Go Back   Forum 4Tuning > Tuning Motor & Mecanica > Cum facem rost de mai multi cai putere ?

Cum facem rost de mai multi cai putere ? Vrei sa maresti puterea masinii tale ? Afla daca se poate, si ce trebuie sa faci.

Reply
 
Thread Tools
Old 21-04-08, 21:07   #1
ionut_birovescu

Stage 5
 
ionut_birovescu's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Posts: 301
Wink Dati-va si voi cu parerea poate fi adevarat ????

buna seara .. va rog sa va dati si voi cu parerea sau daca credeti ca este posibil ca PARAFINA sa creasca cifra octanica din benzina .???? eu am vazut aseara la o emisiune ... ca odata pusa in benzina PARAFINA creste cifra octanica a benzinei ... credeti ca o fi chiar adevarat .???
ionut_birovescu is offline   Reply With Quote
Old 23-04-08, 14:26   #2
dagosh88
PARTICIPANT CURSE

Stage 5
 
dagosh88's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Posts: 657
Member of:
[PARTICIPANT CURSE]
Default Re: Dati-va si voi cu parerea poate fi adevarat ????

http://en.wikipedia.org/wiki/Paraffin
Avand in vedere ca e formata din hidrocarburi, ca si benzina, nu vad de ce nu ar fi posibil. Din cate zice si pe wikipedia kerosenul este derivat din parafina, un combustibil cu o cifra octanica mai mare decat cea a benzinei din pompa.
Banuiesc ca pentru asta conteaza si ce tip de parafina folosesti, dar in principiu ar trebui sa poti mari cifra octanica a benzinei cu ea.
__________________
drive like a devil feel like a god
dagosh88 is offline   Reply With Quote
Old 23-04-08, 15:13   #3
sebaaa

Stage 5
 
sebaaa's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Posts: 1,662
Member of:
[MERCEDES]
Default Re: Dati-va si voi cu parerea poate fi adevarat ????

stai cuminte, doar fiindca ai un carburant cu o cifra octanica mai ridicata nu inseamna ca o sa ai masina mai puternica
cifra octanica se refera la perioada de timp cat este Mentinuta arderea
avioanele au 120 sau 125.. nu ai nevoie de asa ceva la o masina, chiar o sa o strici
ar trebui sa ai un motor modificat grav ca sa AI CU ADEVARAT NEVOIE de benzina cu cifra octanica ridicata
pana atunci..nu te juca cu parafina in benzina si nebunii d-astea
sebaaa is offline   Reply With Quote
Old 23-04-08, 20:39   #4
dagosh88
PARTICIPANT CURSE

Stage 5
 
dagosh88's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Posts: 657
Member of:
[PARTICIPANT CURSE]
Default Re: Dati-va si voi cu parerea poate fi adevarat ????

Quote:
Originally Posted by sebaaa View Post
cifra octanica se refera la perioada de timp cat este Mentinuta arderea
Cifra octanica reprezinta rezistenta combustibilului la detonare, cu cat e mai mare cu atat detoneaza mai greu.

Daca nu pui cantitati foarte mari de parafina nu ar trebui sa dauneze prea tare motorului. Poate sa nici sa nu iti mearga motorul daca pui parafina, sau poate sa iti pocneasca, topeasca cate ceva pe la motor.
Daca ai chef de teste si nu te intereseaza pagubele poti sa incerci, altfel nu e recomandabil ca nu sti toate schimbarile combustibilului, iar cifra octanica nu e singurul lucru care conteaza la un combustibil.
dagosh88 is offline   Reply With Quote
Old 23-04-08, 20:56   #5
dgdgaby

Stage 3
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 91
Default Re: Dati-va si voi cu parerea poate fi adevarat ????

deci chimic vorbind
ca dabea am terminat capitolu la scoala

benzina cu CO 100 are in componenta 100% 2,2,4 trimetilpentan (alcan)
benzina cu CO 95 are 95% 2,2,4 trimetilpentan si 5% septan

eu nu inteleg cum poate fi benzina cu CO mai mare de 100

poate e altceva aia cu CO 120
dgdgaby is offline   Reply With Quote
Old 23-04-08, 23:40   #6
Race

Stage 5
 
Join Date: May 2005
Posts: 878
Default Re: Dati-va si voi cu parerea poate fi adevarat ????

Benzina cu cifra octanica X are aceeasi rezistenta la detonare cu un procent de X% izooctanul mentionat de tine si restul heptan.
In realitate benzina contine mai multe hidrocarburi,nu toate alcani si unele chiar aromatice,plus diverse alte substante in cantitati mici.
Cifra octanica de peste 100 se poate (din motivele mentionate mai sus),dar este doar estimata fiindca nu poate fi masurata din motive evidente.

Quote:
doar fiindca ai un carburant cu o cifra octanica mai ridicata nu inseamna ca o sa ai masina mai puternica
Exact.De exemplu:
https://www.youtube.com/watch?v=0QGCYLwTCGI
Cifra octanica mai mare insemna ca poti folosi compresie mai mare,presiune de supra-alimentare mai mare si alt avans la aprindere.Ceea ce inseamna ca trebuie ori resoftata masina ori sa aiba un ECU foarte destept pentru a folosi avantajele unei benzine cu CO mai mare decat a fost proiectata (sau modificari radicale gen alte interne/turbina).Exemplele din filmuletul de mai sus sunt destul de elocvente...
Race is offline   Reply With Quote
Old 24-04-08, 00:38   #7
dagosh88
PARTICIPANT CURSE

Stage 5
 
dagosh88's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Posts: 657
Member of:
[PARTICIPANT CURSE]
Default Re: Dati-va si voi cu parerea poate fi adevarat ????

Quote:
Originally Posted by Race View Post
Cifra octanica de peste 100 se poate (din motivele mentionate mai sus),dar este doar estimata fiindca nu poate fi masurata din motive evidente.
Ba poate fi masurata exact, s-a luat ca etalon izoalcanii care au CO= 100 si heptanii CO=0. Asa cum a fost luat etalon calul putere, metrul, gradul celsius si altele asa si aici. Poti sa vezi cu cat mai greu detoneaza un anume combustibil in comparatie cu etalonul si sa vezi care e cifra octanica.
Daca ai baga parafina nu sti care o sa fie cifra octanica, cifra cox, cifra cetanica, stabilitatea chimica, vascozitatea si altele. Chiar daca iti merge, poti sa iti infunzi injectoarele, sedimente mari pe traseul de admisie al benzinei adica, dar si pe al gazelor care ies, uzura sporita deci. Sunt multe chestii care trebuiesc luate in considerare, nu e chiar asa simplu.
dagosh88 is offline   Reply With Quote
Old 24-04-08, 01:34   #8
Hexer


Stage 5
 
Hexer's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 1,894
Member of:
[4Tuning International]
Default Re: Dati-va si voi cu parerea poate fi adevarat ????

Benzina de curse pe care noi folosim la standuri cu motoare la universiate are 102 octani, si e benzina.
E85 (etanol 85% + benzina premium ~98-99 otanii 15%) are putin peste 105 octani dar arderea ei esta mult mai lenta si net agresiva fata de benzina opisnuita.
Hexer is offline   Reply With Quote
Old 01-05-08, 20:44   #9
DarkJEDI

Stage 5
 
DarkJEDI's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Posts: 897
Member of:
[FORD]
Default Re: Dati-va si voi cu parerea poate fi adevarat ????

hexer ce zici tu nu e benzina daia ce se pune in motoare flex-fuel? am uitat cum se cheama bio etanol sau nush, ma rog.ideea e ca cifra octanica REALA e alta decat cea care crezi tu ca e. dau exemplu benzina de 95 de la OMV. comparativ cu alte benzine de 95 e buna, pot spune, dar nu are CO 95. mai degraba 91-92. benzina aia de 100 care vezi doame e pt facut raliuri pe strazi are 95-96 si ai impresia ca masina ar merge mai bine pt ca e benzina mai buna decat aia de 95 pt care a fost facuta masina. in ralitate cea care ar trebui sa fie de 95 e defapt o porcarie care distruge motoarele, iar aia scumpa care trebuia sa fie benzina buna e de fapt obisnuita. asta e doar parerea mea. si altceva. kerosenul nu se poate compara cu benzina cu nu se poate nici motorina cu benzina. kerosenul e un fel de gaz lampant ,dar mai bun, mai subtire. acesta ofera o temperatura de ardere mai mare , iar arderea dureaza mai mult.daca incerci sa aprinzi kerosen cu scanteie ca la masina nu iti va porni in veci. dar poate auto-aprinde, asemanator cu motoarele diesel, dar cu o compresie mai mica.
DarkJEDI is offline   Reply With Quote
Old 01-05-08, 21:47   #10
Hexer


Stage 5
 
Hexer's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 1,894
Member of:
[4Tuning International]
Default Re: Dati-va si voi cu parerea poate fi adevarat ????

Quote:
Originally Posted by DarkJEDI View Post
hexer ce zici tu nu e benzina daia ce se pune in motoare flex-fuel? am uitat cum se cheama bio etanol sau nush, ma rog.ideea e ca cifra octanica REALA e alta decat cea care crezi tu ca e. dau exemplu benzina de 95 de la OMV. comparativ cu alte benzine de 95 e buna, pot spune, dar nu are CO 95. mai degraba 91-92. benzina aia de 100 care vezi doame e pt facut raliuri pe strazi are 95-96 si ai impresia ca masina ar merge mai bine pt ca e benzina mai buna decat aia de 95 pt care a fost facuta masina. in ralitate cea care ar trebui sa fie de 95 e defapt o porcarie care distruge motoarele, iar aia scumpa care trebuia sa fie benzina buna e de fapt obisnuita. asta e doar parerea mea. si altceva. kerosenul nu se poate compara cu benzina cu nu se poate nici motorina cu benzina. kerosenul e un fel de gaz lampant ,dar mai bun, mai subtire. acesta ofera o temperatura de ardere mai mare , iar arderea dureaza mai mult.daca incerci sa aprinzi kerosen cu scanteie ca la masina nu iti va porni in veci. dar poate auto-aprinde, asemanator cu motoarele diesel, dar cu o compresie mai mica.

Octanul e masurat in procentaj, deci daca lucrezi cu benzina pura nu poti avea mai mult de 100. (documenteazata macar la wikipedia). La beniza de curse e alta poveste, acolo mai sunt adaugata multe alte subtante ca sa fie mia rezistent la temperatura (compresie) de asta costa 10-15 euro / litru.
La benzina obisnuita dupa masuratorile noastra nu merita sa cumpari benzina 100 numai cea de 98, sunt aceasi numai alta culoare si alt pret. O benzina de 100 costa de 2-3 ori mai mult decat 98-ul.
Ce e real si nu...masoara dar ce stiu e ca in rmania sunt combustibile de calitate la pompa.
Hexer is offline   Reply With Quote
Old 01-05-08, 21:59   #11
DarkJEDI

Stage 5
 
DarkJEDI's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Posts: 897
Member of:
[FORD]
Default Re: Dati-va si voi cu parerea poate fi adevarat ????

asa o fi. nu te contrazic ca nu prea ma pricep eu. benzina proasta nu am zis ca e, dar astia te prostesc pe fata.

P.S. in postu anterior mam referit la pers a II a la modul general,nu la tine in special daca ai ai inteles grsit sau ceva.
DarkJEDI is offline   Reply With Quote
Old 05-05-08, 01:42   #12
Nautilus

Stage 5
 
Join Date: Apr 2005
Posts: 2,106
Default Re: Dati-va si voi cu parerea poate fi adevarat ????

OMV pretinde ca benzina lor Carrera 100 are RON 100
MOL pretinde ca benzina lor Evo are RON 99+ si benzina Tempo 98 are RON 98 (nu mi se pare economic sa rafinezi doi combustibili cu CO apropiat deci la una din ele mint )
Petrom sunt singurii care au postat pe site fisa de analiza cu caracteristicile benzinei Top 99+ si are RON 99 si MON 86. (Obligatia legala a oricarui producator european e sa afiseze CO RON sau ROZ in tarile vorbitoare de germana)

Produsul care poate mari cifra octanica a benzinei e toluenul, nu parafina, dar ca sa sari de 100 trebuie un procent de toluen atat de mare incat e neprofitabil, devine mai ieftin sa cumperi benzina de raliu de 102 (3-5 EUR/litru)

~Nautilus
Nautilus is offline   Reply With Quote
Old 05-05-08, 12:09   #13
Hexer


Stage 5
 
Hexer's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 1,894
Member of:
[4Tuning International]
Default Re: Dati-va si voi cu parerea poate fi adevarat ????

Quote:
Originally Posted by Nautilus View Post
OMV pretinde ca benzina lor Carrera 100 are RON 100
MOL pretinde ca benzina lor Evo are RON 99+ si benzina Tempo 98 are RON 98 (nu mi se pare economic sa rafinezi doi combustibili cu CO apropiat deci la una din ele mint )
Petrom sunt singurii care au postat pe site fisa de analiza cu caracteristicile benzinei Top 99+ si are RON 99 si MON 86. (Obligatia legala a oricarui producator european e sa afiseze CO RON sau ROZ in tarile vorbitoare de germana)

Produsul care poate mari cifra octanica a benzinei e toluenul, nu parafina, dar ca sa sari de 100 trebuie un procent de toluen atat de mare incat e neprofitabil, devine mai ieftin sa cumperi benzina de raliu de 102 (3-5 EUR/litru)

~Nautilus
La pompa nu se vinte benzina cu octan mai mare de 98, numai marketingul incearca sa te convinga ca este. La mol am alimentat o data cu Evo si trebuia sa scad presiunea la turbo ca facea detonatii, cand daca alimentez cu 98 nu are nici o problema...penibil...

Poti sa faci rost de benzina de rally cu 3-5 euro?
Ca ma intereseaza pote mai multa, ce tip si de cine?
Hexer is offline   Reply With Quote
Old 05-05-08, 13:03   #14
Nautilus

Stage 5
 
Join Date: Apr 2005
Posts: 2,106
Default Re: Dati-va si voi cu parerea poate fi adevarat ????

"Bursa zvonurilor" spune ca benzina de 102 e 3-5 EUR/litru la rafinarii. Nu m-am interesat mai de aproape, pentru mine e prea scump

Care statii aduc cea mai buna benzina de 98+?

~Nautilus
Nautilus is offline   Reply With Quote
Old 05-05-08, 16:12   #15
Hexer


Stage 5
 
Hexer's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Posts: 1,894
Member of:
[4Tuning International]
Default Re: Dati-va si voi cu parerea poate fi adevarat ????

Quote:
Originally Posted by Nautilus View Post
"Bursa zvonurilor" spune ca benzina de 102 e 3-5 EUR/litru la rafinarii. Nu m-am interesat mai de aproape, pentru mine e prea scump

Care statii aduc cea mai buna benzina de 98+?

~Nautilus
No, foarte bine, trebue sa ma uit unde gasesc ca trebue mai mult (1000 de litrii) pentru masina de curse (BMW 3,5 turbo).

Cam indiferent, producarerea benzinei e 98 nu e scump. Noi in general la Aral, Agip si la MOL alimentam si suntem multumiti.
Hexer is offline   Reply With Quote
Reply



- Copyright 2024 4Tuning -