Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   Troubleshooting - HOWTO - Mecanica - Electrica - Probleme auto (https://forum.4tuning.ro/22-troubleshooting-howto-mecanica-electrica-probleme-auto.html)
-   -   Vr6 152.3 cp :O !!!!!!!!!! De ce? (https://forum.4tuning.ro/22-troubleshooting-howto-mecanica-electrica-probleme-auto/303470-vr6-152-3-cp.html)

Sevastian_Vr6 11-02-12 19:08

Vr6 152.3 cp :O !!!!!!!!!! De ce?
 
Salut, am un Corrado Vr6 cu bloc motor 2.8, admisie de 2.9, singura modificare este eliminarea catalizatorului. Motorul a fost reparat la cota 1, deci acum are pistoane de 2.9 de la Kolbenschmidt, blocul a fost alezat si preparat la CAPRITA in Bucuresti (deci experienta foarte mare) si a fost montat de 2 mecanici cu reputatie de nivel destul de inalt. Acum dupa un rodaj de 5000 de km (ca la carte) am facut un test dyno si primul rezultat a fost 142 cp si 190nm, dupa care s-a scos cipul din calculator si s-a inlocuit cu unul original si rezultatul a fost 152.3 si 210nm. Pe masina s-a montat un silentiator cred de golf 1.8, credeti ca ar putea fi asta motivul? Spuneti-mi si mie ce ar trebui sa verific!? Multumesc anticipat.

HoricutzWSR 11-02-12 19:50

Re: Vr6 152.3 cp :O !!!!!!!!!! De ce?
 
pai se poate sa fie foarte restrictiv silencer-u ala...da` nici de -40 de cai de restrictiv...

alyn88 11-02-12 20:07

Re: Vr6 152.3 cp :O !!!!!!!!!! De ce?
 
Quote:

Originally Posted by Sevastian_Vr6 (Post 4876279)
Salut, am un Corrado Vr6 cu bloc motor 2.8, admisie de 2.9, singura modificare este eliminarea catalizatorului. Motorul a fost reparat la cota 1, deci acum are pistoane de 2.9 de la Kolbenschmidt, blocul a fost alezat si preparat la CAPRITA in Bucuresti (deci experienta foarte mare) si a fost montat de 2 mecanici cu reputatie de nivel destul de inalt. Acum dupa un rodaj de 5000 de km (ca la carte) am facut un test dyno si primul rezultat a fost 142 cp si 190nm, dupa care s-a scos cipul din calculator si s-a inlocuit cu unul original si rezultatul a fost 152.3 si 210nm. Pe masina s-a montat un silentiator cred de golf 1.8, credeti ca ar putea fi asta motivul? Spuneti-mi si mie ce ar trebui sa verific!? Multumesc anticipat.

puterea masurata a fost la roata sau la motor? daca la motor atunci ceva clar nu e bne. verifica injectoare, filtre, evacuarea si scoate silentiatoru daca zici ca nu e al ei, macar de proba si vezi ce rezultat iti da. daca ai 152 la roata e ok. ca nu poti sa ai 176 la roata, adica exact cat ai la motor.

DONU' 11-02-12 20:51

Re: Vr6 152.3 cp :O !!!!!!!!!! De ce?
 
Nici caii din talonul masinii sa stiti ca nu sunt cei de la roata ci sunt la motor. Pana la roata sunt pierderile prin transmisie.
Daca puterea masurata este la roata si nu la motor, eu cred ca sta bine masina ta. Elimina amortizoare de zgomot si catalizator si o sa mai simti o schimbare in bine.

ivan_ovidiu 11-02-12 21:06

Re: Vr6 152.3 cp :O !!!!!!!!!! De ce?
 
Daca omul a masurat puterea pe dyno....si are 152 sau cat a zis el acolo....pai sta prea bine la capitolul putere.....pana la urma,nu stiu la ce isi face griji pe dyno la puterea asta....cand el ar trebui sa simta pe sosea cum sta treaba adevarata....

alyn88 12-02-12 05:58

Re: Vr6 152.3 cp :O !!!!!!!!!! De ce?
 
daca e la roata e ok puterea, dar daca e la motor nu e ok, diferenta e destul de mare.

Sevastian_Vr6 12-02-12 21:08

Re: Vr6 152.3 cp :O !!!!!!!!!! De ce?
 
Puterea de 152.3 cp si 210nm este la motor, la roata am 127cp (sau ceva de genul asta). Filtru aer este original schimbat acum 2-3000km, filtru benzina nu are mai mult de 10k km, bujii in jur de 10k km, motorul 5k km, sonda lambda 1k km. Singurul lucru care nu este la locul lui este silencer-ul ala. Macar spuneti-mi de unde sa incep cu verificarile. Eu ma gandeam mai intai sa scot silencer-ul, sa fac o proba si sa vad cat am castigat, daca inca este sub puterea ei de fabrica sa incerc sa verific distributia (poate nu a fost montata cum trebuie) si dupa aia sa verific pompa benzina, injectoare, fise, bobina. Altceva ar mai putea fi? Multumesc.

Sevastian_Vr6 12-02-12 21:11

Re: Vr6 152.3 cp :O !!!!!!!!!! De ce?
 
Quote:

Originally Posted by ivan_ovidiu (Post 4876460)
Daca omul a masurat puterea pe dyno....si are 152 sau cat a zis el acolo....pai sta prea bine la capitolul putere.....pana la urma,nu stiu la ce isi face griji pe dyno la puterea asta....cand el ar trebui sa simta pe sosea cum sta treaba adevarata....

Chestia e ca am probat pe strada puterea asta si ca sa zic sincer varamiu are un Citroen Saxo' VTS 1.6cmc cu 118cp plus toba libera si cica axe cu came si pana la 200km/h sta langa mine. Deci ceva nu este in regula clar!

rradovr6 12-02-12 23:17

Re: Vr6 152.3 cp :O !!!!!!!!!! De ce?
 
Quote:

Originally Posted by Sevastian_Vr6 (Post 4878090)
Chestia e ca am probat pe strada puterea asta si ca sa zic sincer varamiu are un Citroen Saxo' VTS 1.6cmc cu 118cp plus toba libera si cica axe cu came si pana la 200km/h sta langa mine. Deci ceva nu este in regula clar!

Nu ti mai zic nimic ca iar sari de cur in sus.......cu motoru cum am vandut eu masina bateai atunci masini de peste 200cp........asta daca iti mai aduci aminte........toate modificarile trebuie facute cu cap........

DONU' 13-02-12 01:07

Re: Vr6 152.3 cp :O !!!!!!!!!! De ce?
 
Depinde cat de priceputi au fost si nenea aia care ti-au desfacut si umblat in motor. Depinde de ce garnitura de chiuloasa ai montat, ce cuplu de strangere ai acolo, ce bujii, ce fise, verifica si distributia, sa nu fi umblat si prin debitmetru, sunt multe chestii.
Cand am avut VR6-le si m-am apucat de motor am scimbat pistoanele cu ce am gasit... si nu erau originale fiindca la vremea aia cineva mi-a zis ca Mahle care echipeaza de fabrica nu mai produce, Kolbenschmith parca gasisem si nu-mi permiteam asa ca am ales Tarabusi (Spania) cu segmenti cu tot bineinteles.
Apoi am dus blocul la alezat ca pistoanele erau cota 1 pentru 2.9 si eu aveam uzura mare in bloc si l-am dus la cita respectiva pentru 2.9. Am dus chiulasa la la planat, scaune la supape, am cumparat absolut toate garniturile la motor de la Victor Reinz, fishe noi noutze BERU, bujii NGK BKR5EKUP, debitmetrul avea si ala niste fire rupte si le-a lipit mecanicul la loc, am mers cu masina 1200 de km fara sa sar de 3000 de ture si dupa aia i-am dat shpan cat am putut. Si chiar tragea bine mai ales dupa ce am scos amortizorul ala de zgomot. Si nu ii facusem evacuare. Imi aduc aminte ca-mi gasise mecanicul distributia sarita de la punct cu vreo doi dinti cand a desfacut motorul. Era stock, am tras tzeava decat in locul amortizorului de zgomot si am lasat toba finala pe care o avea masina... o borla... N-aveam axe, n-aveam soft si masina se misca foarte bine. Ulei 5/40... Eu cred ca ti-au gresit ceva nenea aia priceputi... E pacat de cati bani ai bagat in el. Pe mine m-a dus toata distractia la vremea aia in jur de 100 de milioane, vorbim de 2007, dar cand a iesit pe shtrasse era glontz.

ivan_ovidiu 13-02-12 09:03

Re: Vr6 152.3 cp :O !!!!!!!!!! De ce?
 
Quote:

Originally Posted by Sevastian_Vr6 (Post 4878079)
Puterea de 152.3 cp si 210nm este la motor, la roata am 127cp (sau ceva de genul asta). Filtru aer este original schimbat acum 2-3000km, filtru benzina nu are mai mult de 10k km, bujii in jur de 10k km, motorul 5k km, sonda lambda 1k km. Singurul lucru care nu este la locul lui este silencer-ul ala. Macar spuneti-mi de unde sa incep cu verificarile. Eu ma gandeam mai intai sa scot silencer-ul, sa fac o proba si sa vad cat am castigat, daca inca este sub puterea ei de fabrica sa incerc sa verific distributia (poate nu a fost montata cum trebuie) si dupa aia sa verific pompa benzina, injectoare, fise, bobina. Altceva ar mai putea fi? Multumesc.

La silencer te referi la toba intermediara? scuze ca intreb dar io la mijloc am extinctor asa ca nu mai stiu care e care. Nu cred ca daca ar fi obturata evacuarea cu acel silencer,puterea scade asa mult. E relativ clar ca motorul nu a fost bine asamblat .

SEBASTIAN 13-02-12 13:17

Re: Vr6 152.3 cp :O !!!!!!!!!! De ce?
 
Quote:

Originally Posted by Sevastian_Vr6 (Post 4876279)
Salut, am un Corrado Vr6 cu bloc motor 2.8, admisie de 2.9, singura modificare este eliminarea catalizatorului. Motorul a fost reparat la cota 1, deci acum are pistoane de 2.9 de la Kolbenschmidt, blocul a fost alezat si preparat la CAPRITA in Bucuresti (deci experienta foarte mare) si a fost montat de 2 mecanici cu reputatie de nivel destul de inalt. Acum dupa un rodaj de 5000 de km (ca la carte) am facut un test dyno si primul rezultat a fost 142 cp si 190nm, dupa care s-a scos cipul din calculator si s-a inlocuit cu unul original si rezultatul a fost 152.3 si 210nm. Pe masina s-a montat un silentiator cred de golf 1.8, credeti ca ar putea fi asta motivul? Spuneti-mi si mie ce ar trebui sa verific!? Multumesc anticipat.

Cand va atrageam atentia la chestia asca cu cipuitul :lol: credeati ca-s rau eu.
In foarte multe cazuri am intalnit aceasta problema, monteza soft si masina pierde de fapt putere sau se promit 30cp si sunt 15 cu indulgenta 20 in plus.
La masina ta nici setarea originala si nici cea modificata nu sunt potrivite.
Ai schimbat eficienta volumetrica a motorului, ai marit alezajul, probabil s-a si comprimat motorul...
Acum motorul fiind o alta configuratie mai mult ca oricand are nevoie de o setare custom.
Recomand delco, fise si bujii noi originale.
Masurarea compresiei, nu-mi dau seama cat ai planat si de cat este noua garnitura de chiulasa.
Presiunea de benzina in rampa cat este cu contactul pus si cat este cu motorul pornit?

Sevastian_Vr6 18-02-12 20:44

Re: Vr6 152.3 cp :O !!!!!!!!!! De ce?
 
Quote:

Originally Posted by rradovr6 (Post 4878334)
Nu ti mai zic nimic ca iar sari de cur in sus.......cu motoru cum am vandut eu masina bateai atunci masini de peste 200cp........asta daca iti mai aduci aminte........toate modificarile trebuie facute cu cap........

Tu mi-ai vandut masina cu bloc motor de 2.8 pretinzand ca este de 2.9 si ca are axe cu came schrick si soft facut pe nu stiu unde. Eu am desfacut motorul si stiu ce este si ce era in el. Am inregistrari cu motorul cum arata inainte si procesul de demontare, alezare si remontare si se poate vedea clar ca axe cu came schrick nu exista, ca blocul este 2.8 si ca cilindrul 3 avea o zgarietura zdravana. Bafta.

Sevastian_Vr6 18-02-12 20:56

Re: Vr6 152.3 cp :O !!!!!!!!!! De ce?
 
Quote:

Originally Posted by DONU' (Post 4878417)
Depinde cat de priceputi au fost si nenea aia care ti-au desfacut si umblat in motor. Depinde de ce garnitura de chiuloasa ai montat, ce cuplu de strangere ai acolo, ce bujii, ce fise, verifica si distributia, sa nu fi umblat si prin debitmetru, sunt multe chestii.
Cand am avut VR6-le si m-am apucat de motor am scimbat pistoanele cu ce am gasit... si nu erau originale fiindca la vremea aia cineva mi-a zis ca Mahle care echipeaza de fabrica nu mai produce, Kolbenschmith parca gasisem si nu-mi permiteam asa ca am ales Tarabusi (Spania) cu segmenti cu tot bineinteles.
Apoi am dus blocul la alezat ca pistoanele erau cota 1 pentru 2.9 si eu aveam uzura mare in bloc si l-am dus la cita respectiva pentru 2.9. Am dus chiulasa la la planat, scaune la supape, am cumparat absolut toate garniturile la motor de la Victor Reinz, fishe noi noutze BERU, bujii NGK BKR5EKUP, debitmetrul avea si ala niste fire rupte si le-a lipit mecanicul la loc, am mers cu masina 1200 de km fara sa sar de 3000 de ture si dupa aia i-am dat shpan cat am putut. Si chiar tragea bine mai ales dupa ce am scos amortizorul ala de zgomot. Si nu ii facusem evacuare. Imi aduc aminte ca-mi gasise mecanicul distributia sarita de la punct cu vreo doi dinti cand a desfacut motorul. Era stock, am tras tzeava decat in locul amortizorului de zgomot si am lasat toba finala pe care o avea masina... o borla... N-aveam axe, n-aveam soft si masina se misca foarte bine. Ulei 5/40... Eu cred ca ti-au gresit ceva nenea aia priceputi... E pacat de cati bani ai bagat in el. Pe mine m-a dus toata distractia la vremea aia in jur de 100 de milioane, vorbim de 2007, dar cand a iesit pe shtrasse era glontz.

Deci sa pun lucrurile cum au decurs. In principiu am desfacut chiuloasa pt a schimba semerigurile de supapa pt ca la pornire dimineata sau dupa un timp mai indelungat in care statea fara sa fie pornita scotea fum, vroiam sa profit de ocazie si sa curat si chiuloasa si asta am si facut, dar surpriza pt ca pe cilindrul 3 era o zgarietura destul de zdravana in rest motorul nu era extraordinar de consumat. Asa ca am zis ca daca bani am pot sa fac o reparatie zdravana la motor, si asta a si urmat. Am cumparat pistoane Kolbenshmidt de 2.9 (blocul find de 2.8), toate garniturile de la Victor Reinz, prezoane de chiuloasa (nu mai stiu marca, oricum intr-o cutie rosie), cuzineti de palier si de biela (daca imi aduc bine aminte King sau ceva de genul pt ca numai aia am gasit), alte piese momentan nu imi mai aduc aminte. Motorul a fost alezat la CAPRITA si toata treaba a durat cam 8 ore, eventual o sa pun un video sa vedeti. Chiuloasa a fost probata si supapele inchideau cum trebuie. Mecanicii pe ce puneau mana nu se incumetau, deci erau proceputi, ii am si pe ei in lucru in video. In tot timpul am fost de fata deci greseli nu s-au facut. Rodajul am facut de 5000km in care am schimbat uleiul de 8 ori. Toata treaba m-a dus la 2000 euro (plus-minus). Ramane sa scot silencerul si sa verific compresia. Multumesc pt ajutor, va voi tine la curent.

Sevastian_Vr6 19-02-12 16:55

Re: Vr6 152.3 cp :O !!!!!!!!!! De ce?
 
Quote:

Originally Posted by SEBASTIAN (Post 4878977)
Cand va atrageam atentia la chestia asca cu cipuitul :lol: credeati ca-s rau eu.
In foarte multe cazuri am intalnit aceasta problema, monteza soft si masina pierde de fapt putere sau se promit 30cp si sunt 15 cu indulgenta 20 in plus.
La masina ta nici setarea originala si nici cea modificata nu sunt potrivite.
Ai schimbat eficienta volumetrica a motorului, ai marit alezajul, probabil s-a si comprimat motorul...
Acum motorul fiind o alta configuratie mai mult ca oricand are nevoie de o setare custom.
Recomand delco, fise si bujii noi originale.
Masurarea compresiei, nu-mi dau seama cat ai planat si de cat este noua garnitura de chiulasa.
Presiunea de benzina in rampa cat este cu contactul pus si cat este cu motorul pornit?

Pe sambata viitoare (ca doar atunci sunt liber) o sa verific compresia si presiunea in rampa si iti voi spune. Cat despre soft parerea mea este ca nu s-a schimbat foarte mult configuratia motorului avand in vedere ca din cate stiu softul este acelasi si la 2.8 si la 2.9, acum motorul este de 2.9 si din chiuloasa a fost luat foarte putin cat pt a curata si atat. Cum am mai spus si mai sus garnitura de chiuloasa este noua de la Victor Reinz, la fel si prezoanele, cuzinetii de palier si de biela, simeringuri la supape noi, garnituri admisie si evacuare. Nu imi mai aduc aminte momentan ce a mai fost schimbat. Mersi pt indrumari.


All times are GMT +2. The time now is 06:44.

- Copyright 2024 4Tuning