Originally Posted by IM (Post 4362310)

Probabil ca este asa cum spui.
Doream sa stiu cu cine arbitreaza Marian. Faptul ca un arbitru isi arbitreaza propriile sisteme, proiectate si reglate de catre el nu mi se pare ok mai ales ca vorbim de un capitol in care exista un grad important de subiectivism.
Cu atat mai mult cu cat in acele sisteme se regasesc componente ale unor branduri pe care el le importa. Doresc sa stiu cu cine arbitreaza Marian in echipa pentru a decide daca vom participa. O echipa formata din doi arbitri sau un arbitru neutru ar fi in regula din punctul meu de vedere. Daca doream conversatie, te sunam pe tine :-).... dar ceeace doresc este o lamurire din partea organizatorilor.

Originally Posted by ReLLaXX (Post 4363412)

Cand vad cate un text din asta imi aduc aminte instant de zecile de faze similare provocate de tine, cu utilitate si finalitate zero, ba mai mult, de multe ori cu final negativ. Sau iti plac, sau crezi ca ai ceva de castigat din ele. :???:

Daca ne permiti un moment lipsit de modestie (iti explic alta data ce e asta), Marian arbitreaza cu cine crede de cuviinta, fiindca ESTE un arbitru bun si impartial, exact ca si mine si exact ca si toti arbitrii care au mai jurizat la CNCA, indiferent de sectiune. La marea majoritate le stii trecutul si bagajul de experienta, si daca e pana acolo, oricum nu cred ca ai un nivel suficient care sa-ti permita sa le judeci performantele si capacitatile. La unii, poate. "Titulatura" nu face tot in sportul asta. De aia noi ne descurcam si fara echipamente si functii pompoase. :)

Daca vreti sa participati, sunteti bine veniti, o sa fiti tratati egal, asa cum se cuvine (da, stiu, o sa vi se para o schimbare mare fata de EMMA). Dar am o presimtire ca nu o sa se intample, iar daca va ganditi sa motivati asta cu arbitrajul... mai bine puneti mana si mai lucrati la masini. :)

IM, organizezi o competitie care in peste 90% din cazuri este mono-marca... si tu sari la fileu cu intrebarea asta?? Putem sa radem sincer si deschis? :lol: La asta se referea _vrx_ cand ti-a spus ca "hotul striga hotul". Diferenta majora e ca la voi.... chiar e valabil. :) Si asta e motivul principal pentru care nu aveti incredere in arbitrajul CNCA. Nu ca ati avea motiv, ci fiindca v-ati obisnuit...prost.

La CNCA o sa gasesti multi oameni capabili si pregatiti si multi competitori foarte buni care au trecut intr-un fel sau altul prin EMMA, la un moment dat. Ei reprezinta o majoritate la ora actuala, iar dupa cum stii si dupa cum ti sa spus de incredibil de multe ori, marea majoritate nu mai sunt acolo din cauza ta si din cauza modului in care stii, sau mai bine zis nu stii, sa pui problema.

Asa ca, te rog, citeste raspunsul asta, respecta-ne punctul de vedere si fugi pe sectiunea voastra ca aveti de pregatit o etapa! Nu am sa tolerez aici si acum flame-uri lipsite de finalitate. Haide cu masinile la etapa si imi spui ce nu ti-a placut. M-as mira sa nu gasim solutii. :)

PS: In cazul in care nu ai retinut. Am sa-l secondez pe Marian la jurizare si mai mult ca sigur ca vom avea cel putin inca un set de urechi pentru echilibru. Si promit sa nu jurizez masinile cu DD, ca sa poti sa dormi linistit, neprihanit si cu sufletul impacat, exact ca ingerasul domeniului Car Audio. :-)

Originally Posted by IM (Post 4363870)

Am intrebat cine arbitreaza.
Da, va cunosc experienta in arbitraj, mai mult la Marinu... ambii ati fost la primul curs de arbitraj EMMA organizat de noi in 2006... si ati arbitrat in EMMA mai mult sau mai putin.

Marea majoritate dintre "voi" nu mai sunt aproape de EMMA, deci pot sa spun ca a fost un curs organizat de "ei", nu de "voi". :)

Au fost participanti la CNCA care au fost nemultumiti anul trecut, cunosc cel putin doi dintre ei dar nu cred ca este locul sa detaliem.

Nimeni nu-i perfect. Da' incercam. :)

Atat la EMMA unde am adus arbitrii neutrii ani la rand din afara tarii pentru un arbitraj fair-play, si la CNCA probabil ca se fac eforturi pentru a rezolva aceast fapt. Daca arbitreaza si Nae precum in anii trecuti e ok.
Da o sa fim prezenti pentru ca impartasim aceeasi pasiune.

Referitor la eveniment mono-marca.... nu este momentul sa detaliem aici. Personal am facut eforturi pentru a aduce atunci cand a fost posibil arbitrii din afara tarii, in cateva randuri printre cei mai buni din EMMA si chiar si atunci au fost discutii din grupul unui team care s-a simtit nedreptatit de punctajul acordat de Dna. Sabina Cravero (IHJ / EMMA SE Europe Supervisor la vremea aceea) si care in grup s-au retras de la competitiile EMMA la CNCA unde nu au mai fost nemultumiri.

Arbitrii buni au fost si sunt si in tara, si daca iti aduci aminte noua ni sa parut intotdeauna o idee buna sa investesti in materialul autohton. Ai ajuns la aceeasi concluzie dupa atatia ani, si vestea buna e ca de vreo 3-4 ani poti sa te inspiri din CNCA, unde lucrurile chiar functioneaza bine.

Problemele sunt si neplacute de multe ori, ma confrunt cu ele din 2006... dar de cele mai multe ori sunt interese, neintelegeri si dispret... mai presus de pasiune. Daca voi nu veniti la EMMA - si apoi strigati ca este o competitie mono-marca.... este problema voastra. Eu o sa vin la voi sa va intalnesc atunci cand am posibilitatea.

"Ei" astia care nu vin la EMMA sunt zeci si zeci de competitori care nu au de multe ori nici o legatura de team, de brand sau de clasa, in schimb au o legatura de PASIUNE. Deci, cand "ei" nu vin la EMMA, chiar nu tine de NOI. Tine exclusiv de "voi". Si nu am strigat ca e o competitie mono-marca. Doar ti-am adus aminte. :)


Deci este foarte simplu. Arbitraj SQ CNCA: Marinu si Rellax. Multumim pentru informatii.

Succes in organizare!

PS: Ludovic ar aprecia un raspuns la ceeace a scris el intr-o alta sectiune, unde cred ca ai facut ceva confuzii si apoi ai disparut....

Nu e nevoie sa faci pe avocatul, am vazut ce a scris (desi nu am inteles exact ce a vrut sa spuna). Consider ca nu am facut nici o confuzie si mai mult, consider ca acela a fost raspunsul lui la afirmatiile mele. De aici poate lucrurile iti sunt mai clare. Daca doreste poate sa ma contacteze personal si promit sa-i acord toata atentia, asa cum fac de fiecare data.

Originally Posted by ReLLaXX (Post 4363412)

Daca vreti sa participati, sunteti bine veniti, o sa fiti tratati egal, asa cum se cuvine (da, stiu, o sa vi se para o schimbare mare fata de EMMA). Dar am o presimtire ca nu o sa se intample, iar daca va ganditi sa motivati asta cu arbitrajul... mai bine puneti mana si mai lucrati la masini. :)

IM, organizezi o competitie care in peste 90% din cazuri este mono-marca... si tu sari la fileu cu intrebarea asta?? Putem sa radem sincer si deschis? :lol: La asta se referea _vrx_ cand ti-a spus ca "hotul striga hotul". Diferenta majora e ca la voi.... chiar e valabil. :) Si asta e motivul principal pentru care nu aveti incredere in arbitrajul CNCA. Nu ca ati avea motiv, ci fiindca v-ati obisnuit...prost.

Originally Posted by ReLLaXX (Post 4364057)

Asta e o discutie interminabila, de fiecare data aceleasi chestii, aceleasi probleme, aceleasi replici. Daca nu vrei, nu intelegi si asta este. Incepe sa mi se para pierdere inutila de vreme. Ai dreptate, trebuia sa-ti raspund pe scurt cine arbitreaza. Salvam niste minute pretioase.

Sunteti bineveniti oricand, ca de fiecare data!

Spor la munca!

Va rog, ramaneti on topic, am pregatit radiera.

Originally Posted by angeloml (Post 4364145)

Stiu ca nu asta este locul pentru a porni o discutie pe tema asta, dar consider ca daca tot se fac avertizari de scoatere a radierei, ar trebui sa exista aceasta moderatie in ambele directii (ma refer aici la auto-cenzura).

Nu am avertizat, am anuntat. Mi-am dat si ban pe acest forum, nu trebuie sa fiu invatat sa-mi aplic regulile. :-)

Promit sa fiu scurt, pentru a evita cat mai mult off-topicul, care oricum este subinteles.

Nu mi se pare corect sa se faca aluzii, la faptul ca la o competitie EMMA, nu sunt tratati egal toti competitorii, si la faptul ca noi ne-am obisnuit sa fie arbitrajul impartial. Nu cred ca vorbesti in cunostinta de cauza din punctul asta de vedere, deoarece eu nu te-am vazut decat la un singur eveniment EMMA in ultimii 2 ani, unde nu cred ca ai auzit foarte multe nemultumiri. Despre restul, nu imi dau seama in ce calitate te pronunti.

Nu am facut nici o aluzie, am spus-o direct. Daca eu gresesc atunci voi aveti 70-80 de competitori la o etapa. ;) Sunt in suficienta cunostinta de cauza, fie ca esti tu constient de asta sau nu. Daca vrei sa fiu sincer, doar la ultimul eveniment EMMA la care am participat am auzit mai multe nemultumiri decat la CNCA in 4 ani. Cum se face ca de fiecare data toata lumea aude numai voi nu.... asta ma depaseste. :)

Cat despre faptul ca ne-am inspirat de la voi in ultimii 3-4 ani, imi aduc aminte ca primul eveniment CNCA s-a desfasurat in 2009, deci acum 3 ani, 2 daca luam in considerare ca anul acesta n-a fost inca nici un eveniment.

Nu-ti aduci aminte bine. Prima etapa CNCA s-a tinut in 2008 la 4Tuning Days. Cu etapele de anul asta, ai putina rabdare. recuperam si anul trecut. ;)

La ultima etapa de SQ au fost 3 din 5 masini (putine, dar nu ne ferim de realitate) cu alte branduri decat cele reprezentate de IM, deci nu mi se pare corecta ideea de 90% mono-marca.

Eu m-as ingrijora cand as spune 5, indiferent de brand-uri. ;) Va scapa esentialul.

PS: Nu sunt Ionut, dar vorbesc in calitate de reprezentant EMMA.

Originally Posted by IM (Post 4364259)

"Marea majoritate dintre "voi" nu mai sunt aproape de EMMA, deci pot sa spun ca a fost un curs organizat de "ei", nu de "voi". "

Gresit. Ar trebui sa iti aduci bine aminte... acel curs... si zic eu cu placere. :-)
Cursul a fost organizat de mine impreuna cu cei din imagine dintre care Florin Cristea a arbitrat inclusiv anul acesta, Laurentiu Andreescu este in echipa deasemenea, Radu Cheveresan, Calin Popa fiind absent din motive de timp si familie, precum si Dan Nita care este axat pe bussiness 100%.
Cursul a fost sustinut de Dna. Sabina Cravero si bunul meu prieten din San Marino Bjorn Makinen, unul dintre arbitri SQ de top in EMMA la ora actuala.


Nu sunt avocatul nimanui... dar....este usor sa te faci ca nu intelegi cand citesti ceeace nu iti place! :-)

Originally Posted by ReLLaXX (Post 4364321)

Nu am facut nici o aluzie, am spus-o direct. Daca eu gresesc atunci voi aveti 70-80 de competitori la o etapa. Sunt in suficienta cunostinta de cauza, fie ca esti tu constient de asta sau nu. Daca vrei sa fiu sincer, doar la ultimul eveniment EMMA la care am participat am auzit mai multe nemultumiri decat la CNCA in 4 ani. Cum se face ca de fiecare data toata lumea aude numai voi nu.... asta ma depaseste.

Originally Posted by IM (Post 4364470)

In imagine este si Ovidiu Fartat, asa este, numai ca eu ma refeream la cei care inca sunt in grupul actuial EMMA. Amintiri frumuoase am si eu cu persoana respectiva, mult mai multe decat tine, de atunci cand a adus EMMA in Romania, participarea la F.Europeana in 2006 si nu multe in rest pentru mine...

Nu faceam concurs de amintiri. Ti-am impartasit o parere, si atat. :)

Tu chiar nu poti sa vorbesti decat fiind ironic? ...profiti de faptul ca sunt mult prea multe de spus si este imposibil sa te exprimi in cateva randuri pe un forum?!?
Aberatii..... can-can.....

Nu profit de nimic, in general. Pacat nu e ca sunt multe de spus si ca nu ne ajunge forumul, pacat e ca de fiecare data le spunem degeaba. :)

Referitor la acel curs, daca tot faci aluzie la "blonde" sa iti reimprospatez memoria, ai participat si datorita mie... iar la despartire m-ai rugat sa te ajut cu ceva... pentru a ajunge acasa... m-am bucurat foarte mult ca ai participat si te-am ajutat!

Eu imi aduc aminte de mai multe cazuri cand m-ai ajutat si de fiecare data am stiu sa spun Multumesc! Iar ulterior, prin munca voluntara consider ca mi-am achitat "favorurile" deci nu-i cazu' sa-mi pui pe tava detalii de genu. In primul rand ca nu-i frumos (nu se face) si in al doilea rand fiindca o data pomenite, chiar ma lasa rece. :)

Nu stiu ce ai inteles tu din ceeace a scris Ludovic... eu, el si ceilalti cu cei care am vorbit am constatat bataia de joc in care ai facut aluzie la EMMA referitor la data. Ludovic a anuntat posibila modificare a etapei pe data de 16.05.2011, revenind concret pe data de 19.05.2011... iar tu anuntai etapa CNCA pe data de 20.05.2011, dupa ce mai mult ca sigur fusesei informat de decizia luata de Ludovic. Deci nu numai ca ai incercat sa eviti, dar ai suprapus evenimentul cu buna stiinta si intentie! Astept si eu informatii despre organizare, participanti, expozanti... am inteles de la tine ca sunt peste 200... sincer as dori sa aflu detalii d.p.d.v. al unui posibil expozant. Unde gasim informatii??

IM, pe mine nu ma anunta nimeni cu nimic legat de EMMA. Singura sectiune EMMA pe care o urmaresc este cea de pe 4tuning.ro. Daca voi nu o folositi si va desfasurati prin alte parti, va priveste. Eu am citit detalii doar acolo si DUPA ce am anuntat etapa de la Cj. V-am spus ca NU stiam de modificarea datei la care trebuia sa se tina etapa EMMA. Daca vrei sa ma crezi, bine. Daca nu, mi-e fix tot una. Lucrurile stau EXACT cum ti-am spus eu ca stau, si nu cum incerci tu sa te convingi ca stau. Daca o sa vreau sa suprapun doua evenimente am sa o fac fara sa-mi stric somnul din cauza ta si iti promit ca o sa fii primul care afla. Dar nu a fost cazul pana acum, nu a fost cazul nici acum si probabil ca nu o sa fie nici in viitor.

Citat ludovic:
"salut claudiu ... nu ne cunoastem face to face, pentru ca nu ai vrut am inteles insa ca erai foarte aprope de mine,eu necunoscandu-te personal asa ca nu aveam cum sa te recunosc, eram dator cu o bere sau o cafea... ma rog ... altceva vroiam sa spun ...

vroiam doar sa precizez ca evenimentul de la slobozia a fost anuntat exact pe 9 februarie 2011 si anutat oficial pe forumul dedicat pe data de 18 martie 2011 ... foarte adevarat insa este ca s-a schimbat data evenimentului pe data 16 mai 2011 ...motivele le-am spus acolo ...

cine ma cunoaste , stie ca sunt om de cuvant si sincer va spun ca daca stiam ca va fi o etapa cnca la cluj in aceeasi perioada ....cu mana pe inima va spun ca nu as fi pus data aceia si as fi participat si eu la ea....chiar daca am inteles ca este suprapusa cu un alt eveniment in ungaria...sincer nu stiam chiar am fost tentat sa schimb si aceasta data ,insa .... asta e.

in acea perioada am vrut sa pun data de 5iunie2011 (competitie la care daca ma ajuta Dumnezeu si imi termin masina voi vrea sa particip) si IM mi-a spus ca este atunci la arad...clar am spus nu este potrivita data , amanam 1 saptamana, inainte interesandu-ma daca mai exista sau nu ceva...si nu am gasit nimic. o spun din motiul ca eu la mine as vrea sa vina cati mai multi si sa ma duc la cat mai multe evenimente.... rellaxx ,daca vin la vreo competitie organizata de tine ,ma trimiti acasa? nu cred!
nu cunosc multi dintre voi si as fi vrut sa cunosc cati mai multi ,probabil se va intampla si asta ... dar nu acum , nu pentru ca doar ghinionul a facut ca noi sa ne punem evenimentele in aceeasi zi, si imi pare rau pentru asta"

Originally Posted by angeloml (Post 4364511)

Nu inteleg ce legatura are cantitatea (numarul de competitori), cu calitatea (impartialitatea despre care spui direct).
Sunt curios sa stiu care este ultimul eveniment EMMA la care ai participat (pentru ca presupui ca eu nu sunt constient de asta), si care sunt nemultumirile auzite.
Si daca vrei, iti spun si eu care sunt nemultumirile mele personale, ca si concurent, nu din auzite, de la ultima etapa CNCA la care am participat.