Forum 4Tuning - Cuplu motor?!?!?

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)

- Discutii generale masini (https://forum.4tuning.ro/27-discutii-generale-masini.html)

- - Cuplu motor?!?!? (https://forum.4tuning.ro/27-discutii-generale-masini/1135-cuplu-motor.html)

Cuplu motor?!?!?

Vreau o explicatie f. detaliata a termenului cuplu motor, daca se poate! Newton/metru?! Alta chestie... astept raspuns! Mersi!

mah chiar nu stie nimeni ?

si yo as vrea daca se poate ce inseamna cuplu motor si treburi deastea -----------------------Multumesc------------------------------------------

:shock: In termeni cat mai simpli posibili. Cu cat cuplu motor e mai mare cu atat masina trage mai repede. Puterea motorului este mai repede disponibila. Cand bagi treapta 1 si bagi copita puternic in ea masina se aceleareaza da? Pleaca de pe loc si abia cand ajunge pe la 2 jumate de ture incepi sa o simti ca trage cu adevarat. Acolo cuplu motor are o valoare mai mare decat la 1000 de ture cat are relantiu de obicei. Alt exemplu. Esti in a 4-a si mergi cu viteza mica 40 pe ora. Si trece unu pe langa tine. Daca vrei sa pleci dupa el bagi a 2-a ca sa cresti turatia sa ai cuplu sa poti sa ii dai talpa. Daca ii dai talpa si o lasi in a 4-a se duce ala de nu il mai prinzi nici cu radaru. Asta datorita faptului ca , cuplul nu este repartizat egal pe toata plaja de turatii a motorului.

O explicatie mai fizicista:

Puterea[Watt] este Forta[N] x Viteza[m/s]

sau P=Cuplu[Nm] x viteza unghiulara[grade/secunda]

Forta =masa x acceleratia

Prin cuplu se intelege forta si deci acceleratie.Cuplul are o valoare maxima la o anumita turatie, de cele mai multe ori la masinile de strada cu 30% inainte de turatia de putere maxima.Cu toate acestea nu forta conteaza ci puterea.Nu schimbi din a3a in a2a ca sa ai cuplu mai mare ci ca sa ai putere mai mare.Ideal pentru o masina de curse este sa aibe cuplul motor maxim la o turatie cat mai inalta pentru ca masina respectiva sta mereu la 200km/ora.La o masina de strada unde se urmareste consum redus se doreste sa aibe un cuplumaxim de la o turatie cat mai redusa pentru a nu fi nevoit sa duci motorul in turatie inalta caci un motor consuma cu atat mai mult cu cat face mai multe turatii pe minut.

Atentie!! Pt a compara 2 masini nu e suficient sa le compari cuplulmaxim sau puterea maxima ci trebuie sa calculezi aria graficului de putere( parabola)

Iar ca definitie a cuplului motor sau moment motor:

Forta inmultita cu distanta dintre vectorul fortei(directia) si punctul de aplicatie.

Re: Cuplu motor?!?!?

Mai pe scurt: Forta x Brat = Moment (imagineaza-ti roata de la bicicleta si cum se transmite miscarea in detaliu de la piciorul tau la roata si la calea de rulare si ai intzeles fenomenul asa de complicat)

Re: Cuplu motor?!?!?

sau mai pe scurt: daca o masina are cuplu maxim pe la rotatii mici, inseamna ca trage mai bine si mai repede... desi trage mai bine cu cat are cuplul mai mare...daca are cuplu maxim pe la rotatii mai mari, trage mai greu....asta in litere mai mari dar depinde de constructor cum a facut motorul si depinde si daca e diesel sau benzina.... sau alt combustibil...oricum...nu e foarte greu de aflat mai multe detalii... mai cauta si u pe net sau cel mai bine consulta si u un manual de fizica ori din clasa a 7-a sau a 8-a sau din liceu... depinde cat de usor vrei sa intelegi sau cat de multe detalii doresti...

Re: Cuplu motor?!?!?

Quote:

Originally Posted by fuzzy

Nu prea e asa, cuplul e cuplu, 200 Nm sunt tot 200 Nm indiferent ca ii ai la 1500 rpm sau la 6000 rpm, dar masinile care au cuplul maxim la turatii mari sunt mai incomode de condus fiindca trebuie tinute in ture (ex. multe motoare 6-in-linie de la Mercedes-Benz au cuplul maxim pe la vreo 4500 rpm, dar pana la 3000 sunt moarte de-a binelea)

~Nautilus

Re: Cuplu motor?!?!?

ma refeream la faptul ca unele motoare ajung mai greu la turatii mai ridicate de asta depinde si la ce turatii are motorul cuplul maxim... oricum stai linistit ca nu ma dau geniu la astea doar ce stiu din cartile de fizica si din experiente proprii si ce am mai aflat si eu :D

Re: Cuplu motor?!?!?

cuplul se simte nu se explica :lol: :lol: :lol:

Re: Cuplu motor?!?!?

Quote:

Originally Posted by teddy

cuplul se simte nu se explica :lol: :lol: :lol:

si cu asta mi-ai spart kpul :D:D:D

Re: Cuplu motor?!?!?

Quote:

Originally Posted by Nautilus

cred ca vroiai sa spui BMW ??:D

sincer nu am inteles perfect niciodata treaba cu momentul..

ideea este ca o masina cu un cuplu mare la turatii joase este foarte comod de condus in oras si are un consum mai mic decat una care dezvolta cuplul maxim la rpm mai inalte gen bmw si unele japoneze.

Re: Cuplu motor?!?!?

Quote:

Originally Posted by beck

cred ca vroiai sa spui BMW ??:D

Majoritatea BMW-urilor 6 in linie, Mercedes-Benz seriile M110, M103, M104, M112, Jaguar seria XK, si cam tot ce inseamna motor aspirat de turatie

~Nautilus

Re: Cuplu motor?!?!?

Cred ca explicatia de mai jos e destul de cuprinzatoare:

Quote:

Doamnelor, domnilor:

constat ca exista o neintelegere majora asupra notiunilor de putere, moment motor (caruia i se mai spune si cuplu), cutie de viteze si efectele ei etc. Voi incerca in cele de mai jos sa clarific unele notiuni.

Pentru simplificare consideram ca nu exista alunecare roata/drum, ca nu exista panta, deformari ale rotii etc. De asemenea consideram o transmisie traditionala, cu o singura treapta de demultiplicare la transmisia finala, cu ambreiaj uzual etc.

MAXIM: cel mai mare, cel mai mult.
Cu alte cuvinte: regimurile de lucru specificate de producatori sunt cele maxime, exista si alte regimuri de lucru in care parametrii sunt mai redusi. Aceasta observatie priveste mai ales diagrame cuplu-putere-turatie: daca din aceasta diagrama citim ca de exemplu la 2000RPM motorul furnizeaza puterea de 15CP, aceasta nu inseamna ca motorul nu poate lucra la 2000RPM furnizind 2CP, sau chiar 0CP (zero, de exemplu accelerati in gol pina la 2000RPM. Ce putere neta livreaza motorul? Zero, caci lucreaza in gol).

EFECTELE ASUPRA MASINII:
Acceleratie:
Sunt produse nu de motor sau de CV ci de roti, in contextul de aici de rotile motoare. (voi arata mai jos cine produce efecte asupra rotii). Acceleratia (a) este data de momentul motor la roata (Kmr), de masa masinii (M), de raza rotii ® si de suma rezistentelor la inaintare date de frecari si de aerodinamica (Fr):
a=(Kmr/R-Fr)/M.
Observati ca lucruri cum ar fi motorul si CV nu intra in ecuatie. De asemenea in ecuatie nu intra timpul: relatia e valabila in orice moment.

Viteza: v=R*omega_r,
in care omega_r este viteza unghiulara a rotii: omega_r=nr*Pi/30, in care nr este turatia rotii in RPM.

ROATA MOTOARE:
este antrenata nu de motor, ci de transmisia finala.
Pentru o transmisia finala cu raport jf, avem:

Kin_f = Kmr/jf
si
nin_f = nr*jf.

jf este raportul numerelor de dinti din transmisia finala, de exemplu: jf=33/8 (pentru un grup conic de 8x33).

Kin_f si nin_f sunt cuplul si turatia la intrarea in transmisia finala (roata se afla la "iesirea" acestei transmisii).

CV si TRANSMISIA FINALA
Transmisia finala este conectata la iesirea CV, si relatiile de mai sus se regasesc:

Kin_cv = Kin_f/jcv_i
si
nin_cv = nin_f*jcv_i

Aici jcv_i este raportul de transmisie al treptei "i" a CV.

MOTORUL
Motorul este cuplat direct la intrarea CV, asadar:
Km = Kin_cv
si
nm = nin_cv

PUTEREA
Discutia s-a purtat pina in acest punct din punct de vedere a turatiei si momentului. Puterea motorului:
P = nm*Km

EFECTE PRACTICE:

Pentru cel mai bun demaraj (cea mai buna acceleratie) trebuie cautat punctul de maxim pentru:
a=(Kmr/R-Fr)/M

Factorii care pot fi influentati aici sunt:
(-a-) factori constructivi:
M - masa sa fie mica
R - raza rotii sa fie mica
Fr - Fortele rezistente sa fie mici (ceea ce inseamna: frecari mici, roti bine umflate, aerodinamica buna).

Daca toate sunt constante (de exemplu: pentru o masina data), ramine:
(-b-) exploatarea:
Kmr sa fie mare.

Substituind in formule:

Kmr = Km*jf*jcv_i

Daca si jf este dat, ramine de ales punctul in care produsul Km*jcv_i este maxim. Aceasta inseamna de obicei trepte de viteza inferioare (cu jcv_i mare).

PUTERE SAU CUPLU
Observati ca momentul motor poate fi crescut la valori arbitrare prin intermediul CV, cu pretul scaderii turatiei - ceea ce de exemplu la masinile de teren se realizeza cu un reductor suplimentar. O CV judicios realizata va face un compromis intre viteza si acceleratie.

Limita este data de produsul Km*nm adica de putere.

TREAPTA DE VITEZA SI DIAGRAMA DE MOMENT A MOTORULUI
Desigur, motorul livreaza momentul sau maxim la o turatie diferita (si mai mica) de cea de putere maxima. Efectul este insa substantial mai mic decit cel al schimbarii treprelor de viteza.

Cu multumiri pentru rabdare,
os