Sunet subwoofer
 

Am cumparat de curand un suwoofer Inifnity Kappa 120.3,in tub,pus pe un amp Xtreme 2300X.

Nu imi place deloc cum suna si nu stiu care ar fi cauzele.

In primul rand m-am gandit la incinta,tubul bass-reflex e cumparat la recomandarea vanzatorilor care mi-au zis ca \"se potriveste\" dar cand i-am intrebat daca e construit dupa parametrii T/S i-am bagat in ceata.La 1,2 mil cat a costat nici nu ma asteptam sa fie prea grozav.

A doua problema este amp-ul.Nu-mi dau seama daca acest amp se poate folosi in bridge,pe net la specificatii (sau in documentatia cu care a venit) nu scrie decat 2x50W RMS \"mono switchable\" dar nimic de puterea scoasa in punte.

Ce e de facut?Sunetul e \"spart\",lipsit de vlaga si stiu ca nu e din cauza difuzorului.Incinta o voi schimba clar pe viitor cu una construita exact cum spune Infinity dar ce sa fac cu amp-ul asta?Nici macar nu stiu cum l-au montat,sa fie pus oare pe un singur canal si sa dea doar 50W@4ohm ?

Din ce oras esti ?

Din ce vad eu pe http://www.directed.com/coms.asp nu ar merge in bridge.Intreaba-l mai bine pe rallaxx ca el e specialist in marca asta.
In privinta tubului,e foarte simplu sa te uiti in specificatia difuzorului unde trebuie sa-ti dea volumul cutiei si a portului recomandate de fabricant.Compari dupa aia cu dimensiunile tubului care-l ai.Simplu.

sigur sigue e de la amplificator...difuzorul ala merge si intr-o galeata :twisted: e de la amplificator....ar fi culmea sa nu mearga in bridge...oricum mono switchable e bridge :)

chiar si in bridge amplificatorul e slab pt diful ala. mai mult de 120w rms nu are cum sa-si faca bridge-ul ceea ce e putin pt diful ala. mai inceraca si alt amplificator si vezi ce diferenta este. conectica sa o ai bine pusa la punc pt ca si de acolo poti sa pierzi foarte mult.

hai sa te ajut! deci eu am un amplificator exact k al tau si il am pus pe un subwoofer jbl gt4 12 de 250 rms in incinta inchisa si il duce aproape de cursa maxima deci cred k merge bine amplificatorul.
in manual la amplificator scrie asa 50x2@4ohm si 75x2@2ohm wrms stereo, si max power 300 w ,e sa te uiti atent in manual ca ai scris p amp acolo unde sunt conectorii pt boxe ,pe care canale se face bridge si m am uitat eu deja pt tine si este asa bridge ul este p( left + si rignt -)astea sunt
bornele pt sub wooferul tau. si cat despre puterea lui cred k ar scoate (asta ideal) 150 w rmsx1@4ohm bridge, de obicei bridge ul reprezinta putere insumata a canalelor stereo dar la 2 ohm deci 75x2=150 (teoretic) practic ti am zis la mine ,se aude bine (sunt multumit la banii astia e chiar super :lol: ) si ar trebuii si la tine sa se aude bine cel putin d 150 rms nu 300 cat tine subwoofer ul.pot sa fie mai multe la tine :sa nu fie reglat bine ampliful ,sa nu fie bine conectat subwoofer ul (adik sa nu fie in bridge )trebuie sa mergi al cineva care se pricepe! :lol: ,eu mi le am reglat singur si sunt multumit deci..........trebuie sa se auda si la tine bine bafta! :lol:

vpower16v si eu am impresia ca statia da totusi ceva,dar sunetul nu e deloc profund.M-am uitat la borne si asa este montata,cum ai zis tu.Daca stau sa ma gandesc nici baietii aia n-or fi tampiti,ca doar monteaza 8 ore pe zi scule si pareau ca stiu ce fac.Cablurile sunt Alfatec si au fost montate cu grija,am asistat personal la tot procesul.
Ramane sa masor incinta si sa-i calculez volumul.

INCINTA!!! \"Tubul bass reflex\", ce e aia? Cred ca stiu raspunsul! Un carton presat? pai cum sa sune bine? Pune-ti o incinta adevarata din MDF! Da un PM si te pot ajuta la diferenta f mica de bani! Sper ca ceea ce ai postat tu sa citeasca si mai tinerii colegi de forum!! Spune-ne tu cum te simti dupa povestea asta? Ce gust iti lasa? Cat de meseriasi au fost cei care ti-au recoamndat TUB? Ce e ala tub?Sau ce fel de incinta, daca vorbim de una clasica!Cati litri? Ce ? Cum?

Amplificatorul ar trebui sa-l duca binisor. Schimba incinta... Tub....chiar asa...ce e ala? :?

PS: Daca dupa 8 ore de montaj zilnic iti mai recomanda tubul, undeva s-au plafonat. Cantitatea nu denota calitatea... :wink:

Ce pot sa spun..ma bucur totusi ca am de schimbat numai incinta (urgent) si ca pot sa merg in continuare pe amp-ul asta pana mai strang ceva bani.

De montaj nu mai zic nimic,m-am obisnuit sa n-am ce discuta cu vanzatorii in tara asta,imi pare rau ca n-am avut rabdare sa postez pe forum inainte.

Verifica totusi volumul tubului si dimensiunile portului sa n-ai surprize...

deci cum ziceau si baietii mai sus!!tubul e o porcarie totala!!arunca l si ia ti o incinta!!!asap :D diful nu are probleme si nici amplificatorul nu e o joarsa din china ,deci incinta!!! totusi am o intrebare : cine dracu a inventat tubul ????e cea mai mare porcarie de la instalatiile de tip free air incoace! cat despre tub cred k are aproximativ 50l (cam asa au astea de 30cm) ceea ce e binepentru ca tie iti trebuie 57l (asa scrie in manual la infinity)deci dezacoradaje mari nu prea poti sa ai (bine acum depind multe si lungimea bass reflex ului si multe altele ) dar cartonul tot carton e!! pune l p foc ! :lol: k tot vine iarna

Re:
 

Daca ai o parere asa de proasta despre tuburi,de ce nu faci o scrisoare DESCHISA celor de la JBL,Infinity,Pioneer,etc....sa le spui si lor ? Sau avem pretentia ca stim mai multe decit ei ???
Cit despre carton,tuburile de FABRICA nu sunt din carton de impachetat...ci tot un fel de MDF.

Problema lui wheels poate fi un tub manufacturat aici in Ro care e si la o dimensiune incorecta si din materiale \"adaptate\".

trebuie sa iti dau dreptate in privinta tuburilor de la firmele care le ai enumerat tu ca sunt facute din mdf sau un gen (dar nu carton cum sunt la majoritatea uite exemplu magnat) dar sa ti mai zic ceva (care stiu k stii ,deci nu o lua personal) ideea incintei este doar de a cupla un volum de aer bine determinat k sa ........restul stii si tu,dar tubul cu forma sferica introduce si o rezonanta nociva pt sunet care incintele nu o au ,tipa intr o galeata si apoi intr o cutie d lemn(hai treaca si carton :lol:
) si o sa vezi diferenta d sunet ! plus k in tuburile ff lungi difuzorul nu cupleaza tot are ul si atunci se creaza defazaje intre aer ul de la capat si cel de langa difuzor,deci nu sunt pro tuburi!

Asa e,numai ca daca ne uitam atent vedem in tuburi de fabrica NUMAI difuzoare Entry,adica la puteri si pretentii modeste.D-aia zic eu ca la puterea si difuzorul in cauza nu prea are de ce sa-si faca griji daca tubul e ok dpdv dimensiuni,adica original ! Sa nu fie de la alt brand....
Beleaua e ca s-au apucat \"unii\" prin Ro sa faca tuburi din CARTON adevarat si vedem cu totii cam ce iese.....Nu mai vorbim de dimensiuni cind afirma ca e \"pentru difuzor de xx cm diametru\".Mai mult,fac altii CUTII pentru difuzoare de \"atitia cm diametru\".Stii la ce ma refer....

Re:
 

:shock: :shock: :shock:

:yikes:

Ne referim strict la incinta bas reflex.
Pentru rezultate EXCELENTE, atunci cand vrem sa construim o incinta in compartimentul din portbagaj destinat rotii de rezerva - construim pur si simplu UN TUB cu diametru dechiderii lacasului rotii de rezerva prin lipirea de inele de MDF, unul peste altul... pana la obtinerea adancimii... sau inaltimii dorite.
Apoi, placi de MDF la capete pentru a inchide incinta.
Si a rezultat UN TUB - obez - sa zic asa!!!
Deci, exista cazuri in care este preferat si o astfel de incinta.
Nu forma cilindrica este problema, ci din ce este realizat el!
O problema este amplasarea portului de bas reflex in capat opus subwoofer-ului... astfel spre gaura rezonatorului se propaga si unda spate, care de fapt ar trebui absorbita in interior prin ajutorul materialului fono abs.
REZONATOR... adica CEVA de o anumita sectiune si o anumita lungime prin care circula aer cu o anumita viteza... rezultand o anumita unda! Nu conteaza cat de departe este EL amplasat in incinta fata de subwoofer. De preferat este cat mai departe, pentru ca unda spate sa se piarda in interiorul incintei, mare parte din ea fiind absorbita de materialul fonoabsorbant... CEEACE AUZIM noi la capatul portului de bas reflex este unda produsa de el si nu unda spate propagata in interiorul incintei!
Deci, daca incinta este construita cum trebuie, poate avea absolut orice forma. Pe de alta parte, daca tinem cont si de undele stationare din interiorul ei, atunci este chiar de preferat a se folosi forme curbe. Sunt mult mai inerte la impactul cu unda sonora - pe langa o suprafata plana care transforma in vibratii o foarte mare parte din energia de impact a undei. De exemplu, se spune ca incinta perfecta are forma SFERICA! De ce, pai tocmai din acest punct de vedere...
De exemplu incinte din gama High End de la JBL - Ti-urile... sau Sonus Faber... au o incinta care prin forma ei reduce la maximum undele stationare din interior...

Am masurat tubul si are asa:

65cm lungime
35 cm diametru
25 cm lungime rezonator
11 cm diametru rezonator

Nu cred ca e facut chiar din carton,la montaj parea ca e PAL sau MDF.

La putin peste 40 litri,e prea mic la volum pentru difuzorul tau.NU E ORIGINAL !!! si nici macar corect facut.Fa-i o cutie dupa specificatiile originale si va suna cit POATE el de bine....

deci sa zic asa:

pt saxo:

sunt puse difuzoare entry level pt k rezonanta aceea sa le ajute sa para mai \"puternice\" dar pt o ureche cunoscatoare nu suna bine deloc ,
si intr adevar se 'poarta\" incintele universale pt difuzoare de 25,30,38 si tuburile fac parte din acest gen d \"incinte\".

pt wheels:

cum spune saxo ,ti am zis tie iti trebuie 57l (asa scrie in carte la infinity) si bass reflexul tre sa aiba 31cm lungime si 10 diametru deci dezacordaje mari!! :?

pt ground zero:

\"tubul\" p care l recomanzi pt roata de rezerva este scurt si nu intra la categoria tuburilor bass reflex care se vand p piata. si intr adevar asta e mai mult o incinta decat tub.
si cum ai zis tu incinta \"perfecta\" este sferica ,dar incintele sferice (de tip \"ELIPSON\") au un alt principiu de functionare decat rezonatoarele HELMHOLTZ(bass reflex) aici este o alta poveste are nitica treaba si cu principiul labirintului acustic(transmission line) .
iar cu partea cu tubul si cu lungimea lui si cu rezonatorul si ce ai mai zis tu,ca nu conteaza cat de lung e ca unda tre sa fie absorbita ??? :?: (nu t supara ) dar nu am inteles si eu cred k vroiai sa zici despre labirint acustic (transmision line) care nu au treaba cu tuburile bass reflex ,cum am mai zis nu functioneaza p principiul rezonatorului helmholtz ci pe principiul tubului acordat pe sfertul lungimii d unda ,total alt ceva ,si unde aici are mare importanta lungimea tubului! :wink: dak vrei sa mai discutam mai scrie odata ce ai vrut sa zici cu mai multe detalii ca sa inteleg si eu!no offense :D

Re:
 

Este acelasi lucru, la solocitarea clientului se poate executa la diametru interior de 30cm, lung de aprox. 82 de cm, pentru a obtine un volum interior de 57litri. Ideea este sa aibe grosimea peretelui peste 2,2cm... iar in varianta cu rezonatorul in extremitatea cealalta se executa cateva ranforsari interioare care... au rolul si de a nu lasa unda spate sa se propage direct catre portul de ras reflex.

INCINTA PERFECTA ESTE SFERICA, indiferent de APLICATE... bas reflex, inchisa, band-pass...
Ti-rile de la JBL sunt in bas reflex...
Sonus Faber, iti scapa modelul... este tot un bas reflex...
etc...
:shock: Eu inca nu am vazut o Incinta gen Transmission Line (TL) avand o forma sferica :lol: :lol: :lol:



Te rog nu imi scoate cuvintele din context.
M-am referit la faptul ca o incinta cu FORMA de TUB poate fi atat de lunga cat este nevoie pentru a obtine volumul necesar.
Acum 7 ani - importam pe atunci difuzoare Tonsil din Polonia, am incercat si un TL pentru uz auto, am vrut sa impresionez un amic prin faptul ca pot obtine un SPL mare cu un singur dif. de 20cm... rezultatul a fost ok, dar a rezultat o incinta mare, cu un labirint ... lung... etc... total inacvat pt. uz auto! Dar nu inteleg de unde ai tras tu concluzia ca m-as referi la un TL??? :shock:
M-am referit strict la o incinta acustica bas reflex, care are o forma de TUB, si care poate fi construita destul de greu dar nu imposibil... ASA CUM TREBUIE! DECI NU CONTEAZA FORMA!!!


Pur si simplu nu m-am putut abtine la afirmatia ta... in tuburile ff lungi difuzorul nu cupleaza tot are ul si atunci se creaza defazaje intre aer ul de la capat si cel de langa difuzor,deci nu sunt pro tuburi!
Eu inca nu stiam ca se poate vorbi despre defazaj la... aer - fie el si dintr-o incinta... :shock:
Scuza-ma, dar ai fost nostim :!:

Scuze pentru off topic...
Ca sa revin la subiect, uite cateva modele de incinte bas reflex produse de noi... unele dintre ele nu au la interior introdus tubul rezonator inca, asteptam terminatiile evazate...

:arrow:

Ground Zero sunt superbe cutiile.Cu pereti din plexiglass nu faceti?

Vesti bune,nu stiu ce s-a intamplat,cred ca s-a mai rodat dif-ul fiindca bass-ul a inceput sa fie mai profund si mai corect.
Amp-ul il tin cam la 70% si ma satisface ca putere iar bass-ul a devenit consistent,nu se mai aude vibratia aceea neplacuta a membranei de parca se lovea de ceva.

Producem si incinte band-pass sau chiar bas reflex cu plexiglass in unul din pereti pentru design!

Ceeace s-a intamplat la tine este fenomenul numit rodarea subwoofer-ului.
Membrana a devenit mai elastica, a atins parametri optimi si astfel sunetul este altul ca atunci cand subwoofer-ul este nou.

Multumim pentru aprecieri!
:wink:

Re:
 

cam aceeasi senzatie am avut si eu cand am probat difuzorul ... ca ar atinge ceva sau ar vibra ceva ... mentionez ca dif-ul nu a fost folosit mai deloc de aproximativ 5-6 luni ...
deci sa inteleg ca dupa ce o sa incep sa ascult aproape zilnic o sa dispara acel mic zgomot?

ok ! uite cum facem, fiindca mie nu mi place sa vb aiurea si sa ma contrazic cu lumea asa doar de dragul de a face post uri ,iti promit k o sa mai caut si o sa mai citesc si dupa mai vb. si dak am zis eu vreo prostie imi retrag cuvintele si .......my bad! ahh si....nostim nenostim....... iti zic ceva ,treaba cu tuburile prea lungi nu am inventat o eu ci.....cei de la rockfordfosgate (am de la ei niste manuale de acustica)(sincer nu mai am link ul chiar cu articolul ,k iti trimiteam sa citesti sa vezi k nu aberez) :wink:

i'll be back!!

ps: bv pt incinte ,sunt super!

Referitor la RockfordFosgate, uite cu ce incinta gen TUB 8) ... s-au prezentat la Sinsheim in Germania - Car&Sound 2005 - cea mai mare expozitie de echipamente audio auto din europa!
Cum zic banatenii... vibra tat in jur pe o raza de 25m!!!
Incinta a fost proiectata sa creeze PRESIUNE in afara masinii! Nu este o incinta pentru SQ! Pur si simplu un DEMO CAR in stil american!!! Se auzea extraordinar de tare si foarte jos in frecventa... 30Hz... nu imediat langa masina, ci la cativa metri de masina. Podeaua halei pur si simplu intra in rezonanta!

Noi, pentru ca sub acest user name mai este activa inca o persoana din firma noastra, nu avem absolut deloc timpul necesar pentru a scrie doar pentru a ne afla in treaba.

Ne gasesti la SIAB - Hala 103!

:wink:

stiu si o sa vin! de abia astept siab ul :lol: dar cel mai mult dbdrag! :wink: