Chiptuning cu Unichip pe Honda Type R peste Hondata by MasterTuner
 

Masina a venit la noi cu un soft Hondata deja instalat. Clientul special nu ne-a spus asta, spunand doar ca dupa opinia lui e una dintre cele mai tari Type R-uri. Pe afara era destul de neinteresanta, are un kit de admisie K&N si un cat back Borla facut la Pitesti pe 63 mm cu o finala Borla directa. Intradevar este cea mai tare pe care am masurat-o noi inainte de Unichip, nici una din cele 10 masurate anterior netrecand de 200 cp.
Cu Unichip i-am crescut avansul cu inca 6 grade in medie iar AFR-ul l-am facut din 12.5 cum era un rezonabil 13.2, motorul reactionand ca in graficul de mai jos. E pe departe cea mai tare Type R din Romania in varianta aspirata.

Clientul spune ca o sa ne-o lase sa facem 0.7 bar in admisie in iarna asta...

Re: Honda Type R cu Unichip peste Hondata
 

Scuzati-mi curiozitatea...dar la 6000 de rotatii ce se intampla,vad ca are o cadere mica de putere...atunci intra vtec-ul?
Nu intreb cu rautate...ci din pura curiozitate.
Multumesc!

Re: Honda Type R cu Unichip peste Hondata
 

Dap.....

Re: Honda Type R cu Unichip peste Hondata
 

deci... Hondata ar trebui sa regleze acea mica depresiune a puterii inainte de intrarea VTEC'ului... si daca tot avea Hondata, de ce VTEC'ul intra la 5800 rpm si nu 4000 cum il seteaza Hondata, si de ce limiteaza 8250 cat face si stock si nu 9000 sau 9250 cat face cu Hondata!? :shock:
de unde culoarea asta care nu a fost niciodata pe EP3 si de ce sta bara in felul ala?! :rolleyes2
kit'ul ala short ram de admisie nu e ceea ce trebuie acolo, mult mai buna varianta CAI (cold air intake) de la Injen, AEM sau Fujita ;) si bateria aia ce e cu ea? Honda are baterii mult mai mici, aia e o adaptare :rolleyes2

doi, m-a scos din pepeni afirmatia cu cel mai tare TypeR in varianta aspirata din RO...

la TM e unul care inca nu are soft si a scos 14.1 pe 400 de m in Ungaria, pe pista de drag, la Cluj e cel al lui SAndrei cu Hondata si multe multe modificari peste acesta, in Buc e al lui Andrei Tsentean care o sa scoata ~ 250 cp din aspirat... Tom are un containar de piese (f multe Toda Racing, cei mai tari pt EP3) care asteapta sa soseaca si apoi masina va pleca pt setari la CPL Racing in Anglia (cam cei mai tari pt Honda din EU)

astept cu mare placere masina pe strada, atat eu cat si Tom sa vedem ca e cel mai tare TypeR ;) ceilalti sunt peste noi la momentul actual asa ca nu ar trebui sa aibe o problema

Re: Honda Type R cu Unichip peste Hondata
 

si ala imi pare ECU stock, are Hondata K100 (reflash'ul celor de la Hondata) sau Hondata K-Pro (ECU ce il inlocuieste pe cel stock, de tip stand-alone) ?!

Re: Honda Type R cu Unichip peste Hondata
 

ooooops ......nu prea e bine sa expui niste chestii pe un forum public pe unde mai intra si hondisti din cand in cand!!!

Re: Honda Type R cu Unichip peste Hondata
 

Are flash de la Hondata, nu ECU. Am spus ca e cea mai tare prin prisma masinilor vazute pe dyno. Despre strada voi stiti... O sa vina curand inca odata in Bucuresti si aranjam ceva pe strada.

Re: Honda Type R cu Unichip peste Hondata
 

1. Cati parametri poate ajusta Hondata si prin ce metoda? Cum se deosebeste de un calculator stand-alone ca Unichip?
2. Evacuarea arata destul de interesant. E din inox?

~Nautilus

Re: Honda Type R cu Unichip peste Hondata
 

1. Noi ne ocupam de Unichip, nu de Hondata. Noi cu Unichip putem modifica amestecul, avansul, v-tech-ul, si orice alt parametru indirect ca si corectia functie de temperatura lichidului de racire, sau lamda la sarcini partiale... In 99% din cazuri trebuie modificate doar avansul si amestecul. Din cate stiu insa, Hondata face flash si de asemenea modifica ECU original hardware asa incat sa devina "open", adica sa ai un program cu care sa poti interveni asupra unor harti din el tu ca end user sau tuner. Noi evident ca nu avem nevoie atata timp cat avem Unichip, care in plus de toate astea se regleaza in timp real pe dyno si are 5 harti de asemenea interschimbabile in timp real la orice sarcina, lucu imposibil cu flash sau majoritatea stand alone-urilor. Iar cele care ofera optiunea asta costa mai multe mii de E decat motorul in sine :-)

2. Da, e din inox.

Re: Honda Type R cu Unichip peste Hondata
 

ok... dar eu tot zic ca nu are chip Hondata mai ales din cauza celor mentionate mai sus
acea "gaura" inainte de VTEC (nu v-tech, pt ca vine de la Variable Timing Electronic Control), pragul se coboara la 4000 / 4500 rpm si limitarea e mult peste cea de fabrica... nah

cat despre strada, kiar o asteptam :D

si eu am avut un catback facut dintr-un hybrid intre o toba finala cartush Arospeed si restu de pe la Borla si nu era taman ce trebuia... dar nah

p.s.: si sonda e lambda :)

Re: Honda Type R cu Unichip peste Hondata
 

pfoaiiiiiiiiiii de mine ce ma mai distrez.....Mastertuner a fost prins cu matza in sac!!!:)))

Re: Honda Type R cu Unichip peste Hondata
 

ce te-oi distra tu, dar pacat ca nu ai idee ce ne distram noi

Re: Honda Type R cu Unichip peste Hondata
 

de ce nu va duceti voi la master tuner sa vorbiti cu baiatu cu honda sa-i spuneti ca astia de la mt sunt niste ageamii si ca puteti sa-i faceti masina "cea mai tare Type R din Romania in varianta aspirata",asa,ca sa-i dati peste nas lu Mastertuner??

Re: Honda Type R cu Unichip peste Hondata
 

pt ca nu sunt tuner, dar din "nefericire" am si eu un asemenea exemplar si teoria o stiu si inca prea bine, lipsesc fondurile suficiente, dar incet incet ;)

Re: Honda Type R cu Unichip peste Hondata
 

Eu v-am pus o masina inainte si dupa Unichip. Noi doar asta am facut masinii, evacuarea si filtru, softul fiind facute de client. Eu nu inteleg ce va face sa aveti genul asta de inversunare, v-ati speriat ca au iesit prea multi cai sau care e problema? Softul Hondata e ce mi-a zis clientul ca are pe masina anterior instalarii Unichip ca sa nu ma "influenteze", ce soft e sau nu nu stiu cert, insa o sa-l pun pe client sa va povesteasca... Inca odata insa, nu inteleg ostilitatea...

Fara falsa modestie insa, eu am facut mai multe zeci de Honda, prima acum 3 ani, eu sunt unul dintre putinii tuneri din tara asta care are o diploma de inginer de autovehicule, eu am dyno, interfata de Unichip si AFR de cand unii de pe aici nu avea varsta legala sa conduca masini, insa asta nu ma face sa-i respect mai putin ca pasionati de fenomen.

Re: Honda Type R cu Unichip peste Hondata
 

eu nu neg nimic din ce ai zis tu mai sus legat de tine, dar strict am tinut sa taxez anumite inadvertente pe care le-ai prezentat tot tu kiar si in topicul pornit ...

repet, masina asta nu cred sa aiba Hondata si am spus deja de 2 ori de ce nu, ori tu ai inclus asta in titlu, si din ce am vazut ai insinuat la modul "hondata nu au facut ceea ce am facut noi ulterior" ... ori nu e kiar asa

legat de softul pe care i l-ati facut voi... repet, d c nu ati modificat pragul de VTEC (nu conteaza pana la urma puterea maxima pt 100 rpm, ci conteaza o sa faca cat mai repede si eventual cat mai constant nu?), de ce nu ati ridicat limitarea de turatie si d c nu ati reparat acea cadere ? (aceleasi motive pt care eu sustin ca nu are Hondata)

cat despre inversunare, atunci cand vii si spui ca e cel mai tare TypeR din tara cand fara suparare, nu cred ca ai cunostiinta de toate TypeR'urile EP3 din Ro ce modificari au ele (ceea ce nu e un lucru neaparat negativ, dar trebui introdus in ecuatia ta), e pt mine ca si cand unul vine si iti spune tie ca el e mai tare in Unichip'uri ca tine, nu ?! :rolleyes2 puteai sa spui ca e cel mai "puternic" masurat de tine... si atunci poate stateau altfel lucrurile ;)

cat despre puterea maxima, d c ea pana inainte de VTEC e aproape identica cu cea pe care a scos-o masina mea in varianta 95% STOCK (ba kiar poate cu mici pierderi datorate unei admisii improvizate cu BMC CDA si unei finale cartush, nu tot traseul)

atasez atat fisa mea de dyno, facuta in conditiile de mai sus (e cea pozata :oops:) cat si fisa lui Andrei Tentean pe vremea cand avea catback supersprint si aceeasi solutie de soft, si anume Unichip ... :rolleyes2 (pe atunci pe strada a mea a fost mai rapida decat a lui Andrei si de aceea el m-a rugat sa venim la MT sa fac si eu un dyno ca sa vdm ce si cum)

Re: Honda Type R cu Unichip peste Hondata
 

ce este cu toata aversiunea asta subita fata de Florin?v-a facut ceva?pana una alta tot ce a scris el este perfect adevarat iar pana acum a avut destule rezultate notabile cu multe masini de pe acest forum si nu numai!incercati sa judecati putin inainte sa sariti asa de la o simpla afirmatie!bafta si mai multa minte!

Re: Honda Type R cu Unichip peste Hondata
 

pai am explicat... tu cand a fost vba de o alta octavia sau un alt 2.0TFSi care a afirmat ca e mai rapid ca al tau sau mai "tare" ai avut o reactie asemanatoare
eu nu am absolut nimic cu Florin, dar prin dovezi si zic eu ca destul de argumentat am explicat d c zic eu ca nu e ca el in primul post :(

Re: Honda Type R cu Unichip peste Hondata
 

:oops:k. ideea era ca reactia a parut putin aiurea vis-a-vis de el...in fine fiecare are dreptate iar cunostintele tale pt acest model sunt clar superioare oricarui "muritor" de pe aici ! ;)

Re: Honda Type R cu Unichip peste Hondata
 

nah imi pare rau dak am fost prea agresiv dar era vba de orgoliu ... daca am parut aiurea vis-a-vis de florin sorry ... cat despre a doua parte, nu cred ca sunt eu neaparat vreo eminenta, dar ca oricare din noi pasionati, mi-a placut sa ma documentez despre ce naiba facem aici :D :oops:

Re: Honda Type R cu Unichip peste Hondata
 

Imi pare rau sa va spun,dar afirmatiile sunt mult prea optimiste.Acea cadere de putere cand intra vtecul este legata si de faptul ca acel filtru este short ram si va avea un flat spot si chiar o pierdere de putere ,din cauza aerului prea cald aspirat. Cu ce benzina ati realizat testele si unichipul,ati inregistrat engine knock-uri?

Re: Honda Type R cu Unichip peste Hondata
 

nu e neaparat de la short ram... cam la fel arata acelasi dyno si pe o masina stock tot acolo... e un fel de "bug" :rolleyes2

Re: Honda Type R cu Unichip peste Hondata
 

Eun fel de bag, da. Motorul asta are MAP pentru a "evalua" cat aer intra in motor. Cu MAF (adica debitmetru) se masoara exact cat aer intra in motor, cu MAP (senzor de presiune) se masoara presiunea din admisie care depinde de deschiderea clapatei. Pentru a afla raspunsul la intrebarea "cat aer intra in motor", cea mai importanta chestie pe care trebuie sa o afle ECU de fapt, exista un algoritm care inmulteste aceasta presiune cu eficienta volumetrica a motorului. Aceasta eficienta se modifica brusc in momentul in care se schimba fazele distributiei, V-Tech-ul. Practic ECU vede aprox presiunea atmosferica atata timp cat e clapeta deschisa, dar el trebuie sa creasca brusc timpul de injectie si sa scada avansul atunci cand intre v-tech-ul doar pe baza faptului ca stie cand da comanda de v-tech. Din motive de siguranta si pentru ca v-tech-ul e hidraulic si ii ia un anumit timp sa se intample, ECU mareste timpul de injectie si scade avansul cu cateva milisecunde mai devreme. Asta se vede si pe AFR, nu doar pe grafice. Evident ca daca ai putina rabdare cu Unichip poti rezolva acest mic detaliu.

Re: Honda Type R cu Unichip peste Hondata
 

pai merita sa aveti putina rabdare ca sa iasa o chestie buna, cu care mai apoi sa va puteti mandri :) Hondata fac asta (adik se mandresc ca rezolva treaba aia)

si nu mi-ai raspuns d c nu v-ati jucat cu pragul de VTEC si cu limitarea :oops:

p.s.: VTEC VTEC VTEC (scrie mare si pe motor :) ) si e de fapt i-VTEC, sistemul comandat electronic si nu VTEC'ul mecanic (ca in cazul Civicurilor 1.6 160 cp cu motor B16A2 sau al S2000'ului)

Re: Honda Type R cu Unichip peste Hondata
 

[QUOTE=MasterTuner;1779967]Masina a venit la noi cu un soft Hondata deja instalat. Clientul special nu ne-a spus asta, spunand doar ca dupa opinia lui e una dintre cele mai tari Type R-uri. .
Intradevar este cea mai tare pe care am masurat-o noi inainte de Unichip, nici una din cele 10 masurate anterior netrecand de 200 cp.
QUOTE]

@Achim te certi cu cine nu trebuie,citeste atent ce zice mai sus
clientul spune ca e unul dintre cele mai tari type r-normal doar ca e masina lui
Florin confirma doar ca din 10 masini masurate de el asta a scos cei mai multi cai -inainte de Unichip

Re: Honda Type R cu Unichip peste Hondata
 

Florin a dat un edit la 2 zile dupa ce a postat mesajul... cel original nu suna asa :evil: bine ca te iei de mine :rolleyes2

Re: Honda Type R cu Unichip peste Hondata
 

Achim, Eu nu am modificat ceea ce am scris si oricum mi se pare un dialog aberant.

Re: Honda Type R cu Unichip peste Hondata
 

Dupa spusele celor de pe civictype-r.co.uk, acel "bug" de care vorbiti voi e creat special de cei de la Honda pt a accentua intrarea vtec-ului.
Intradevar, cu un flash k100 de la Hondata acea problema trebuia remediata, iar limitarea trebuia urcata la 8600RPM, *nu 9000+ achime, ca indoaie valve springs'urile daca sant originale. Punctul de intrare a VTEC-ului ar trebui sa fie undeva la 5200RPM in cazul K100.
Deci teoretic, dupa acel dyno graph, masina categoric NU are Hondata K100, cu atat mai putin K-pro.


Dle. Mastertuner
Va rog sa ii transmiteti proprietarului sa isi schimbe gunoiul ala de admisie short-ram, daca tot vrea sa fie cel mai tare din tara.
Si eu am avut una identica pe Type-r si fura putere simtitor. La fiecare schimbare de treapta mi se "ineca" motorul. Diferenta intre aia si cold air-ul care il am acuma e de la cer la pamant. Poate la voi pe dyno admisia aia a dat rezultate bune deoarece capota era deschisa si motorul nu suferea de "heat soak", dar pe sosea, il va fura de cel putin 5cp.

O intrebare, daca nu sant prea indiscret. Cati km are motorul respectiv?

Re: Honda Type R cu Unichip peste Hondata
 

Last edited by MasterTuner; 29-09-08 at 16:00. asta dupa ce l-ai postat pe 27-09-08 si iti zic ca nu suna asa :(

in fine, nu stiu ce ti s-o parea asa de aberant... dar merci ca m-ai lamurit si pe mine cu anumite intrebari ;)

@Civic_Ex: nu am mai mentionat de arcurile de supape intarite ca nah ... nu am intrat in detalii dar alea kiar se gasesc si nu sunt asa o investitie majora :oops: iar cu K-Pro face 9000 rpm (https://www.youtube.com/watch?v=trWgcxCPesM) ;)

Re: Honda Type R cu Unichip peste Hondata
 

Bai fratilor eu spun ca motorul ala face 9000 rpm fara nici un fel de problema mecanica!!!

In cel mai rau caz indoie bielele .......

Testat de noi pe o Honda Crx cu motor b16, i-am modificat electronica si i-am dat limitarea la 11.000 rpm....dupa care am scos masina pe strada si i-am dat pana in limitare si................nu sa intamplat nimic!!!!!

Re: Honda Type R cu Unichip peste Hondata
 

Vad ca ai precizat, motorul vostru era un B, nu un K :) in presa se vorbea inca de acum 10 ani de B-uri duse la 9000-9500 rpm (pe Integra) si care nu aveau nici o problema

~Nautilus

Re: Honda Type R cu Unichip peste Hondata
 

am si pus filmulet cu K-Pro pe K20 ... trebuie sa il intrebam pe Sandrei de la Cluj ca el are Hondata pe masina sa vedem la cat ii taie benzina :)

Re: Honda Type R cu Unichip peste Hondata
 

SANDREI :

Kproul are setare pt limitarea de turatie : se poate seta la oricat doreste posesorul fara o limitare din partea producatorului, superioara sau inferioara ! Fiecare isi cunoaste potenta motorului si a pieselor aftermarket de pe el si a modificarilor,asa ca o ridica la cat doreste! Eu personal am pus limitarea la 8600 RPM deoarece si modelul JDM SPEC a CTR-ului vine din fabrica cu limitarea setata la atat ,din fabrica la noi fiind la aproape 8200 EU si US SPEC(ACURA RSX TYPE S) . Foarte bine a mentionat Civic_EX ,faptul ca mai sus de atat nu rezista Arcurile de la supape pe variantele inainte de 2002,deoarece trebuie schimbate,dar si la variantele facelift,eu personal as schimba arcurile pt. siguranta.
acel filmulet cu kpro pe k20 prezinta o masina mai modificata si nu doar cu kpro,pe langa admisie,evacuare,serpi,masina mai are si axe si valve spring si retainere. ;) oricum...merge FT TARE!
Dupa ce voi merge in ungaria la setat masina ,voi face un dyno si voi posta rezultatele aici pe acest topic! REALE

Re: Honda Type R cu Unichip peste Hondata
 

Taie aprinderea...nu?

Re: Honda Type R cu Unichip peste Hondata
 

Am aruncat acum un ochi pe graficele tale ACHIM si pe cele ale lui Tentean de cand avea Unichip, si am inteles foaarte usor si de ce il bateai pe strada desi puterea lui era mai mare masurata pe dyno. Concluzia e ca tu aveai pierderi in pneuri cu 20 cp mai mici decat Tentean. Mai uita-te odata pe graficele respective postate tot de tine si ai sa vezi ca in acceasi treapta a cincea (asta insemnand aceeasi viteza de rulare, de care depind pierderile in pneuri) masina ta pierde la turatia maxima 40 cp in timp ce a lui Tentean pierdea 60 cp. Nu stiu ce pneuri aveai tu si el, insa ale tale erau mult mai aecvate, evident.

Re: Chiptuning cu Unichip pe Honda Type R peste Hondata by MasterTuner
 

ok ...
chiar asa mare sa fie pierderea? :shock:

Re: Chiptuning cu Unichip pe Honda Type R peste Hondata by MasterTuner
 

pierdere in pneuri 20%?e prima oara cand aud asa ceva.scuzama ca intervin dar e prea ciudat

Re: Chiptuning cu Unichip pe Honda Type R peste Hondata by MasterTuner
 

eu nu am mai zis nimic ...
daca atat pierde in pneuri... plus cat mai pierzi si in transmisie... plus ca aia 200 de cp nu sunt de fapt 200, ajungi sa ai vreo 70 cp la "asfalt" :(

Re: Chiptuning cu Unichip pe Honda Type R peste Hondata by MasterTuner
 

Cum vi se pare ca s-a miscat masina asta la curse la Tulcea?

Re: Chiptuning cu Unichip pe Honda Type R peste Hondata by MasterTuner
 

bun bun!! tare Type-ul!! bravo!! nice Job!!