sistem audio cu intrebari
 

mi-am construit si eu un "mic" subwoofer cu incinta cu tot .... despre kre am ajuns sa am niste dubii ori despre modul in care l-am construit ori despre amplificator sau altele. cutia are 2 subwoofere kre au 180w (fiekre) iar statia are vreo 200w si din probele kre le-am facut in casa (nu e montata inca) nu prea scoate bassul cum vreau eu, adik jos si clar, sincer nu pot spune exact cum e bassul dar nu prea imi suna bine la ureche.

incinta a fost calculata nu facuta dupa ochi

problemele din punctul meu de vedere ar putea fi urmatoarele:

-incinta (prea mare, prea mica)
- aplificatorul prea slab
- gaura de bass reflex prost facuta

tin sa mentionez ca i-am pus pe dinauntru vatelina, e sigilata calumea nu rasufla pe nikieri dekt pe unde trebuie ... are si filtre puse si km atat

si o alta intrebare ar fi face vreo diferenta daca ii pun condensator sau avand in vedere puterea nu are nevoie
din ce am citit condensatoarele se pun peste 1000w
puterile sunt max, NU RMS

Re: sistem audio cu intrebari
 

Hmmm pai incintele bas-reflex trebuie sa scoata aerul prin port .. vatelina aia nu face exact opusul ? Adica tine aerul inauntru. Daca era inchisa incinta ma gandesc ca era logic dar asa cred ca iti dauneaza la sunet.
Parerea mea ;)) ..
Bafta

Re: sistem audio cu intrebari
 

merci man .... mai astept si alte pareri pana sa trec la actiune sa o scot.

Am citit pe site-uri k trebuie pusa

Re: sistem audio cu intrebari
 

Pai nu stiu sigur daca asta e problema, mi-am dat si eu cu parerea ;)) .. La incintele inchise trebuie bagata sigur, la astea cu port nu stiu exact .. m-am gandit logic :D

Re: sistem audio cu intrebari
 

cred k am gasit problema .... statie mai calumea:)) cam rupe... si duce destul de bine ... 8" 8 ohmi 180w bucata.... scoate destul de bine;) si nu sunt jbl, mtw etc... sunt niste NO NAME:)

Re: sistem audio cu intrebari
 

apropo nu mi-a raspuns nimeni, este necesar condensator la statia asta.... ajuta la ceva???

Re: sistem audio cu intrebari
 

Pai regula general acceptata e 1 F (farad) la 1000 W putere. Imparte puterea RMS a amplificatorului tau la 1000 si atat iti trebuie. Dar daca zici ca e mica nu cred ca iti trebuie. Asculta si tu muzica doar cu motorul pornit ca sa n-ai treaba :)) ..
Daca zici ca statia aia a ta scoate 200W iti trebuie un condensator de 0,2 F; dar repet, nu cred ca e necesar la putere asa mica.
Bafta

Re: sistem audio cu intrebari
 

asa ziceam si eu:) .... si nu cred k ma arunc acum sa investesc in sistem mai mare pentru k nu se merita:) asta scoate cam hiper suficient acum... si ceva de genu cum am eu dar un mtx sau ceva e vreo 6 milioane pe 8" .... cam scumpuletz daca te gandesti x2 + statie:)

Re: sistem audio cu intrebari
 

Pe ce masina pui nebuniile astea?

Re: sistem audio cu intrebari
 

ma injuri intr-un mare fel.... pe dacie:P normalll 1310 :">....

Re: sistem audio cu intrebari
 

pune o statie mai mare k aia e prea mica...sa fie peste 500W dupa parerea mea sa sune bine si mai mareste portu k e cam mic...imprumuta si tu o statie de la cineva mai mare si vezi cum se aude...a si sa nu uitam cablurile... de 10 mm sunt bune...bafta

Re: sistem audio cu intrebari
 

Daca schimbi statia ,ai grija ce fel de statie iati iei......Ca sa se auda doar bas pe acele difuzoare,si sa poti taia restul ,altfel se va auzi naspa.<poate filtrele tale nu taie frecventele care trebe...>
Din cate am vazut an poza portul tau este si cam mic ca diametru si din plastic subtire si si nu stiu cat de lung este an interior ,dar cred ca cam fluera aerul prin el,ascultal si daca fluera schimbal.....

Re: sistem audio cu intrebari
 

ai sa razi dar nu este subtire... e din teava de incalzire din pvc:-? cred, strunjita si vopsita neagra, are vreo 4cm in diametru (gaura) si vreo 8-9 in lungime, facuta dupa specificatiile care mi le-a dat programul de calculat.

are vre-un cm in grosime... la interior nu am mai strunjito k sa ramana dreapta ...

frecventza cutiei fiind setata la 32hz. Acum se aude bine (parerea mea) dar ma cam ingrijoreaza beculetzul de la statie kre se aprinde la fiekre bass, knd o dau mai tare.

Cat despre filtre nu stiu ce frecventze taie pentru ca le-am luat deja facute .... trebuie sa pun mana pe un manual de la ele.

si inca ceva daca am 2 sub-uri de 8ohm si le pun stereo (pe canal separat )= 4ohm?????

Re: sistem audio cu intrebari
 

pai din cauza k nu are destula putere statia pt cele 2 dif....e mica gaura la 4 cm...eu am gaura de 10 cm la un magnat de 300 RMS....

Re: sistem audio cu intrebari
 

pardon acum am gandit-o n-are 1 cm in grosime are 1cm in plus in diametru, deci 0.5 cm grosime.

ale mele amandoua n-au 100w rms :) cred k bat in 90w rms blana

Re: sistem audio cu intrebari
 

Nop, daca le pui pe canale separate vor avea 8 ohmi fiecare. Amplifu la ce rezistenta e stabil? Daca iti permite amplificatorul poti sa faci punte intre 2 canale cu ele in paralel, si ar rezulta o rezistenta de iesire de 2 ohmi (2 sub de 8 ohm in paralel inseamna 4 ohm; toata nebunia asta pusa in punte la 2 canale inseamna ca amplificatorul vede o rezistenta de 2 ohmi).
Bafta

Re: sistem audio cu intrebari
 

aha merci man de lamurire... momentan montez fire mai groase pentru k eram de parere k alea vechi erau cam subtirele:) upgrade:))

Re: sistem audio cu intrebari
 

avand in vere k il fac bucatzi sa schimb matzaraia... va arat si cum e pe dinauntru. cele 2 filtre si unul dintre cele 2 subwoofere cu fundu in sus :>

Re: sistem audio cu intrebari
 

Sa scriu cateva lamurii:
- o statie suporta difurii cu ohmi mai mari decat minimul statie (adika statie stabila in 4 ohmi merge sa pui pe ea difurii de 4ohmi, 8ohmi, 16 ohmi etc.) invers daca faci ex: pe statie de 4ohmi pui subwoofer de 2ohmi, teoretic intra in protectie sau se arde.
- Sa imi aratatii si mie regula aia unde un condesator de un 1F la 1000w , iti spun eu la 1000w rms condensatorul ala de un farad nici nu se simte. Rolul condensatorului, este de a asigura tensiune aproape constanta amplificatorului in varfurile bassi, si sa iti protejeze baterie si alternatorul, deci asta e rolul lui.
- din ce inteleg difurile alea sunt home audio, daca tot au 8ohmi (ex: 1xcanal de 50w rms la 4ohmi, daca pui difuzor de 8ohmi, el scaote doar 25w rms putere) leagale in paralele ca sa le poti lega la 4ohmi, gaseste un amplificator care legat in punte sa aiba macar 160w rms la 4ohmi, un 250w rms ar fi bine zic eu.
- ca sa verificii daca firele sunt bine dimensionate: pornestii motorul, dai blana la muzica , ei un multimetru si vezi ce tensiune ai la bornele amplificatorului, la amplificatoare mici ar trebuie un minim 12.5v sa aiba la borne teoretic trebuie sa ai intre 14.0-14.4 , la dacie mai greu cu 14.4 cu alternator orginal, dar orice e possibil.
- daca pui vatelina la incinta bass-reflex, ea se va auzi mai incet putin, coboara ceva mai jos si se aude mai clar, ar trebui sa pui 5cm de vatelina pe peretii lateralii si pe cel din spatele difurilor un 10cm de vatelina.

L.E. Ce greseala ai facut tu, nu trebuia sa faci incinta in asa fel incat difuzoarele sa comunice intre ele atata timp cat tu dai cu semnal in fiecare difuzor de la canale separate, cum ai facut tu incinta adika incinta comuna pt ambele difurii se face cand ambele difuzore le amplificii cu un singur amplificator monobloc.

Re: sistem audio cu intrebari
 

Filtrele alea care se vad acolo de unde le-ai luat ? Si de cat sunt ? Pana la cat taie ?
Vatelina aia nu cred ca are rost acolo. Daca era inchis vatelina trebuia pusa in strat cat mai mare sa ocupe tot interiorul. Asa doar incetineste undele care ar trebui sa iasa prin port. Ia incearca fara ea si vezi cum se aude. Ar trebui sa fie o imbunatatire.

Re: sistem audio cu intrebari
 

Tu ai citit ce am scris eu ma sus????
Si app ia explica si mie ce UNDE sunt alea care ies prin port??? prin portul ala iese aer, UNDE produce difuzorul nu gaura aia.

Stii macar ce ROL are vatelina intr-o incinta?

Re: sistem audio cu intrebari
 

bun daca tu spui k trebuie atata vatelina inauntru ... explica-mi si mie dc incintele facute deja pentru mtx de exemplu au mai nimic inauntru... adica daca au 1cm e bine

Re: sistem audio cu intrebari
 

Hmm .. nu cumva vrei sa spui ca se ard driverele ? Acelasi curent pe o rezistenta mai mica va rezulta intr-o intensitate mai mare => se ard difuzoarele. Nu?

Eu asa stiam; tu cum ai ajuns la concluzia ca nu o sa aibe nici-o diferenta ?

Si cum le legi pe amandoua ? Sau nu legam decat un singur difuzor? Daca pui difuzoarele alea de 8 ohmi in serie si le legi in punte pe 2 canale o sa ai 8 ohmi (16 ohmi legate in serie da 8 ohmi puse in punte). Nici in paralel nu merge ca da 2 ohmi (4 ohmi legate in serie => 2 ohmi punte) si ma indoiesc ca statia aia merge la 2 ohmi.

Aici adevarat graiesti :))) .. Dacia = Daca Ai Cap Ia-ti Alta :D .. (nu te supara man, si eu am o Dacie :))

Daca zici asa o fi, eu cred insa ca vatelina nu ar trebui sa fie in incinte bass-reflex ca nu se mai reflecta undele in port.

Nu neaparat. Merge si cum a facut el.

Hope I helped :)

Re: sistem audio cu intrebari
 

ohh yes u did... ce a zis enzo referitor la vatelina k scoate sunetu mai clar ... nu stiu mie unu imi place cum se aude si asa... adica sunt multzumit, avand in vedere chestia cu firele, eram un pic in dubiu... ce-i adevarat mi se pareau cam anemice:) si am zis dc nu:)... cablurile de semnal de la casetofon sunt unele calumea dc sa nu fie si astea calumea.
si daca o sa se auda incet imi iau 2 mtx-uri pe 8" dinalea de 600 lei vreo 150 rms parca:)) (dak m-o tine buzunaru) si alta statie si rezolv problema... curatz aripile spate de la dacie de vopsea:))

filtrele duc vreo 200w maxim parca ... acum nu stiu ce frecventze ca nu mai am prospectu de la ele, luate de pe lizeanu oricum

Re: sistem audio cu intrebari
 

Frate nu cred ca sti ce vorbesti, scuza-ma ca-ti spun. Aerul din port rezoneaza cu aerul din cutie (si da, driverul genereaza unde si in spate :O .. shocking huh ?). Asta face ca subwooferul sa fie mai eficient la frecvente mici.

Re: sistem audio cu intrebari
 

Nu stiu o fi .... asa daca e sa te ascult si pe tine si pe enzo si pe mai nu stiu care .... tot la nici o concluzie nu ajung... k fiekre oricum si-l face cum vrea, cum aude, cum stie:)) infine.... oricum merci man... dar sincer nu stau sa-l dezbrac pentru k mi-e frik k o sa-mi placa mai mult cum se auzea cu.... :)

Re: sistem audio cu intrebari
 

Jagga frate pune mana si citeste si lasa-ma pe mine cu abureala ca nu tine.
- pe statie stabila in 4 ohmi daca pui difuzor de 2 ohmi, difuzorul pateste fix p_la , statie incearca sa debiteze putere statile bune o perioada merg, dar se supraincalzesc ceea ce duce la arderea finalilor !!! si statile proaste clacheaza din prima, si cele de clasa medie intra in protectie.
- eu nu te-am intrebat ce stiai din auzite , ai zis ca este o regula, trebuie sa apara si ea pe undeva nu e normal, ti'e ti se pare ca condensatorul ala este vreun fel de baterie sau ce ?? am explicat odata la ce ajuta si ce face nu imi place sa ma repet.
- nici fizica de clasa a8a nu prea cunosti. difuzoarele in paralele se injumatatesc in serie se aduna. deci 4ohmi cu 4ohmi in paralel = 2ohmi , 4ohmi cu 4 ohmi in serie = 8ohmi acuma cazu de fata 8ohmi cu 8ohmi in paralel = 4ohmi, ei o statie de 2 canale la care merge sa faci punte si este stabila in 4ohmi. la statie o sa ai asa +-+-, difurile se leaga in paralele si apoi la statie + la primu plus si minusul se ia de la ultimul minus. (sau nu cunosti ce inseamna o statie care merge legata in punte ? )
- iti spune ca nu merge cum a facut el, pt ca fiecare difuzor primeste semnal de la un canal, intr-o statie canalele nu sunt 100%indentice !!!

S RASPUNDE SI TU LA INTREBARII: TE-AM INTREBAT CE ROL ARE VATELINA INTR-o INCINTA daca nu stii raspunsul zii ca ti'l zic eu ca vad ca il cauti cam mult pe net.

Re: sistem audio cu intrebari
 

Cand le legi in punte rezistenta vazuta de amplificator se injumatateste, de aceea amplificatorul genereaza de 2 ori mai multa putere.
Buun : ce am scris aici din ce nu ai zis tu ? Serie se aduna: <<Daca pui difuzoarele alea de 8 ohmi in serie si le legi in punte pe 2 canale o sa ai 8 ohmi (16 ohmi legate in serie da 8 ohmi puse in punte).>>
<<Nici in paralel nu merge ca da 2 ohmi (4 ohmi legate in serie => 2 ohmi punte) si ma indoiesc ca statia aia merge la 2 ohmi.>>

Vatelina antifoneaza .. acu zi tu de ce trebuie in bass-reflex sa antifonezi cand aerul trebuie sa circule ?

Poate ca nu am atata experienta hands-on cat altii dar mai stiu una alta. Intai citeste mai exact ce scriu altii inainte sa acuzi; sau documenteaza-te.

Bafta

Re: sistem audio cu intrebari
 

Cu ajutorul vatelinei se disipa undele stationare care apar intr-o incinta din cauza acestor unde apar lungirii neobisnuite ale sunetelor, intotdeauna este bine sa fie material fonoabsorbant, de orice natura gen vatelina, burete materiale speciale gen dynamat,in spatele difuzoarelor pt absortia energiei trimise de difuzor in spate. Multe firme nu folosesc in incinte create de ei aceste materiale , pt ca fara ele incinta suna mai tare, ceea ce este adevart, suna tare dar si prost cu alte cuvinte este Marketing.

Omule ex: UN amplificator cu 2 canale de 65w adika 2x65w rms la 4 ohmi, daca legi canale in punte (daca iti permite amplificatorul sa faci bridge) obtii 1x180w rms TOT LA 4 OHMI, legare in punte a 2 canale a unui amplificator nu ii injumatateste rezistenta. deci el tot la 4 ohmi ramane numai ca debiteaza mai multa putere. Nu este regula ca daca legi in punte 2 canale ale unui amplificator el genereaza putere dubla. Spre exemplu mac audio z2200 are asa 2x200w rms 4ohmi , legat in punte 1x600w rms la 4ohmi.

Deci in cazul baiatului el leaga , difurile lui in paralel, si ii rezulta 4 ohmi, isi i'a un amplificator pe 2canale care legat in punte (canale de la amplif) sa ii dea o putere de minim 1x160w rms la 4ohmi.

Ai scris:
[QUOTE\] "Si cum le legi pe amandoua ? Sau nu legam decat un singur difuzor? Daca pui difuzoarele alea de 8 ohmi in serie si le legi in punte pe 2 canale o sa ai 8 ohmi (16 ohmi legate in serie da 8 ohmi puse in punte). Nici in paralel nu merge ca da 2 ohmi (4 ohmi legate in serie => 2 ohmi punte) si ma indoiesc ca statia aia merge la 2 ohmi." [/QUOTE]

Eu iti explic de 2 ori cum le legi pe amandoua difuzoarele si tu scrii aicea ca ba da 8 ohmi ba da 2ohmi.
Citesc destul de bine si dau explicatii destul de clare. Si daca simt ca am nevoie sa ma documentez o sa o fac.

Re: sistem audio cu intrebari
 

decat sa va certati mai bine invatati unul de la altul si asa vor invata si altii de la voi.

ON-topic : parerea mea este ca portul acela este bun.... pt alta cutie :)
cu ce ai calculat dimensiunile cutiei si ale portului.
ai toti parametrii difuzorului ?

Re: sistem audio cu intrebari
 

Eu nu ma cert cu nimenea ca eu ascult muzica la mine in masina nu la alti, dar jagga precizeaza ca 2 difuzoare de 8 ohmi, nu ai cum sa le legi la exemplu. 1x100w la 4Ohmi. si i-am explicat de 2 ori ...
Acuma mi-am adus aminte si de ce nu am mai postat pe aicea .... trebuie sa explicii acelas lucru de 500 de ori ...

Re: sistem audio cu intrebari
 

2 dif de 8 ohmi legate in paralel = 4ohmi
poti da cu 200w in 4ohmi.
200 fara distorsiuni si vor stoarce difuzoarele alea.

Re: sistem audio cu intrebari
 

diffurile n-au thiele small .... dar nu conteaza se aude bine :-?? vretzi o proba live knd le instalez?:))

Re: sistem audio cu intrebari
 

In primul rand eu nu ma cert, ca am intrat pe forumul asta sa invat una alta.
Doi la mana, nu stiu de ce tot zici ca nu am inteles cum e cu legatu ca am gresit acolo :-?? : ce nu ti se pare bine din ce am zis acolo:
- SERIE: 2 difuzoare 8 ohmi, in serie dau 16 ohmi.
- PARALELE: 2 difuzoare de 8 ohmi, in paralel dau 4 ohmi.
Eu stiam ca daca le legi in punte se injumatateste rezistenta; daca nu e asa lamureste-ma si pe mine te rog, dar cu niste dovezi solide.
Bafta
PS: N-am zis nimic ca nu poti da 100W la 4 ohmi; poti sa dai si 1000W n-are importanta, conteaza difuzoarele alea sa reziste.

Re: sistem audio cu intrebari
 

Uite inca un argument ca difurile n-ar trebui sa comunice intre ele, un argumet adus de "fraierii" de la JL audio care habar nu au cu ce se mananca un subwoofer ....

Incercam alt tip de convingere ... Domnele jagga arata si mie amplificatorul de care zici tu, care daca ii legi 2 canale in punte i se injumatateste rezistenta, da un link un model de amplif de ceva ca sunt zeci de firme si netu e mare ...

Re: sistem audio cu intrebari
 

:| ... nu i se injumatateste nici o rezistenta, "VEDE" rezistenta injumatatita de la difuzoare; cred ca aici nu ne intelegeam.

Re: sistem audio cu intrebari
 

Ce cunosti tu despre difuzoare este corect. Dar la amplificatoare legare a 2 canale in punte nu duce la injumatatirea rezistentei.
exemplu bluapunkt gt4 mk2:
4x65w rms 4ohmi
4x90w rms 2ohmi (stabil in 2 ohmi)
2x180w rms 4ohmi (punte) 2 canale cate 2 legate in punte.

Re: sistem audio cu intrebari
 

bv lor lu jl audio.... sa fie la ei:)) am facut punte pe statia de aksa si mi-a facut poc un final... si am fost nevoit sa-l inlocuiesc X( .... si acum sa mai construiest 2 peretzi si sa-i prind ..... poate alta data:)).
Dar nu inteleg avand incinta comuna cu ce le deranjeaza ... decat ca odata la 10 bashi scoate bass-u doar pe un canal si nu pe amandoua

Re: sistem audio cu intrebari
 

bun si dak nu-i fac peretzii aceia despratzitori... ce se intampla... adik inafara k sufera sunetu ... poate avea repercursiuni la dif-uri?

Re: sistem audio cu intrebari
 

Pai nu trebuia sa faci punte la amplificator daca nu suporta functia de punte :| .. si avand in vedere ca zici ca e cam lowend mai mult ca sigur nu merge sa-i faci punte. Ideea e ca pe minusul de la al doilea canal amplificatorul trebuie sa emita imaginea in oglinda a undei din plusul primului canal ca sa poti sa faci punte.

Later edit: difuzoarele nu patesc nimic daca e incinta comuna; doar sunetul e cel unde apar probleme, distorsiuni.