intrebare DYF1580-35 8O
 

am si eu o intrebare... de ce difuzorul asta \"nu merge\" in cutie bass-reflex?
am auzit ca are q-ul prea mare... ( habar n-am ce e ala :P )
closed box este singura varianta? :( as vrea un bass-reflex dar sa se incadreze( sa incapa ) in portbagajul la o dacie 1300 :P
Incinta band pass, 4th ar merge?
ma intereseaza raspunsul din partea celor care au lucrat cu asa ceva...
daca nu... o sa ma rezum la seald... :(

ps: daca se poate sa explicati si pe intelesul meu :)

http://www.telecomenzi.ro/images/DYF-1580-35.jpg
File: SENON DYF 1580-35
-----------------------------------------
Driver Properties

Fs = 37,83 Hz
Qms = 6,457
Vas = 151,3 liters
Cms = 0,165 mm/N
Mms = 107,3 g
Rms = 3,949 kg/s
Xmax = 10, mm
Xmech = 15, mm
P-Dia = 319,9 mm
Sd = 803, sq.cm
P-Vd = 0,804 liters
Qes = 1,347
Re = 7,2 ohms
Z = 8, ohms
BL = 11,68 Tm
Pe = 350, watts
Qts = 1,115
no = 0,586 %
1-W SPL = 89,83 dB
2.83-V SPL = 90,28 dB

cauta o varianta de BassBox

pune parametri d mai sus acolo si trage o simulare
ca sa vezi de ce e in acest fel
:wink:

bafta

PS merita sa citesti putin si in help

Acum ceva vreme am incercat vreo 6 modele de incinte cu litraje diferite pt difuzorul acesta si pt varianta pe 12. Cel mai bun rezultat a fost atunci cand au sunat prost si nu foarte prost. Parametrii T/S sunt fabulatie. Plus ca sunt convins ca daca iei 2 difuzoare identice diferentele intre parametrii sunt mari. Sunt produse foarte ieftine...exact atata si fac. Nu prea poti sa ai pretentii de la ele. Daca ai rabdare sa-ti bati capul cu ele... bafta mare. Si daca tot vrei Senon, am vazut mai demult la ei un model pe 15, cu 2 bobine de 4 Ohm. Il pui intr-o incinta de 75 L cu 2 refluxii de 6,5 cm, 13 adancime si in cel mai rau caz te joci putin cu acordajul. Neavand parametrii i-am dat o incinta \"dupa ochi\". Face zgomot. Dar tot nu suna.

Sfatul meu ar fi sa-l vinzi si sa incerci sa-ti iei un entry-level care chiar daca pare mai cuminte face cu siguranta mai mult decat acesta.

PS: Pe la 200 W crapa. Nu-l forta prea tare...

@basu
Vezi PM

multumesc mult baieti pentru sfaturi
momentan acasa am DYF1270-35 8O este ala de 12\"
este pus in incinta bass-reflex... portul are aproape 10cm in diametru si vreo 13 lungime... este argintiu... cutia initial a fost o boxa electronica industriala cu 3 cai seald neagra... dif este pus in locul basului si portul in locul inaltelor... cam pe acolo :)
sunt foarte multumit de cum se aude... am facut si eu mai multe teste... am incercat si seald... dar cel mai bine suna asa... cu port...
astea find spuse am zis sa ii cumpar si un frate mai mare... si am zis k daca asta mic poate.... de ce sa nu poata si ala mai mare? tot in acelsi tip de incinta?
stiu ca nu sunt de calitate...dar in portbagaj imi trebuie spl mare.. nu ma intereseaza calitatea :) si la bani astia nu vad ce alternativa as avea de 15\"? asta de 15\" ma costa 2.2sute... si pe ala de 12\" am dat 1.7

ps: am pus si o \"schita\" sa va faceti o idee cam cum e pus asta de 12\"

intr-un final am facut rost de ce mi-a recomandat margarit2001...
pozele vorbesc...
din cate vad eu cutia ported are un raspus mai bun in frecventa... si un castig mai mare in db pe toata gama de frecventa care ma intereseaza pe mine
poze...
ps: acum chiar ca sunt in ceata... la inceput am zis sa il fac ported... sa ii fie frate lui ala de 12\"... dar producatorul spune ca da mai bine in seald... in testul care se vede in poze... se vede klar ca ported este superior...
voi ce parere aveti?

ca sa vezi p c tip de incinta se potriveste un difuzor se verifica un factor
EBP (efficiency bandwidth product) care nu este relevant asupra sunetului acelui difuzor dar poate crea o idee. el ajuta sa iei mai usor o decizie ,si o sa vezi in cele c urmeaza d c ti a zis acea pers k nu este bun d bass reflex ci doar d sealed sau 4th order bandpass .ideea este asa dak ebp ul este sub <45 atunci se pune numai in incinta inchisa(sealed) sau band pass 4th ord ,dak este intre 45-65 se poate pune si in sealed si in bassreflex ,iar dak este peste 65> se pune numai in bassreflex sau bandpass 6th order , acum si programele si calculul efectiv mi a dat
ebp=28,2 < 45 ==> clar!!!! incinta sealed sau band pass 4th

@vpower16v sunt de acord cu ce zici tu... dar nu inteleg de ce in BassBox grafice... incinta ported are un castig mai mare in db decat cea seald? :cry:
am gresit eu ceva? :roll:

DACA un difuzor merge si in sealed si in reflex,si se pastreaza instalatia dpdv putere,incinte corect facute,etc. cistigul reflexului fata de sealed este INTOTDEAUNA de aprox 3 dB,adica eficienta este de regula DUBLA la reflex.

exact asta am observat si eu... deci sa trag o concluzie... daca pun difuzorul ala de 15\" intr-o incinta bass-reflex se va \"auzi mai bine\" decat in incinta seald? cand zic mai bine... ma refer la un bas mai puternic... asta ar insemna ca schema lui vasile pe compresie pica... :P

In reflex se aude mai TARE
In compresie se aude mai BINE,adica mai controlat.
Asta e motivul pentru care in instalatiile de SQ se folosesc de regula basi in compresie.

eu am precizat la inceputul topicului ca vreau sa il montez in potrbagajul unei 1300 ... deci nu ma intereseaza SQ ... imi trebuie SPL :o
oricum ms pt explicati :wink:

Exact,tie iti trebuie clar reflex.

cum a zis si saxo ,dar de pinde ce fel de spl vrei sa obtii !!!poate sa fie la 30hz dar si la 70 and up>> deci nu neaparat basul in incinta bass reflex va fi si cel mai profund sau jos .......o sa fie mai tare decat in sealed....dar cum pe tine nu te intereseaza sunetul ci doar sa zornaie tabla
mergi pe un reflex :wink: e cea mai buna solutie pt tine :lol:

in primul rand ReLLaXX sa stii ca parametrii acestui dif nu sunt fabulatie
au fost masurati de \"frunzila\", il gasesti pe hifi.ro
avand in vedere ca l-ai pus intr-un volum \"la ghici\" nu ma mira ca nu ti-a placut
si ca sa-ti mai zic o chestie(care bineinteles ca nu o sa o crezi :))
acest dif e mai bun decat majoritatea difurilor lowend \"de marca\"(ex. jbl)
oricand pot sa-ti dovedesc asta

8)

mai jos atasez in proiect facut de frunzila, pe care l-am realizat si eu-merge super intr-o dacie

bafta

margarit2001... Pe cand foloseam eu difuzoarele alea Vasile (Frunzila) nu apucase nici macar sa le vada. Am discutat destul subiectul Senon/SAL/MNC pe izatech inainte ca el sa masoare parametrii. Ce nu este specificat este ca nu a masurat parametrii unui lot de difuzoare. Si in cazul difuzoarelor BUNE, toleranta la unii parametrii e de +/- 20%. Vrei sa ghicesti tu care e toleranta la astea? Sau crezi ca-si bate cineva capul?

Deci ma repet, nu aveam parametrii pe cand am folosit difuzoarele. Clientul a venit cu difuzorul....si aveam doua variante. Sa-l agat de oglinda retrovizoare sau sa-i fac o incinta \"dupa ochi\". Doar din cauza greutatii am optat pt a doua. :?

Nu-mi spune de difuzoarele de la JBL de parca ar fi cine stie ce punct de referinta. Ma abtin sa nu provoc polemici pe tema asta. De la o anumita serie incolo e cam absurd sa faci comparatia cu JBL. Dar ma rog, asta e altceva.

Intr-o dacie suna aproape orice. Merge TARE. Nu merge BINE. Sa nu confundam termenii. Si daca eu refuz sa folosesc un difuzor care nu suna BINE, e problema mea. Ca nu-l recomand nici altora, mi se pare foarte normal. Ca tu esti unul dintre fericitii posesori... Mai exista si exceptii. :wink:

Acum m-am uitat si la schema incintei. F3 la 49 Hz. Adica acolo ai -3db fata de punctul de unde incinta lucreaza cat de cat liniar. La sealed atenuarea e de 6 db/ octava. Deci difuzorul tau suna liniar de pe la 70Hz. Ceea ce inseamna ca ai un woofer si nu un subwoofer. Daca asta inseamna \"suna bine\"...ma las de meserie. Cand o sa auzi cum suna un difuzor curat si liniar de pe la 25 Hz in sus, o sa intelegi de ce nu-ti dau dreptate.

Ai 62 L in sealed. Eu am pus 75 L in b/r cu acordaj destul de jos. Sa zicem ca nu am obtinut maximul de randament. Dar am auzit ce poate difuzorul. Si daca in sealed are F3-ul la 49 Hz....iti dai seama ca in b/r F3-ul e si mai sus. Deci....oricum o intorci, subwoofer nu e.

PS: Sub-ul reusit se taie din LPF la 50 Hz. Daca-l tai pe al tau la 50 Hz, ce crezi ca mai ramane din sunet?
PS2: Din grafic rezulta un SPL de maxim 115 la 60 Hz. Pt un 15 toli, chiar si la banii aia, e JENANT. Discutand iar de masina ta, e normal sa se auda TARE. Dacia ne-pregatita fonic are frecventa de rezonanta sus. Beneficiezi de asa numitul room-gain tocmai prin frecventa inalta de lucru a difuzorului. E castig pe spatiu, nu pe difuzor.

Daca vrei, aprofundam si mai mult. Dar daca esti atent la ce ti-am spus o sa vezi ca nu din rautate am dat acest calificativ difuzorului.

PS3: Intreaba-l pe Vasile (Frunzila) ce parere are de difuzorul asta. Daca el spune ca e bun la banii lui imi sterg userele de pe toate forumurile si ma apuc de agricultura. :wink:

Si am mai observat ceva. :lol: SPL-ul maxim atins cu 350W per difuzor, cu graficul indicand clar depasirea Xmax-ului si asadar imposibilitatea difuzorului de a atinge acel nivel. Sa nu fiu rau si sa dau vina pe softul de calcul folosit fiindca stiu ca mai da erori de genul. Dar daca e cazul stric un pumn de bani sa demonstrez ce artificii face difuzorul ala la 350 W RMS cu 0,1% THD. :twisted:

@margarit2001 schema care ai atasat-o tu... am atasat-o si eu in primul post... so... nothing new... vad ca si ReLLaXX are aceiasi parere ca mine... incinta aia din schema... seald... nu pare sa avantajeje deloc difuzorul asta... cel puitn din punctul meu de vedere... castigul in db mi se pare foarte mic/inexistent pt urechea mea... iar frecventa e prea mare pentru un dif de 15\"...
margarit2001 in programul care mi l-ai recomandat tu... bassbox... am observat o crestere de aproiximativ 3db in incinta bass-reflez fata de incinta seald... si am observat asta indiferent de parametri difuzorului...
@margarit2001 mane chiar vreau sa cumpar dif asta si sa ii fac un bass reflex... dar as vrea sa vad cum se aude al tau in seald... poate ma multumesc cu seald :)

BASU...daca vrei sa scapi de bataia de cap pune un ban in plus i ia-ti un difuzor BUN. Si in gama de buget se gaseste asa ceva... Eu personal nu as cumpara Senon-ul ala nici la 1 mil. Nu de alta dar NU suna. Nu ma incalzeste cu nimic ca a fost ieftin daca nu il pot folosi.

ReLLaXX ia fii atent aici:

apropo de SENON DYF 1580
\"
Parerea mea esta ca este destul de bun in comparatie cu altele la acelasi pret.

Eu sunt dispus sa facem o testare pe pariu :wink:
Eu vin cu boxa cu ala chinezesc si tu vi cu jbl-ul.
Costul pariului este 20 mil lei cine il castiga pleaca cu banii si boxele acasa
Invit ori pe cine vrea sa faca acest pariu :P

nu stiu cati l-au testat din cei care au zis, cu el ai un bas de ta saturi.

1 Coboara suficient de jos
2 Nici un subwoofer de casa (nu profesional) nu are sensibilitate mai mare.
3 Pentru cat costa este cu 1 clasa mai sus fata de altele la aceeasi pret atat la calitate cat si la sunet.
\"
Vasile Petreus (Frunzila....)


acum ceva timp cineva mi-a zis ceva de genu: \"muzica nu se asculta cu parametri, valori, aparate etc ci se aculta cu urechea\"

acum asta e, fiecare cu parerile lui- mie imi place cum suna.

bafta

PS ReLLaXX sa stii ca daca nu ai parametri unui dif ai putea sa-i masori/calculezi
mister elliot zice cum: http://sound.westhost.com/tsp.htm

margarit2001.... vorba cuiva, cred ca avem o problema de comunicare. :)

Sar peste partea in care ma laud ca de la 5 ani am studiat instrumente si voce, inainte sa ma pasioneze partea tehnica. Asta ca sa uitam de sfatul domnului Vasile (pe care sunt convins ca-l stiu cu ceva vreme inainte sa afli tu de Hi-Fi). Am spus pe post de concluzie de mai multe ori acelasi lucru. Alegerea finala se face cu o auditie. Punct.

Nu pot sa vin cu un dif JBL la pariu. Nu am montat niciodata asa ceva. Si nici nu am in plan.

Hotaraste-te! Imi arati proiectul acela de incinta si dupa ce-ti citesc graficele si deducem ca suna ca porcu tu-mi spui ca de fapt e altceva. Pai e rosu pe alb acolo, nu? :lol:

Facem pariul ala pe cati bani vrei cu o conditie. Facem auditia intr-o masina care are procentajul mai mic de tabla in compozitie. O berlina dupa 2002. Vectra, Passat,....ce vrei tu. Asta ca sa vezi ca suna TARE in masina ta nu e tot una cu suna BINE difuzorul in sine. Si facem proba cu test de ton la 25 Hz. Ca doar coboara, nu?

\"Ai un bas de te saturi\" e o chestie subiectiva. Avem in tara oameni cu 145 db + in masina si nu se satura. Sunt convins ca al tau se apropie de valoarea asta...

Nu baga mana in foc ca nu ai cum sa gasesti ceva mai bun la banii aia. S-ar putea sa te arzi. :wink:

In incheiere... Un difuzor SLAb sau PROST nu vine din fabrica cu parametrii T/S si nici nu se pot procura de la producator. Pt simplu fapt ca pe producator nu-l intereseaza acest amanunt. Kon Electronics importa marfa de cel mai slab nivel calitativ din fabricile din Asia. Informatie primita, nu inventata. Pretul difuzorului astuia e sub 10 USD la poarta fabricii. Si asta din aceeasi sursa. Cei de la Kon au cerut parametrii difuzoarelor de la producator. Supriza a fost ca nu-i masoara nimeni si nici nu incearca cineva sa-i pastreze constanti cat de cat. Asta e motivul pentru care Vasile a masurat parametrii difuzoarelor Senon (sau Blue Tech mai nou) pt cei de la Kon. Asta poti sa verifici si tu. :wink:

Acum ai doua posibilitati. Sau intelegi ca e un difuzor slab care pe tine te multumeste, sau o tii pe a ta in continuare.

Cat despre masurarea parametrilor T/S, m-ar interesa intr-o singura situatie. Daca as vrea sa imperechez doua difuzoare. Un difuzor care nu vine cu parametrii T/S specificati nu prea merita atentia si efortul. Si astea se adauga la alea care vin cu parametrii si nu merita atentia.

Concluzie: Mi-ai spus de parametrii, ti-am spus ca nu sunt buni. Mi-ai spus de proiectul de incinta, ti-am explicat TEHNIC ca e prost. Acum imi spui ca suna bine. Asta deja e o parere subiectiva. Nu o da pe post de sfat cuiva care vrea sa-si dea banii pe un difuzor. Sau specifica undeva vizibil ca e \"PAREREA TA\" si nu o chestie sigura si incontestabila.

Bafta mare si tie! :wink:

am revenit... :P am gasit o alternativa destul de ieftina ... si cred eu mai buna :)
momentan problema ar fi pretul
346RON vs 220RON.... voriam sa va intreb daca merita milionul in + JBL?
daca voi zicetzi k merita mai strang si iau jbl :D
http://www.**********/Produs.php?Sesi...ieIdLista=501&
[img]http://www.**********/images/jbl/gt415m.jpg[/img]

tu crezi k mai au rost intrebarile ??logic k jbl!!!

am revenit :P
acum trebuie sa aleg intre
JBL GT4-15 3,466,000 lei
[img]http://www.**********/images/jbl/gt415.jpg[/img]
subwoofer 38 cm, 15 inch
sensibilitate 91 dB (2.83 V @ 1 m), raspuns in frecventa 20 - 400 Hz
Fs - 28.36 Hz
Putere de varf - 1000 W
sau GTO 1502D 3.299.000 lei
http://www.************/produse/Subwoofer/JBL/GTO_1502D/
[img]http://www.************/data/product192.jpg[/img]
subwoofer 38 cm, 15 inch
putere: 300W RMS, 1200W max
raspuns in frecventa: 23Hz - 400Hz
sensibilitate: 93dB
eu as alege GTO 1502D chair daca este mai ieftin... nu ma mai uit la pret... conteaza asa mult sensibiltatea? este mai bun un difuzor cu o sensibilitate mai mare? ( ma refer stricit la bas )
primul difuzor senon are cea mai mica sensibilitate... 90db
asta inseamna ca este cel mai \"prost\"? :roll:

ps: daca voi gasiti o alternativa tot de 15\" pe la acelasi pret va ascult :)

Xtreme 15\" http://www.directedaudio.ro/html/xtreme1.html
Directed Audio 15\" http://www.directedaudio.ro/html/directed.html


uita-te aici ...

eu iti recomand sa vb cu Rellax ..
si o sa iti spuna el mai exact ce sa iti iei...

... nu ma atrage D.A. ... vroiam ceva de calitate cat de cat buna... si la pret bun... nu uita ca JBL GT4-15 costa 3,466,000 lei

La suma asta,nu stiu ce ar fi mai bun....
Mai bine stringe ceva in plus si pui ceva mai de soi.
Pentru pretul asta jbl-u e ok.

Basu .. daca vrei SPL .. trebuie sa bagi ceva bani.. JBL nu prea se preteaza pt SPL..dar diferentza dintre Senon(am probat aproape toate modelele si sunt c-am petarde..putere multa pe hartie.... si de fapt pe la 100W se invarte cel mai puternic... ) si JBL e mare diferentz....
Ascultal pe Rellaxx... ca stie ce spune despre difuzoarele Senon, M.N.C si Sal...
Bafta

BASU....nu te atrage D.A., dar vrei calitate si alegi JBL? Vrei sa ma binedispui? :lol: La dB Drag am scos din competitie JBL-uri scumpe cu D.A. ieftine. Care duc saracele volum fara sa comenteze si mai si suna bine. Acum....e drept ca nu se compara cu JBL... :lol: Asta este. :wink:

Directed Audio 215d. Cu incinta buna, o sa fi surprins de rezultate.

Sau vorba lui saxo, pui un ban in plus si iei un 12 toli bun. JL 12W1, Hertz ES300d, D.A. SX12D4 pt scandal si cojones.... :wink:

D.A.
cand ma uit la specificatii ma bufneste rasul... si daca as vedea pretul probabil ca as palnge :))

Model SX1004 SX1204 SX1504
Dimensiune 10”, 25 cm 12”, 30 cm 15”, 38 cm
toate au aceiasi putere 600W / 1200W ???? aiurea...
aceiasi bobina
acelasi Răspuns în frecvenţă 25-2500Hz
si la Eficienţă 81dB 84dB 88dB
nu prea ma incanta nicunul...
jbl sensibilitate: 93dB
cobaora si mai jos 23hz...
merg pe varianta lui saxo :)
jbl raport pret/calitate/putere imbatabil zic eu :)
oricum ms pentru sfaturi

Crede-ma ca la SPL e net superior la JBL... JBL are caracteristici pe hartie....

Hertz ES300d....Net superior la ce vrei tu...fatza de JBL :)

BASU.... de ce esti copil? :lol:

Este aiurea ca toata seria SX foloseste un motor identic si ca ei, fata de altii, nu cresc puterea proportional cu dimensiunea. Intreadevar, e foarte aiurea.

SX-urile au sensibilitatea masurata cu bobinele in serie. Am mai explicat asta in cazul multor difuzoare, dar degeaba. La 2,83V/8 Ohm SX15d4 are 88 db. La 2,83V/2 Ohm are cu 6 db in plus. Adica 94. Interesant, nu? Si ca sa fie completa remarca, sensibilitatea unui difuzor de bas e la fel de importanta ca si culoarea lui. Cred ca ar trebui sa te intereseze mai mult forta motorului si liniaritatea in miscare a ansamblului mobil.

Exista instalatie cu 600W (per bucata) in SX-urile de 12 si merg perfect si astazi, cu aceeasi putere pe ele. Tu ai curajul sa dai cu 600W in JBL-ul ala si sa asculti 45 de min la el?

La dB Drag a fost prezent un Opel Vectra cu 2 SX-uri de 12 in bas reflex. Cu acelasi disc si aceleasi piese singura masina comparabila (aproape) ca si senzatie a fost Passat-ul argintiu de Timisoara cu un GZ Plutonium de 15 + 2 membrane pasive pe un monobloc de 6Kw (3Kw la 12 V). Curand o sa ai ocazia sa verifici afirmatia mea. Si cand o sa aiba curent, vedem si daca face presiune. 136,7 db la 33 Hz nu e destul. Daca vrei sa lauzi JBL-ul incepe de la seria Power si Gti. Dar si acolo cu rezerve.

BASU....e ultima oara cand incerc sa-ti dau un sfat. Rugamintea mea ar fi sa intelegi ca nu am interes comercial in aceste afirmatii. Si sfatul meu ar fi sa alegi una dintre cele doua variante. Sa lasi efectul de turma si sa intelegi ca unii oameni iti vorbesc din experienta, nu din pliante citite. Sau a doua varianta, sa-ti cumperi un JBL si sa te prezinti la urmatoarea editie dB Drag.

Oricare ar fi alegerea ta, bafta!


PS: Ma bucur totusi ca ai renuntat la Senon. Si daca treci de JBL, mai ai si alte variante... Hertz, JL, D.A.....dupa buget. ;)

blak....bagi mana in foc pt JBL? Tu-mi spui de date pe hartie. Eu iti spun ca JBL e probabil firma cu cel mai prost raport renume/rezultate in competitiile de SPL. Think about that! Nu inventam noi roata. 8) Dar vorba aia... Avem dB Drag in Romania. Avem unde sa verificam rezultatele, nu? :wink:

@ReLLaXX
ai dreptate omule
dar :lol: daca aveam cash$$$ nici macar nu se mai punea problema...
nici de jbl nici de Hertz sau D.A.
ma duceam frumusel si cumparam un GZ k pasaturile din tm fara sa ma mai uit la specificati sau altceva :)
ai un pret informativ la D.A. sau Hertz de 15\"?

ps: ma imprumuti si pe mine cu 1000$? :))

ReLLaXX...Cred ca ai inteles gresit... Ma refeream ca D.A SX sunt net superioare fatza de JBL... am observat prin incercarea unui D.A ... nu SX..dar oricum mai bune...
Iar JBL vroiam sa zic... ca puterea este data pe hartie 300W RMS... dar nu prea se simt bine la puterea...
Observ a sa inteles gresit :)
Avem unde sa verificam rezultatele...
Vii sambata?

BASU....aprox. 7,3 mil pt ala pe 15. Te interesezi la Falcon. Cu incinta buna, un 12 ti-e suficient. Putere sa ai pt el.

Black.....venim... :wink:

@ReLLaXX
hmm... sa zicem ca jbl din cazul nostru ar da la un test spl 135db si hertzul ala de 7milioane ar da 139db
aceaiasi frecventa... acelasi amplif...
urechea mea fina :)) nu cred k o sa \"vada\" mare diferenta intre cele 2 difuzoare ( ma refer la db ) :)
dar buzunarul meu simte foarte bine diferenta :lol:
pret dublu pentru un castig sa spunem de maxim 5 db?
eu zic ca nu merita...
asa la 7mil imi cumpar 2 bucati Jbl de 15\" sau daca ma supar imi cumpar 3 Senon de 15\" :)))) lol
e posibil k 2 Jbl modelul ala sa spulbere rezultatele in teste decat un singur Hertz sau D.A. de 15\"? :P
la asta te-ai gandit? :twisted:
:roll:
https://www.4tuning.ro/forum/viewtopi...r=asc&start=60
ps: uite un exemplu atasat in poza :D

Intre 135 si 139 sunt 4 dB , adica mai mult decit DUBLU !!