fara nici un rezultat.
Am sa-mi fac o ,,scula" cu un bec asa cum m-ai sfatuit tu numai sa am lumina ca ajung tarziu de pe ,,plantatie" .
Vroiam sa-ti mai spun ca masina cu mufa aia care am facut-o eu ,,pe direct" porneste si functioneaza fara probleme...porneste, nu tremura merge rotund...ma gandesc(sau mai bine zis sper) ca daca ar fi fost ceva de la ECM ar fi trebuit sa mearga aiurea nu? In schimb cand cuplez circuitul normal(original al masinii) pun contactul se aude primul tzacanit de releu(impulsul care-l da ECM-ul)...pompa in schimb nu se aude ca ar lucra, se aude apoi si tzacanitul de inchidere ar releului...ii dau cheie invarte si nimik...ca si cum as fi ramas fara benzina.Mi-e draga masina asta dar uneori imi vine sa-i dau foc in parcare....ce bine ca are toba sport.
Iti dau de veste ce si cum

Salut,in primul rind.Ok, acum m-ai lamurit, masina merge doar cu pompa cuplata pe direct, o sa vedem de ce, pas cu pas cum ti-am spus. Verifica daca ai tensiune pe contactul ala de releu si da-mi de stire. Nici eu nu cred ca e ECM-ul, dar vom vedea care-i buba. Ori nu are curent in circuitul de forta, ori nu are comanda. In rest cu placere! Tuturor ni-s dragi conservele astea comode, altfel nu le luam Gasesti bec de proba la orice Metro sau de alea. Si sint si foarte ieftine, ca un creion de faza arata, doar ca au un bec inauntru. Acela il poti folosi si in etapele de testare ulterioare care reclama bec mic sa nu prajesti electronica.

[gigi_viteza]

Originally Posted by galen

Salut,in primul rind.Ok, acum m-ai lamurit, masina merge doar cu pompa cuplata pe direct, o sa vedem de ce, pas cu pas cum ti-am spus. Verifica daca ai tensiune pe contactul ala de releu si da-mi de stire. Nici eu nu cred ca e ECM-ul, dar vom vedea care-i buba. Ori nu are curent in circuitul de forta, ori nu are comanda. In rest cu placere! Tuturor ni-s dragi conservele astea comode, altfel nu le luam Gasesti bec de proba la orice Metro sau de alea. Si sint si foarte ieftine, ca un creion de faza arata, doar ca au un bec inauntru. Acela il poti folosi si in etapele de testare ulterioare care reclama bec mic sa nu prajesti electronica.

Salut,
1.Tensiune la borna 87 este
2.Tensiune este si intre bornele 85-86 2 secunde dupa care se stinge.
3.tensiune la borna 30 ciuciu!!!!
Releul e nou siguranta 7 e noua.

Ce poate fi?

[galen]

Originally Posted by gigi_viteza

Salut,
1.Tensiune la borna 87 este
2.Tensiune este si intre bornele 85-86 2 secunde dupa care se stinge.
3.tensiune la borna 30 ciuciu!!!!
Releul e nou siguranta 7 e noua.

Ce poate fi?

Pai cam ciudat, dar hai sa vedem:toate testele le faci cu pompa cuplata in circuitul original:

1. In primul rind te asiguri ca ai masurat unde trebuie tensiunea intre bornele 85-86 si ca este de 12v.
2. Presupun ca releul nu ticaie (ar trebui sa ticaie la cuplare si dupa doua secunde la decuplare) Daca nu se intimpla lucrul asta, atunci il scoti din soclu si il verifici alimentind aceste borne cu doua fire de la baterie. Normal ca daca nu e bun il schimbi
3. Verifici bornele de la soclu sa nu fie o intrerupere de cablaj; pui becul direct la soclu cu releul scos si repeti incercarea. Am insistat sa folosesti bec (unul potrivit sub 3 w) deoarece poate ca nu ai instrument si oricum becul nu poate fi pacalit de curenti foarte mici reziduali.
4. Daca totul e in regula (desi m-asi mira) si releul ticaie, atunci mai exista o singura explicatie in afara de releul defect. Respectiv in perioada aceea de 2 secunde sa "moara" si tensiunea de pe borna 87, ceea ce inseamna ca soclul sigurantei este oxidat sau exista o intrerupere intermitenta(un contact slab pe circuitul baterie-contact general-soclu siguranta F-7- releu. Daca este asa, inlocuiesti cu o bucata de cablu electric sectiunea intrerupta, sau repari cablajul imprimat intrerupt sau lipitura rece la soclu.
5. Daca tensiunea de 12v pe borna 87 nu "moare ' cele doua secunde, si releul e ok si ticaie si tot nu ai tensiune la borna 30 singura posibilitate este soclul releului defect, sau cablajul intrerupt in jurul contactului soclului sau ma rog contactele releului puscate.
fa te rog testele si feedback please!

[galen]

Daca iau de buna ca releul de pompa este cel al carui ticait il auzi ceea ce poti verifica punind degetul pe el in timp ce ticaie (vei simti vibratia mecanica), atunci vezi direct punctele 4 si 5. maximum de probabilitate este sa fie defect soclul sigurantei sau vre-o lipitura "rece" la soclul sigurantei sau la soclul releului Bafta!

[gigi_viteza]

Originally Posted by galen

Daca iau de buna ca releul de pompa este cel al carui ticait il auzi ceea ce poti verifica punind degetul pe el in timp ce ticaie (vei simti vibratia mecanica), atunci vezi direct punctele 4 si 5. maximum de probabilitate este sa fie defect soclul sigurantei sau vre-o lipitura "rece" la soclul sigurantei sau la soclul releului Bafta!

Salut,
Hai sa-ti spun ce am facut:
In primul rand mi-am facut 2 ,,scule" una cu un bec w5w(de pozitie) si una cu un bec de bord de 2w.
Am inceput prin a pune becul de 5w la mufele pompei.Surpriza s-a aprins!!Bucuros am pus mufa si am incercat sa pornesc...surpriza..NU a pornit.
Apoi cu acelasi bec am scos releul si am masurat tensiunea la borna 87(plusul cuplat la borna masa pe masina)...am pus contactul si s-a aprins.
Pasul 2 am masurat in acelasi mod tensiunea la borna 30...canci tensiune ...becul a ramas mort.
Am luat becul de 2w si am masurat tensiune intre bornele 85-86.
Am pus contactul becul s-a aprins cam 2-3 sec dupa care s-a stins.
Releul tzacane...il si aud si am pus si mana pe el ...se simte ca lucreaza.
Prietena mea rade de mine cica sa-l sun pe nu-s ce clarvazator de la OTV sa-mi spuna ce s-a intamplat cu masina mea
Am uitat sa-ti spun ca tigaia asta a avut si alarma pe care am decuplat-o.
Cand am schimbat contactul partea electrica(doar ECM-ul a ramas neschimbat si masina)am vazut ca sunt cam multe fire imbarligate acolo.
Se poate oare sa faca figuri de la ceva de acolo?(stiu ca unele alarme intrerup alimentarea dar ma gandesc ca unitatea de comanda a alarmei e decuplata n-au ramas decat firele)

Cu respect.

[galen]

Salut, hai sa o luam din nou incetisor.
1. Masoara cu becul "mare" daca ai tensiune in mod continuu pe borna 87,timp de alea doua secunde cit sta cuplat releul. (am avansat totusi, ne-am lamurit ca ECM-ul si circuitul de comanda al releului sint ok) Si spune-mi ce ai descoperit.
sint doua posibilitati: ori ai tot timpul tensiune pe 87 inclusiv alea doua secunde, ori se stinge becul cit este cuplat releul. (normal tensiunea o masori fata de sasiul masinii, cauti un punct sigur de masa, un surub conectat la sasiu sau chiar borna (-) a bateriei.)

Fa verificarea asta si apoi continuam.

prewiwew
1.daca totul e ok, (becul ramine aprins si pe perioada actionarii releului) atunci nu ramin decit doua posibilitati sa nu ai curent la borna 30:
a) contactele releului arse
b) releul nu face contact pe circuitul de forta(87-30 oricare din borne) la soclu sau soclul la cabaljul imprimat al blocului de sigurante.
2. daca becul se stinge cit este cuplat releul, atunci repet ai un contact slab pe traseul +baterie contact general (cheie de contact) siguranta F7 soclu releu(borna 87)

Afacerea asta nu are nici o legatura cu alarma. probabil ca aia s-a montat cam cirpacit, de aia ai cam multe fire dezmatate pe acolo, dar n-are legatura.
Astept raspuns rapid, ca dupa aia mergem amindoi iar pe plantatie

[galen]

ERATA!, s-ar putea sa aiba legatura daca s-a folosit circuitul de blocare motor al alarmei si electricianul care ti-a montat-o a intrerupt prin el pompa. Dar asta vom lamuri dupa ce masori tensiunea pe 87 si vezi daca nu se intrerupe alea doua secunde cit se alimenteaza releul.

[Robert_MNW]

Acelasi lucru l-am patit si eu la Matiz, nu venea curent la pompa de benzina dupa ce am umblat la fire cand am montat A/C' ul, problema era la cutia de sigurante la releul pompei de benzina nu facea contact bine, am folosit o surubelnita mica si am strans papucii aia de sunt in cutie! Incearca si tu poate merge, si pe mine ma disperase cum miscam de releu pornea dupaia iar...

[galen]

Originally Posted by Robert_MNW

Acelasi lucru l-am patit si eu la Matiz, nu venea curent la pompa de benzina dupa ce am umblat la fire cand am montat A/C' ul, problema era la cutia de sigurante la releul pompei de benzina nu facea contact bine, am folosit o surubelnita mica si am strans papucii aia de sunt in cutie! Incearca si tu poate merge, si pe mine ma disperase cum miscam de releu pornea dupaia iar...

Nu este cazul aici, Gigi Viteza spune ca nu are curent la iesirea releului pompei. Dar zice ca are la intrare, acum vreau sa vad daca nu dispare in sarcina (cind este conectata pompa de benzina). Eu banuiesc un contact slab la alimentarea caii de curent a sigurantei F7 (siguranta pompei)sau probleme la soclul releului. Vom sti mai multe dupa ce vine feedbackul la ultimele "indicatii pretioase " din partea mea. Este foarte posibil ca linia respectiva de curent care alimenteaza contactele de forta ale releului,care vine din contactul general (cheia de contact), sa aiba undeva o conexiune proasta cu rezistenta mare , poate chiar releul blocator motor al alarmei sa mai fie inca conectat (desi spune ca a eliminat alarma) si acela sa aiba contactele (normal inchise) arse. Sau firele unde a fost conectat nu au fost ca lumea rasucite. Dar vom vedea sper in curind si omul nu va fi nevoit sa sune la OTV
ps. Gigi sa nu uiti! toate masuratorile le faci cu pompa conectata normal in circuit.
@Robert Normal ca si contactele soclului sigurantei pot fi de vina, siguranta fiind pe circuitul de alimentare al releului. Dar sa asteptam sa vedem, are Gigi permanent 12v pe borna 87 dupa ce pune contactul ?