Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   VERSUS AUTO (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto.html)
-   -   Focus ST vs Seat CUPRA (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto/85438-focus-st-vs-seat-cupra.html)

NILS_BUCURESTI 25-07-08 03:19

Focus ST vs Seat CUPRA
 
2 Attachment(s)
Ce motor il considerati mai pretabil pt tuning si de ce ?

daniwmk 25-07-08 10:20

Re: Focus ST vs Seat CUPRA
 
seat ul cupra
pentru ca foarte multe firme de tuning dezvolta piese pentru 2.0 tfsi si ai de unde alege
fiind multe apare concurenta intre ele si asa poti cumpara calitate la preturi bune



ps - am o masina care este extraordinara ca masina stock dar fiind un model de care nu s-a atins nici un tuner nu prea am ce si nici de unde alege ... nici cu banii in mana

bogdan_wrc 25-07-08 10:36

Re: Focus ST vs Seat CUPRA
 
deci 2.5T este si pe volvo si exista multe optiuni, parca tot 2.oTFSI e mai cunoscut, mai invatat si mai raspandit pt modificari.

din pacate ambele vor avea de suferit din cauza FWD la putere mare.

NWZeu 25-07-08 12:33

Re: Focus ST vs Seat CUPRA
 
Focusul - de ce .... faceliftul aduce imbunatatiri considerabile atat la designul exterior cat si la interior, este complet schimbat fata da cel de pe Focusul MK2 "clasic", din punct de vedere tehnic este pretabil la modificari, UNLORD stie o firma din UK care il duce lejer la 380 de cai si ii vor monta si LSD, il poti intreba pe ZETEMTE ce parere are despre masina si ce modificari are la ea (masina nu mai este stock).

robertinho 25-07-08 13:17

Re: Focus ST vs Seat CUPRA
 
...2.0 tfsi e mai cunoscut si exista mai multe firme care aduc modificari substantiale acestui motor,dar si pentru focus exista upgradeuri care il duc la puteri considerabile...pe de alta parte 2.5 de la focus e mult mai aerisit,are cilindree mai mare ceea ce nu creeaza senzatia de suprasaturare...cum spunea si bogdan fara awd chiar si modificate ar pierde in fata altor concurenti

Sindrom 25-07-08 19:29

Re: Focus ST vs Seat CUPRA
 
focus st,pentru ca nu e un gti in alte haine.

bogdan_wrc 28-07-08 08:03

Re: Focus ST vs Seat CUPRA
 
si daca e GTI ce are? a iesit una dintre cele mai bune hatchuri.

sorin_sorin95 28-07-08 13:31

Re: Focus ST vs Seat CUPRA
 
Parca am auzit undeva aici pe forum ca turbina de la ST lucreaza la o presiune scazuta, in consecinta se obtine o crestere semnificativa a puterii doar prin cresterea presiunii.
Eu unul Focus St as alege si pentru interior, si pentru ca este o aparitie noua.

UNLORD 28-07-08 17:19

Re: Focus ST vs Seat CUPRA
 
Quote:

Originally Posted by NWZeu (Post 1661774)
Focusul - de ce .... faceliftul aduce imbunatatiri considerabile atat la designul exterior cat si la interior, este complet schimbat fata da cel de pe Focusul MK2 "clasic", din punct de vedere tehnic este pretabil la modificari, UNLORD stie o firma din UK care il duce lejer la 380 de cai si ii vor monta si LSD, il poti intreba pe ZETEMTE ce parere are despre masina si ce modificari are la ea (masina nu mai este stock).

Chiar pana la 400 de hp.

UNLORD 28-07-08 17:25

Re: Focus ST vs Seat CUPRA
 
Quote:

Originally Posted by bogdan_wrc (Post 1661581)
deci 2.5T este si pe volvo si exista multe optiuni, parca tot 2.oTFSI e mai cunoscut, mai invatat si mai raspandit pt modificari.

din pacate ambele vor avea de suferit din cauza FWD la putere mare.

Pai ar mai exista solutii cum ar fi diferentialele cu alunecare limitata (sunt destul de eficiente desi nu or sa poate compensa un sistem 4x4 dar in schimb castigi la capitolul greutate, uneori peste 100 de kilograme in minus fata de un 4x4).

carutasu 03-08-08 13:16

Re: Focus ST vs Seat CUPRA
 
Quote:

Originally Posted by robertinho (Post 1661854)
...2.0 tfsi e mai cunoscut si exista mai multe firme care aduc modificari substantiale acestui motor,dar si pentru focus exista upgradeuri care il duc la puteri considerabile...pe de alta parte 2.5 de la focus e mult mai aerisit,are cilindree mai mare ceea ce nu creeaza senzatia de suprasaturare...cum spunea si bogdan fara awd chiar si modificate ar pierde in fata altor concurenti

cam asta e considerentul pentru care am votat ST.O cilindree mai mare cu rezerve ceva mai mari.Cat despre a doua parte..cam asa este.Stock pe stock RS-ul nou de exemplu va fi mai rapid decat R32.Impinse spre limita insa, treptat RS ar pierde din manevrabilitate cred, datorita fwd-ului, fata de integrala R32-ului.Pina la 400cp fwd-ul poate beneficia de avantajul greutatii substantial mai mici (probabil ca inca ar fi mai rapid ca un R32 de 400cp).Mai sus insa mai mult decat probabil ca lucrurile se mai "deterioreaza".Cam asa ar fi si cu ST-ul.Are multe rezerve de putere de la motor, insa le va folosi mai limitat neavand 4x4.

bogdan_wrc 04-08-08 08:16

Re: Focus ST vs Seat CUPRA
 
un 4x4 e avantajat pe primii metrii. e mai usor de atins viteze mai mari in linii drepte cu FWD. vezi si tu ca toate masinile care au varianta 4x4 si FWD, alea FWDau viteza maxima mai mare.
o masina de X cai FWD va ramane in urma aceleiasi masini cu 4x4 de aceeasi X cai pe primii metrii.

robertinho 04-08-08 12:06

Re: Focus ST vs Seat CUPRA
 
...da,cu toate ca awd e cu 150 poate chiar 200 de kg mai greu decat fwd

carutasu 04-08-08 15:31

Re: Focus ST vs Seat CUPRA
 
Quote:

Originally Posted by bogdan_wrc (Post 1677895)
un 4x4 e avantajat pe primii metrii. e mai usor de atins viteze mai mari in linii drepte cu FWD. vezi si tu ca toate masinile care au varianta 4x4 si FWD, alea FWDau viteza maxima mai mare.
o masina de X cai FWD va ramane in urma aceleiasi masini cu 4x4 de aceeasi X cai pe primii metrii.

da, asa e, numai ca ma gandeam ca pentru un hot-hatch (stock sau tunat cat se poate), e ceva mai interesanta performanta pe drum virajat decat pe linie dreapta, autostrada...acolo ar conta mai mult acei primi metri, reprizele...Cum spuneam, sigur o sa mearga foarte bine stock (inclusiv in conditii de traseu tehnic), sau pina pe la 400cp.Ce va fi mai departe, nu stiu, sunt chiar curios, sigur vor aparea RS-uri peste aceasta putere.Asta e singura problema pe care mi-o puneam, ca odata cu cresterea in putere/cuplu, poate pierde treptat manevrabilitatea.

bogdan_wrc 04-08-08 15:40

Re: Focus ST vs Seat CUPRA
 
pai normal ca unu 4x4 e avantajat...pe curbe...eu zic ca si inaintea unui RWD... de aia la WRC exista 4x4. dar deja 400 de cai e enorm de mult pt FWD. pana in 120-150 cred ca de in gol non stop. (fara slicks, sau LSD..macar).
asa ca deja ce e epeste 250 de cai, fara 4x4 sau RWD...e greu .

3SGE 04-08-08 22:21

Re: Focus ST vs Seat CUPRA
 
Quote:

Originally Posted by bogdan_wrc (Post 1678470)
pai normal ca unu 4x4 e avantajat...pe curbe...eu zic ca si inaintea unui RWD... de aia la WRC exista 4x4

niciodata!!! :lol: Atunci ar fi fost si bolidele de f1 awd. Doar pe macadam integralul e avantajat sau in cazul unei aderente nu f bune. In conditii de aderenta f buna tractiunea spate este peste integrala.

dragos002 04-08-08 23:09

Re: Focus ST vs Seat CUPRA
 
Eu unul as alege e focusul din pricina motorului 2.5 .

bogdan_wrc 05-08-08 08:05

Re: Focus ST vs Seat CUPRA
 
Quote:

Originally Posted by 3SGE (Post 1679160)
niciodata!!! :lol: Atunci ar fi fost si bolidele de f1 awd. Doar pe macadam integralul e avantajat sau in cazul unei aderente nu f bune. In conditii de aderenta f buna tractiunea spate este peste integrala.

nu cred ca tu ai mers cu un 4x4 veritabil pe curbe si cu un rwd sau fwd....
fa calcul cum se impart fortele intre cele 4 roti pe curbe.

4x4 nu ma refer la "gip"...

f1 inseamna mai mult acceleratii, inseamna altceva.
in demaraje da, rwd este avantajata din mers. dar pe curbe...4x4 este peste rwd. nu iti dai seama ca intr-un viraj trag si rotile fata si imping si alea spate?

fizica asta.... de ce crezi ca din ce in ce mai multe masini sport au 4x4?

Sindrom 05-08-08 08:22

Re: Focus ST vs Seat CUPRA
 
Quote:

Originally Posted by bogdan_wrc (Post 1665828)
si daca e GTI ce are? a iesit una dintre cele mai bune hatchuri.

cand imi cumpar o masina vreau ceva cu personalitate, care sa reprezinte marca, ori ceea ce este leon in momentul de fata este un vw golf cu alta caroserie.

bogdan_wrc 05-08-08 09:06

Re: Focus ST vs Seat CUPRA
 
si cu 40 de cai in plus, cu alta turbina care urca lejer la 280 de cai , injectoare....si fuge de manaca pamantul, frane mai mari....si alte cateva amanunte...

orice seat/skoda poate fi luat ca un golf dar cu alta caroserie. privetse partea buna a lucrurilor. SEAT ca tehnologie si pret este sub VW. deci beneficiezi de un VW la pret de SEAT.

robertinho 05-08-08 17:38

Re: Focus ST vs Seat CUPRA
 
Quote:

Originally Posted by 3SGE (Post 1679160)
niciodata!!! :lol: Atunci ar fi fost si bolidele de f1 awd. Doar pe macadam integralul e avantajat sau in cazul unei aderente nu f bune. In conditii de aderenta f buna tractiunea spate este peste integrala.

...e cu totul alta mancare de peste formula 1 cu raliul...tinad cont ce garzi la sol au msinile de f1 si ce dimensiuni au rotile,si tinad cont de celelalte multe aspecte ale acestor masini,nici nu e nevoie de awd...

zapinstein 05-08-08 18:16

Re: Focus ST vs Seat CUPRA
 
10 Attachment(s)
Cateva poze si detalii tehnice cu motorul de pe ST, cine vrea mai multe, PM me:

1. The cylinder bores of the Ford Focus ST’s engine block and in a so-called ‘open deck’ design.
Its powerful stiffening ribs attest to the marked stability of the entire construction

2. Hydraulic adjusters inside the drive wheels of both overhead camshafts can be continuously finetuned
by 50 degrees onthe intake side and by 30 degrees on the outlet side. This results in the engine’s broad power
band and low emissions

3. The lower ends of the Focus ST engine's five forged-steel piston rods carry an extremely light forged piston with a graphited shaft

4. The overhead camshafts have extremely tame valve timings for a turbo-charged sports engine. This supports the well-balanced, every day usability of the engine,
for example in the breadth of the rev band in which maximum torque is available

5. In combination with the compact combustion chamber the smooth piston head ensures a quick combustion process 6. The hallmark of thisintricate engine design
is the forged steel crankshaft fitted with ten counterweights. This allows enormous yet smooth power developmentand running

7. The turbo charger from Kühnle, Kausch and Kopp is contained within a single, integrated unit8. For all its power, the Ford ST´s engine only needs a mild 0.65 bar of turbo
pressure. Combined with a reduced 9:1 compression ratio it ensures high efficiency and good economy

9. Second-order inertial forces have been successfully cancelled out by two counterweights on each of the crankshaft’s pins

10. The crankshaft bearings are fitted inot a ladder frame which is screwed onot the crankcase

79BYG 06-08-08 00:26

Re: Focus ST vs Seat CUPRA
 
Seatul suporta mai bine micile si marile COSMETIZARI la motor si subansamble .... Dar Focus-ul parca arata mai bine si agresiv .... si totusi merg pe seat

3SGE 06-08-08 20:21

Re: Focus ST vs Seat CUPRA
 
Quote:

Originally Posted by bogdan_wrc (Post 1679635)
nu cred ca tu ai mers cu un 4x4 veritabil pe curbe si cu un rwd sau fwd....
fa calcul cum se impart fortele intre cele 4 roti pe curbe.

4x4 nu ma refer la "gip"...

f1 inseamna mai mult acceleratii, inseamna altceva.
in demaraje da, rwd este avantajata din mers. dar pe curbe...4x4 este peste rwd. nu iti dai seama ca intr-un viraj trag si rotile fata si imping si alea spate?

fizica asta.... de ce crezi ca din ce in ce mai multe masini sport au 4x4?

Fizica asta...habar nu ai ca tractiunea integrala este subviratoare. Fata tinde sa iasa in exterior. Credema ca am condus integrale puternice deci stai relax. Niciodata o integrala nu o sa stea pe curbe ca si o tractiune spate. Absolut niciodata.
p.s. tractiune integrala-incepatori
tractiune spate-cunoscatori

UNLORD 06-08-08 22:29

Re: Focus ST vs Seat CUPRA
 
Quote:

Originally Posted by 79BYG (Post 1681317)
Seatul suporta mai bine micile si marile COSMETIZARI la motor si subansamble .... Dar Focus-ul parca arata mai bine si agresiv .... si totusi merg pe seat

Focusul arata mai bine, e mai agresiv si suporta si mai bine COSMETIZARI la motor, are interiorul mult mai misto finisat decat plasticaraia aia infecta din Seat si in plus e si mai ieftin. Si eu ca si tine am avut masini VAG inaite si nu as mai lua vreodata.

bogdan_wrc 07-08-08 08:02

Re: Focus ST vs Seat CUPRA
 
Quote:

Originally Posted by 3SGE (Post 1682872)
Fizica asta...habar nu ai ca tractiunea integrala este subviratoare. Fata tinde sa iasa in exterior. Credema ca am condus integrale puternice deci stai relax. Niciodata o integrala nu o sa stea pe curbe ca si o tractiune spate. Absolut niciodata.
p.s. tractiune integrala-incepatori
tractiune spate-cunoscatori

da...adevarul ca X ul de la BMW asa se va comporta. e clar . esti | | cu condusul. de aia STI, EVO "sunt" RWD.... de asta cand a fost bagat quattro in raliuri a facut senzatie. cand castiga raliul monte carlo...
mai continua asa..ca devii amuzant.

NILS_BUCURESTI 07-08-08 12:16

Re: Focus ST vs Seat CUPRA
 
zapinstein - Man te rog daca mai ai date despre ST sa le pui aici dar in romana te rog pt ca ma cam depasesc termenii tehnici. MERCI
:D

carutasu 07-08-08 14:46

Re: Focus ST vs Seat CUPRA
 
Quote:

Originally Posted by bogdan_wrc (Post 1683538)
da...adevarul ca X ul de la BMW asa se va comporta. e clar . esti | | cu condusul. de aia STI, EVO "sunt" RWD.... de asta cand a fost bagat quattro in raliuri a facut senzatie. cand castiga raliul monte carlo...
mai continua asa..ca devii amuzant.

Si care masini 4x4 (din acea grupa B rally-car) erau egale pe circuit cu bolizii de Formula1 contemporani lor.Toivonen a facut probe la Estoril (cu Lancia Delta S4) in weekendul cand era etapa de Formula 1, cu cateva ore inaintea inceperii calificarilor (asta in '86).Se pare ca S4 era nu numai capabila de 0-100km/h in 2.3s pe macadam, dar si de top speed consistent si de manevrabilitate buna.Timpul scos de el ar fi intrat pe locul 6 pe grila de start intre bolizii de acolo.Nigel Mansel a probat si el un Peugeot205 T16 Group B, tot acolo pe circuit si a constatat cu uimire ca accelereaza chiar putin mai bine decat bolidul sau de F1.
In fine...a fost un pic de off-topic...intr-adevar, masinile rwd au fost folosite la inceput in raliuri, gen Lancia037, care a fost rapid depasita de masini awd gen Ford Rs200, Peugeot205 T16, Audi S1 si S2, Lancia Delta S4...


All times are GMT +2. The time now is 17:25.

- Copyright 2026 4Tuning