Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   Consiliere achizitie auto (https://forum.4tuning.ro/220-consiliere-achizitie-auto.html)
-   -   Mazda RX-8 (https://forum.4tuning.ro/220-consiliere-achizitie-auto/64745-mazda-rx-8-a.html)

monk 28-01-08 11:17

Mazda RX-8
 
In viitorul apropiat vreau sa achizitionez o Mazda RX8. Pareri am auzit destul de multe si foarte impartite. Vorbind cu un amic de-al meu care e dealer Mazda in Cehia si care a avut prin 2004 un RX8 m-a cam facut sa stau pe ganduri.
Parerea vine din partea unuia care vinde Mazda si care a avut chiar RX8 ca masina personala. Prima reactie a fost simpla: "este o jucarie !", dar dupa asta a inceput sa imi zica si ce nu i-a placut lui.

Minusuri:

- masina cica este masina de drum lung, pe care el nu ar recomanda-o pe distante mici. motorul fiind tip wankel intra in regimul sau normal dupa 2-3 km (lucru care nu m-ar deranja asa mult)
- mi-a spus ca este relativ instabila. "pe autostrada daca da o rafala de vant mai serioasa in tine te-a luat cu totul"


Plusuri:

+ tractiune spate cu diferential autoblocant din fabrica
+ design-ul care mie unul imi place (bordul cel putin este demential)
+ usile suicide
+ vine la bani relativ putini cu o gramada de optiuni. de la scaune de piele sport pana la navigatie.
+ de ce nu.. motorul care are o turatie incredibila (intra pe rosu deabia la 9000)
+ se poate considera avantaj chiar si faptul ca are motorul mic pt taxa lui tariceanu :D. pt 1.3l, euro 4 taxa e aproximativ 300 E. si totusi la 1.3l primesti 238 cp.


As vrea niste pareri din partea celor care se pricep. merita sau nu ?

peter 28-01-08 13:54

Re: Mazda RX-8
 
vezi si consumul la motorul de 1.3 ;)

monk 28-01-08 16:09

Re: Mazda RX-8
 
consumul nu e relevant pt ca nu consuma cat un 1.3 normal. e cam cat consumul la un 2.0 benzina ... 10.5 mediu.

daniwmk 28-01-08 16:31

Re: Mazda RX-8
 
a avut un prieten unul de 231 cp in statele unite si a vrut sa il aduca ...
taxele nu se platesc ca la motor de 1.3 ci ca la un motor de 2.6 asa ca nu iti mai face sperante
masina consuma 10-12 afara si 14-16 oras la mers relativ normal
iar senzatii incep abia de la 5 mii rpm si la drum trebuie turata tare ptr depasiri in forta cuplul e foarte mic la ture joase

eu personal am testat cu gtech ul un model de 192 cp care scotea cam cu o secunda mai prost suta decat zicea fabricantul si inafara de tr1 masina e foarte lenta

monk 28-01-08 18:54

Re: Mazda RX-8
 
de ce sa se plateasca taxe de 2.6 daca el are 1.3 ? ... 2 cilindrii de 650 cmc mai exact.

daniwmk 28-01-08 19:01

Re: Mazda RX-8
 
Quote:

Originally Posted by monk (Post 1319981)
de ce sa se plateasca taxe de 2.6 daca el are 1.3 ? ... 2 cilindrii de 650 cmc mai exact.

tocmai sa vezi minune are fix 1308 cmc / cyl :)) .... adik 2616 cmc

monk 28-01-08 22:30

Re: Mazda RX-8
 
gresit...

m-am interesat. are 2 cilindrii de 650 cmc. la noi a fost insa omologat ca 2.6.. dar el are 1.3

http://www.buyacar.co.uk/technicalSp...onyq3749.jhtml
http://autos.yahoo.com/2007_mazda_rx...g-specs/?p=eng

daniwmk 29-01-08 07:18

Re: Mazda RX-8
 
la noi e 2.616 cmc si in state la fel nu te mai contrazice aiurea ...
http://www.carfolio.com/specificatio...ar/?car=112134

in fine spor la achizitie

bogdan_wrc 29-01-08 07:37

Re: Mazda RX-8
 
si oricum, cea de 192 trage f rau. stiu un TDI de 130 cu soft care o batea rau de tot. si consumu d ulei? si oricum fiabilitatea motorului nu e un punct forte.

monk 29-01-08 08:16

Re: Mazda RX-8
 
Cilindree echivalenta cm3 2616
Volum camera cm3 2x654

http://www.mazda.ro/download/pdf/Mazda_RX-8_Dotari.pdf

intelegi ce vrei.

monk 29-01-08 08:32

Re: Mazda RX-8
 
imi pare rau ca nu merge edit.... http://en.wikipedia.org/wiki/Interna...ne_of_the_Year

iata ce ai aici ... la sectiunea 2.5-3.0 L ai motorul Mazda 1.3 L Renesis.... daca citesti tu bine pe acolo o sa vezi ca a fost incadrat la aceasta categorie pentru ca asta ii este echivalentul in motoare de tip OTTO !

22VIN 29-01-08 20:25

Re: Mazda RX-8
 
eu nu prea sunt de acord cu masina asta, si anume din motivul ca e lipsita de cuplu. adica da, are o turatie incredibila pt ca ai nevoie de avea turatie din plin ca sa te duci asa cum vrei. consumul e pe masura... designul ce e foarte reusit la masina asta. bine per total e o masina unica, nu de duzina, dar pt mine pare putin cam impractica

marius470 31-01-08 01:01

Re: Mazda RX-8
 
e mashina de turatie...k si o motocicleta...are putere maxima la turatie maxima...
nici o hayabusa nu itzi ofera cineshtie ce senzatii la 3000 d ture cum probabil ofera TDI u cu cip despre care se vorbeste mai sus:))...la turatie mare nu ii sta in cale nici veyronu...(la acceleratie pana la 100km\h ma refer)
cauta test drive-u d la top gear...o lauda foarte mult, prezinta o gramada de avantaje exagerate probabil dar un sambure de adevar tot exista.pe circuitu lor a scos acelashi timp cu m3 e46 si cu nissan 350z.
imi place la nebunie masina...k aspect e ceva unic...dpdv tehnic e ceva unic....
fiabilitatea motorului?...nu prea am gasit p nicaieri vreo informatie despre vreun rx8 prajit.e adevarat...consuma ulei...e normal pt turatiile la care lucreaza...oricum nu cred k consumul de ulei o sa fie marea problema...mai degraba consumul d benzina:))
si eu miam dorit f mult mashina asta...na fost sa fie...poate in viitor.pt mine ramane k un vis neimplinit(ink)
ps: faza cu motoru e adevarata,platesti taxa d inmatric ca la un motor de 2.6 m-am interesat personal

monk 31-01-08 22:52

Re: Mazda RX-8
 
asta cu taxa am lamurit-o mai sus... stiam de taxa de 2.6, dar nu cum ziceau unii cunoscatori ca motorul are 2.6litrii.

ideea cu uleiul este adevarata pt ca asa este gandit. el trebuie sa consume ulei ca sa faca ungerea cum trebuie. cat despre motor m-am interesat si in conditiile in care il exploatezi cum trebuie este un motor foarte fiabil. am cunostinta care a ajuns la 210.000 km fara sa ii schimbe la motor decat tampoanele. ideea este sa respecti cateva reguli de bun simt.

1. sa ii completezi uleiul la fiecare 1000 km
2. sa o pornesti si sa o opresti adecvat. in ce consta asta ? ... pai e simplu. nu trebuie sa ii dai "sprituri" de benzina cand pornesti. trebuie sa o lasi fara sa atingi pedala de acceleratie 20-30 de secunde de la pornirea motorului.

dobro_c 31-01-08 23:16

Re: Mazda RX-8
 
uitati-va la sectiunea drift la rx7-le lui tengu si apoi ziceti voi ce vreti despre wankel... sunt de acord ca nu mai este nimic original in motor ca sunt numai piese destul de racing, dar oricum, masina merge de rupe, inclusiv in ture mici adica pana pe la 5000 ca dupa 5000 te lipeste de scaun

dupa parerea mea wankel-ul e un motor super doar ca trebuie de avut putin mai multa grija de el si cu un potential foarte mare de tuningm cat despre design-ul rx8-ului... jos palaria

evident daca vrei sa-ti duci copii la scoala sau sa cari un sac de cartofi nu iti iei rx8 ca iti iei un A4 diesel... sincer si eu vreau rx8, dar cand vad taxa de inmatriculare ma uit in alta parte

daniwmk 01-02-08 09:16

Re: Mazda RX-8
 
Quote:

Originally Posted by monk (Post 1326641)
asta cu taxa am lamurit-o mai sus... stiam de taxa de 2.6, dar nu cum ziceau unii cunoscatori ca motorul are 2.6litrii.

ideea cu uleiul este adevarata pt ca asa este gandit. el trebuie sa consume ulei ca sa faca ungerea cum trebuie. cat despre motor m-am interesat si in conditiile in care il exploatezi cum trebuie este un motor foarte fiabil. am cunostinta care a ajuns la 210.000 km fara sa ii schimbe la motor decat tampoanele. ideea este sa respecti cateva reguli de bun simt.

1. sa ii completezi uleiul la fiecare 1000 km
2. sa o pornesti si sa o opresti adecvat. in ce consta asta ? ... pai e simplu. nu trebuie sa ii dai "sprituri" de benzina cand pornesti. trebuie sa o lasi fara sa atingi pedala de acceleratie 20-30 de secunde de la pornirea motorului.

eu ti-am aratat ce scrie acolo ... nu m-a interesat in mod special masina
legat de taxa citeste ce ai scris in primul post
sunt masini la care s-a inlocuit motorul cu totul pe la ~50.000 km ... nu stiu cauzele dar nu e vb despre una singura ci mai multe chiar la noi in tara
numai bine si succes cu achizitia

ERY 01-02-08 09:37

Re: Mazda RX-8
 
Mie imi place RX8, este o masina frumoasa, dar nu este genul de masina cu care sa "te dai" la liniute. In ceea ce priveste stabilitatea...am avut ocazia acum 2 veri sa merg ceva timp cu varianta de 231 de cp, si mi s-a parut foarte stabila....deci nu stiu de unde problema din primul post.Ciudat mi s-a parut ca proprietarul mi-a zis de cate ori opresc masina, inainte sa opresc mototrul sa o accelerez pe liber pana in limitare....chestia asta nu am inteleso neam.

TzuTzu77 01-02-08 14:59

Re: Mazda RX-8
 
Mda, a facut un var de-al meu practica la Mazda acum cativa ani, si mi-a zis ca a venit unu in service tocmai pt ca n-a turat motorul inainte sa-l opreasca. Nu mai stiu exact motivul si nici ce se intampla daca nu faci asta. Imi place masina dar nu cred ca as putea sa o folosesc ca masina de zi cu zi...mai mult ca jucarie de weekend:twisted:

MadCow 03-02-08 23:08

Re: Mazda RX-8
 
am un amic care vrea sa vanda o mazda de 231 Cp. trece la BMW 335 XI :)
daca esti interesat da un PM si-ti dau date de contact.

Keisuke 04-02-08 00:43

Re: Mazda RX-8
 
Quote:

Originally Posted by ERY (Post 1327887)
Mie imi place RX8, este o masina frumoasa, dar nu este genul de masina cu care sa "te dai" la liniute. In ceea ce priveste stabilitatea...am avut ocazia acum 2 veri sa merg ceva timp cu varianta de 231 de cp, si mi s-a parut foarte stabila....deci nu stiu de unde problema din primul post.Ciudat mi s-a parut ca proprietarul mi-a zis de cate ori opresc masina, inainte sa opresc mototrul sa o accelerez pe liber pana in limitare....chestia asta nu am inteleso neam.

Masina este foarte stabila ,dar ii cam lipseste cuplul ..problema care se rezolva cu un turbo kit si cu o presiune mica apox 0.45 (kit greddy). Acceleratul pana in limitare se face sa arda bujiile ...la fel se face si la avioanele ultrausoare cu motoare rotative .

Hori 04-02-08 01:14

Re: Mazda RX-8
 
Si eu am un prieten aici in Oradea... vrea sa o vanda e modelul ala revolution de 231 de cai , vrea sa o vanda... are vreo 40.000 km, e luata de la reprezentanta de noua... daca te intereseaza da`mi un pm si iti dau mai multe detalii si eventual un nr de tel a baiatului care o vinde... tin sa precizez ca masina a fost numa in ungaria la service pt schimb de consumabile... deci eu zic ca e destul de bine intretinuta... daca esti interesat vorbim... bafta !

3TURBOnos 04-02-08 15:46

Re: Mazda RX-8
 
wankel daca era asa bun, nu il abandonau nemtii acum 40-50 de ani ;)

Bxenon 23-03-08 19:46

Re: Mazda RX-8
 
lol hai k asta cu bruce lee a fost tare...Fratilor ma bucur ca am gasit in sfarsit acest topic pe forum....de cand il cautam...........despre RX-8.Si mie im place la nebunie rx-8 `ul si pana in acest moment eram suta la suta convins ca in vara -toamna ma duc in Germanica si imi aduc un rx-8..DAR...DAR vazand toate aceste ce s`au discutat...in primul rand asta cu faza cu taxa de inmatriculare...eram neclar...motor de 1300....mda..si il baga la categorie de 2600 ....mda...fain ....ce sa zic....doar e pe banii nostrii!!...si motoru asta...unii zic ca e fiabil altii nu ..nici nu mai stiu ce sa cred.! Un lucru mi-e clar ..NU cred ca o sa-mi iau rx-8 ...dupa cum am vazut ca sta treaba cu motoru......si taxa....pacat ca masina e bestiala si na la15000 de Euroi....imi luam o masina de 230 cp mijto nu? ei NU :((((asta e revin iar la pasiunea mea ..BMW :)sau nu...!?

Bxenon 23-03-08 19:50

sa-mi iau Mazda RX 8??
 
nu stiu ce sa mai fac ...am auzit atatea despre rx-8 ..: ca n`ar fi bun ca...nus fiabile.......cu motoru ala rotativ?? sa dau 15000 d e Euro ..si dupaia sa ma lase baltaaa :-? vreau un sfat sincer

zed13 26-03-08 20:58

Re: sa-mi iau Mazda RX 8??
 
de fiabil e fiabil daca ai grija de el...trebuie sa fii atent sa completezi uleiul la fiecare 1000 km,cand il pornesti si e rece motorul sa astepti putin pana se incalzeste. partea negativa la rx8 e consumul:mie imi mananca in jur de 20l in oras. in rest e super ok masina, merge bine. daca vrei sa iti iei ia unul cu putini km in el ca nu se stie fostul proprietar ce a facut cu el:???: bafta;)

Bxenon 26-03-08 21:14

hm....nu stiu ce sa fac.....dupa cate am auzit......la banii astia....era o masina ...misto..zic..eu ....design e super..la 15000 de Euro acu' si taxa asta...sa vad, ..ce as putea sa `mi iau...acu nu stiu.....tu ce zici....si la intretinere cum sta? usuca de bani?....si cam cat ulei iti mananca la 1000 de KM ?oricum MS mult ...esti singurul care mi`a dat un sfat pana acu' ;)

cati cai ai ? 190 sau 200 ?.......esti multumit de ea? vreau un sfat sincer....nu vreau sa iau teapa cu masina :)

zed13 26-03-08 21:26

la ulei sincer nu stiu deocamdata cat pun....cand e cald motorul verific nivelul si incet incet pun ulei si verific din nou...eu zic ca 200-250 ml dar nu vreau sa spun prostii. la intretinere e ok deoacamdata nu am avut probleme.are 14000 km din 2004 si si eu 15000 am dat pe el. la categoria asta de pret nu prea pot sa irecomand altceva...eventul honda civic type-r modelul anterior ca asta nou e in jur de 20000 folosit. sau honda s2000 numai ca e cu 2 locuri. a mai aparut mai nou opel corsa opc...duap mine arata bine si are 190 de calutzi...tu decizi.cati km are rx8-ul de care vb? bafta;)

Quote:

Originally Posted by Bxenon (Post 1449031)
cati cai ai ? 190 sau 200 ?.......est i multumit de ea? vreau un sfat sincer....nu vreau sa i`au tsapa cu masina :)

pai avea 192, am pus toba pe ea deci are in jur de 197-200. masina merge foarte bine, eu sunt multumit. daca il te iei la intrecere cu o alta masina de 200 de cai mai mult ca sigur vei pierde...asta-i filmul:sad:

Dripci 26-03-08 21:31

Re: sa-mi iau Mazda RX 8??
 
...pt ca are cuplul maxim foarte sus in ture....pacat..dar asta e "buba" la motorul asta rotativ. In banii astia e alfa romeo gt...

zed13 26-03-08 21:39

Re: sa-mi iau Mazda RX 8??
 
Quote:

Originally Posted by Dripci (Post 1449061)
...pt ca are cuplul maxim foarte sus in ture....pacat..dar asta e "buba" la motorul asta rotativ. In banii astia e alfa romeo gt...

mie alfa gt nu-mi place...si nu cred ca poti compara un rx8 cu un gt...nici la exterior nici la interior(rx8-ul are interiorul foarte fain, mai ales bordul;))

ionut_cluj 28-03-08 09:29

Re: sa-mi iau Mazda RX 8??
 
RX8 e o masina exotica, foarte foarte frumoasa, dar necesita mai multa atentie la intretinere si consumul e cum e.
Alfa GT e o masina cel putin la fel de frumoasa (sa nu uitam ca a fost votata cea mai frumoasa masina din lume in 2005 parca), dar e mai simpla (motor otto). Iti poti lua un exemplar frumos in 15.000 de euro. Am eu unul la un partener, la pret de pomana. da-mi un pm si ti-l arat.

vectra_gts 28-03-08 14:04

Re: sa-mi iau Mazda RX 8??
 
poti alege si alfa romeo 159 care e undeva pe la 17000. brera e mult mai frumoasa dar sare de 20000. in concluzie rx8 e mai mult de show.

Bxenon 28-03-08 17:01

,mdaa...pai na.......eu as vrea cel de 230 de cai....ala de 190 de cai e mai ieftin un pic...si unu de 230 de cai ....la 15000 de Euro...cam intre 40000- 80000 de Km am vazut.....eu zic ca masina nu ar avea asa multi Km ..nu?cam cat duce un astfel de motor...Bine normal ca nu poti compara cu un motor de 2600mc...asta e totusi un motor de 1300cc....care ar fii echivalentul la unu d e 2600cmc..si lucreaza la turatii marii...are un cuplu mai mic....Si daca tot completezi ulei..mai trebuie sai faci schimbul de ulei ? DAr tu l-ai laut de nou? sau Sh ..oricum la 14000de km nu ai dat mult pe el...si acei 200-250 de ml de ulei ...la cati Km ii bagi? la 1000kM?..pe total la intretinere cum sta? necesita un buget mai "gras"? Sa vad ce se va face cu taxa de inmatriculare anul acesta...si o sa vad..oricum am studiat piata auto de la A la Z si la banii astia la rx-8 am ramas...arata bestial.....si pt 15000de Euro primesti totusi 230 de cai ...misto nu ?!oricum imi place la nebunie!

Quote:

Originally Posted by ionut_cluj (Post 1451962)
RX8 e o masina exotica, foarte foarte frumoasa, dar necesita mai multa atentie la intretinere si consumul e cum e.
Alfa GT e o masina cel putin la fel de frumoasa (sa nu uitam ca a fost votata cea mai frumoasa masina din lume in 2005 parca), dar e mai simpla (motor otto). Iti poti lua un exemplar frumos in 15.000 de euro. Am eu unul la un partener, la pret de pomana. da-mi un pm si ti-l arat.

pai si cum as putea sa vad niste poze cu el ?

ionut_cluj 28-03-08 17:12

Re: sa-mi iau Mazda RX 8??
 
da-mi add pe messenger. id-ul meu e ionut_ztele

ponny 31-03-08 03:56

Re: sa-mi iau Mazda RX 8??
 
Quote:

Originally Posted by Bxenon (Post 1452703)
pai si cum as putea sa vad niste poze cu el ?


ti-am dat un PM , poate esti interesat :)

zed13 31-03-08 10:25

Re: sa-mi iau Mazda RX 8??
 
Quote:

Originally Posted by Bxenon (Post 1452700)
,mdaa...pai na.......eu as vrea cel de 230 de cai....ala de 190 de cai e mai ieftin un pic...si unu de 230 de cai ....la 15000 de Euro...cam intre 40000- 80000 de Km am vazut.....eu zic ca masina nu ar avea asa multi Km ..nu?cam cat duce un astfel de motor...Bine normal ca nu poti compara cu un motor de 2600mc...asta e totusi un motor de 1300cc....care ar fii echivalentul la unu d e 2600cmc..si lucreaza la turatii marii...are un cuplu mai mic....Si daca tot completezi ulei..mai trebuie sai faci schimbul de ulei ? DAr tu l-ai laut de nou? sau Sh ..oricum la 14000de km nu ai dat mult pe el...si acei 200-250 de ml de ulei ...la cati Km ii bagi? la 1000kM?..pe total la intretinere cum sta? necesita un buget mai "gras"? Sa vad ce se va face cu taxa de inmatriculare anul acesta...si o sa vad..oricum am studiat piata auto de la A la Z si la banii astia la rx-8 am ramas...arata bestial.....si pt 15000de Euro primesti totusi 230 de cai ...mijto nu ?!oricum imi place la nebunie!

da... cam la 1000km...ieri am bagat ulei in el, cam 350-400ml. uleiul e bine sa il schimbi cand ii faci service-ul..oricum credca intra 3.5l de ulei in el deci nu-i mare minune. la intretinere deocamdata nu stau bine...nu a trebuit sa schimb nimic la el...singurele piese schimbate au fost cele de tuning.diferenta intre cel de 230cai si 190 cai nu e asa de mare ca si putere si daca nu ma insel cel de 190 de cai chiar are mai mult cuplu, de aceea au vrut sa compenseze la ce lde 230 cu o viteza in +(6 trepte).daca te uiti pe youtube poti vedea curse intre 190vs.230. zici de 40.000-80.000km.
daca vrei sa folosesti masina mai multi ani eu tias recomanda sa iei sub 40.000, pt ca asa cum am zis, nu ai de unde sa stii ca proprietarul a avut sau nu grija de el, masina avand un motor care trebuie ingrijit.pe www.mobile.de gasesti rx8-uri o groaza, chiar la preturi ft bune. spor la cautat;)

Bxenon 02-04-08 11:44

Re: sa-mi iau Mazda RX 8??
 
Quote:

Originally Posted by zed13 (Post 1457369)
da... cam la 1000km...ieri am bagat ulei in el, cam 350-400ml. uleiul e bine sa il schimbi cand ii faci service-ul..oricum credca intra 3.5l de ulei in el deci nu-i mare minune. la intretinere deocamdata nu stau bine...nu a trebuit sa schimb nimic la el...singurele piese schimbate au fost cele de tuning.diferenta intre cel de 230cai si 190 cai nu e asa de mare ca si putere si daca nu ma insel cel de 190 de cai chiar are mai mult cuplu, de aceea au vrut sa compenseze la ce lde 230 cu o viteza in +(6 trepte).daca te uiti pe youtube poti vedea curse intre 190vs.230. zici de 40.000-80.000km.
daca vrei sa folosesti masina mai multi ani eu tias recomanda sa iei sub 40.000, pt ca asa cum am zis, nu ai de unde sa stii ca proprietarul a avut sau nu grija de el, masina avand un motor care trebuie ingrijit.pe www.mobile.de gasesti rx8-uri o groaza, chiar la preturi ft bune. spor la cautat;)

La evacuare ai skimbat tot sau numa fianala? cat tea costaT "
distractia"?

zed13 02-04-08 12:09

Re: sa-mi iau Mazda RX 8??
 
deocamdata finala...a fost in jur de 500 euro

Bxenon 02-04-08 12:20

Re: sa-mi iau Mazda RX 8??
 
Quote:

Originally Posted by zed13 (Post 1460644)
deocamdata finala...a fost in jur de 500 euro

si cum e fata de stock ? ceva zgomot?...rateuri.....putere..putere parc ai zis k ai ajuns aproape la 200 cp

zed13 02-04-08 12:26

Re: sa-mi iau Mazda RX 8??
 
la putere nu sunt sigur ca a ajuns la 200 pt ca unii spun ca toba greddy da 10 cai in + altii spun ca 5.oricum nu se simte prea mult cresterea de putere. la zgomot e altceva, nici nu se compara cu stock-ul. suna foarte bine dar nu e nici chiar asa de zgomotos sa iti sune urechile dupa ce cobori din masina. pe dinafara nu stiu cum se aude, dar mi s-a spus ca suna destul de tare
uitate pe youtube: scrie rx8 greddy sp2

Bxenon 02-04-08 17:44

Re: sa-mi iau Mazda RX 8??
 
pai nici nu tre ` sa urle kiar as a urat...da sa se auda in intersectii :D>:) oke ms


All times are GMT +2. The time now is 18:20.

- Copyright 2026 4Tuning