Incinta pioneer ts-306dvc
 

Salut. Vreau sa fac o incinta inchisa la difuzorul din titlu. Am avut bass reflex si mam cam saturat de bubuiala aiurea... vreau sa incerc incinta inchisa

Intrebarea e , de cati litri sa fac cutia ?

Re: Incinta pioneer ts-306dvc
 

www.sistemehifi.ro vezi aici

Re: Incinta pioneer ts-306dvc
 

nu ma prea ajuta cu nimic asta Ionut...

Astept cateva pareri , de cati litri sa fac cutia inchisa ?

Dual voice coil design for application flexibility. Specifications: *Power handling: 400 watts RMS/1000 watts peak

*Impedance: 4 ohms per coil *VCdia: 2-1/8"
*Frequency response: 18-500 Hz
*Magnet weight: 85 oz.
*Fs: 33 Hz *SPL: 89 dB 1W/1m
*Vas: 1.83 cu. ft. Qts: 0.48 Xmax: 9.4 mm.

Re: Incinta pioneer ts-306dvc
 

Te ajuta cu proiectarea cineva din domeniu, asta am indicat acolo, ca nu e gratuit inseamna ca stie ce face si nu e vreun amator.

Incinta closed, exact bubuiala o sa obti :)

Re: Incinta pioneer ts-306dvc
 

Poti obtine sunet ok si din incinta reflex si din sealed.
Poti incerca un sealed de vreo 30L sau un reflex facut bine.

Interesant. Cum adica din sealed obtii bubuiala?

Re: Incinta pioneer ts-306dvc
 

Recommended sealed enclosure (Litres)24 - 49.6
La o simplă căutare.... asta e gratuit,astia la pioneer pe site sunt habarnisti ca dau informatia pe gratis

Sunt si eu curios de afirmatia de mai sus referitor la sealed si bubuiala....

Re: Incinta pioneer ts-306dvc
 

am vazut ca imi scrie sa fac sealed intre 25 si 50 de litri ... tocmai deaia va intrebam de cat ar fi mai bine sa o fac.

obitin bubuiala cu incinta inchisa dar poate e o bubuiala placuta :)

Re: Incinta pioneer ts-306dvc
 

Daca datele alea nu te-au lamurit atunci eu iti recomand sa apelzi la cineva care face cutii,eu din ce scrie acolo as face una de 50L,daca e pea mare mai reduci putin din volumul interior,daca realizezi ca e prea mare!!!depinde de prea multi factori,baftă.

Re: Incinta pioneer ts-306dvc
 

Tot e lumea in dilema, barem sa lamuresc situatia:


Incinta bass reflex are un raspuns neuniform in anumite acordaje si litraje, iar in altele poate fi liniar(poti castiga cativa decibeli intre frecvente, etc), care permite woofer-ului sa coboare mai mult in frecvente joase, uneori si in zona subsonica fara probleme (totu tine de parametrii T/S ai difuzorului si de realitatea datelor furnizate de producator). Personal prefer aceasta incinta, deoarece imi ofera o gama mai larga de frecvente si suna mai tare.


O incinta inchisa, nu numai ca nu coboara la fel de mult in frecventa, in general canta la peste 40 hz si au raspuns liniar, de aici si sunetul foarte putin agresiv, mult mai placut la ureche, insa eu o recomand in masini mici, gen polo, golf, clio, 206, s.a.m.d, in cazul unui sedan se pierde mult din putere cu o astfel de incinta fata de una bass reflex.

Alegerea incintei tine si de ceea ce doreste ascultatorul sa auda, muzica ce o asculta, puterea redata si asa mai departe (ca sa nu mai zic ca trebuie tinut cont de player-ul masinii, difuzoarele de pe aceasta, amplificatorul pentru subewoofer si bugetul pentru toate cele enumerate).

Stima!

Re: Incinta pioneer ts-306dvc
 

Asta este o discutie foarte interesantă,si fara nici un rezultat,nu poti demonstra ce afirmi fara un test măsurabil si cu date comparate in urma unor masuratori precise,la fel cum nici eu nu imi pot demonstra punctul meu de vedere.Parerea mea e ca sunt putine difuzoare care cântă(aici nu intru in polemici) in incinte sealed si sunt multe difuzoarele care fac galagie in reflex iar daca le bagi in sealed ramai masca de ce slaba performanță au, am ajuns sa folosesc sealed tocmai ca imi permite sa abuzez liniar de bas nu cu ajustari ale portului care de multe ori dauneaza sunetului dar e mai "agresiv" ,si coboara mult mai mult in frecventa nefiind limitat de subsonic.
P.S.e prima data din 2006 de cand sunt in domeniul car audio cand aud ca o incinta reflex coboara mai bine decat una sealed

Re: Incinta pioneer ts-306dvc
 

In conditiile in care cunosti atat de bine unele date i-ai fi spus omului: proiecteaza, construieste in felul urmator.... incinta, te asigur ca o sa obtii ceea ce vrei. De dat din gura si de contrazis pe unu si altu e usor, discutii pe tema asta sunt cu nemiluita.

Cert este ca vorbim de 2 incinte care suna diferit, chiar daca folosesc acelasi difuzor, si sa nu uitam ca EBP-ul rezultat din parametrii T/S indica tipul incintei, dar cum nimic nu e batut in cuie, omul sa ne spuna ce vrea sa auda de la un subwoofer si apoi sa-i spunem cu argumente ce sa aleaga si cum sa construiasca.


P.S: Folosind acelasi difuzor, acelasi litraj pentru ambele incinte, cea bass reflex va suna mai jos decat cea inchisa(acordand-o in apropierea FS-ului difuzorului). Iar daca iti pare ciudat, ei bine testeaza si fara aparat, inclusiv urechea poate sesiza diferenta de 10-15 hz, f3-ul fiind mai jos decat la una inchisa.

Re: Incinta pioneer ts-306dvc
 

sincer eu nu ma prea pricep al parametrii de decare voribiti voi :) adica nu inteleg mai nimic... daca fac incinta inchisa de 50 de litri coboara mai bine in frecventa decat una de 25-30 de litri(tot inchisa) ?

Re: Incinta pioneer ts-306dvc
 

Da , coboara , recomand un 40 litri interni, tine cont si de volumul ocupat de woofer, iar pentru a pacali usor difuzorul in privinta spatiului cumpara si burete cofrat de 3-5 cm grosime. Am multe de completat, insa cu asta ma ocup = http://sistemehifi.ro/proiectare-con...ce-la-comanda/

In urma a mai multe teste efectuate am ajuns la avantaje si dezavantaje, hai sa le prezint aici in detaliu:

http://sistemehifi.ro/tipuri-de-inci...taje-partea-7/

http://sistemehifi.ro/incinta-acusti...pass-partea-8/

Si cateva date despre fonoabsorbant :

http://sistemehifi.ro/cel-mai-bun-ma...xe-subwoofere/


Stima!

Re: Incinta pioneer ts-306dvc
 

cred ca mi-am exprimat parerea destul de clar in legatura cu litrajul care l-as alege eu in cazul lui
oricum bine ai venit in car audio,se mananca cu altceva decat home audio
P.S. fs la diful meu e de 23hz daca faci un reflex la el de mai putin de 60L cat e incinta mea sealed as fi curios cum o sa auzi aia 10-15 hz care ii coboara in plus fata de sealed(lucru care il cred cu un rta sau termlab,tonuri de 10hz am incercat in masina si culmea le reproducea,nu cred ca trebuie sa discutam pana la ce frecvente aude urechea umana,ochiul insa vede si masina simte),sa nu mai vorbim de dimensiunile portului ca sa acordezi incinta la 23hz,fata de home audio noi nu prea lasam basii să cante peste 45hz dar astea sunt detalii tipice car audio...

Re: Incinta pioneer ts-306dvc
 

pana la urma am gasit manualul difuzorului unde imi da toate datele . scrie pentru incinta inchisa sa fac minim 25 de litri si maxim 50 :) deci un 45 cred ca ar fi bine.

acum problema e ca nu am idee cum sa imi calculez dimensiunile de care am nevoie la cutie pentru un litraj de 45 litri :?:

Re: Incinta pioneer ts-306dvc
 

Spune-mi te rog marca si modelul difuzorului daca esti amabil(chiar sunt curios de dimensiunile acestuia si parametrii sai. :)

Re: Incinta pioneer ts-306dvc
 

"am incercat tonuri de 10 hz in masina si culmea le reproducea"

Da, sunetele sunt redate de ambele incinte, am scris mai sus si de liniaritate (acolo as stabili punctul zero), diferentele apar cand vine vorba si de presiune, ce este peste zona zero, si ceea ce este sub zona zero pe toata gama de frecvente( incearca si un bass reflex cu acelasi litraj, ii calculez eu portul si vedem apoi daca nu cumva in zona aia de 10 hz suna ceva mai tare, automat F3-ul este si el mai jos decat la una sealed, la fel si frecventa de acordaj.
Dimensiunile portului sunt astronomice in cazul in care folosesti un diametru mare, lucru pe care-l cunosti foarte bine, nu ne intereseaza ca se aude vajait pe port in conditiile in care folosim un diametru mic, ne intereseaza strict diferentele sonore dintre cele 2 incinte la nivel de frecvente - nu calitatea lor. Aici a dus discutia noastra.

Concluzie vrei un sunet mai placut, mai constant, sa te lipsesti de calcule si tot felul de batai de cap, mergi pe incinta inchisa, dar nu te astepta ca zona de sub 40 - 45 hz sa fie redata la fel de tare ca la una bass reflex chiar si in cazul folosirii unui litraj asemanator.

Re: Incinta pioneer ts-306dvc
 

Sigur ca sunt amabil si chiar imi place sa discut fara mistouri despre pasiunea noastra :-)
Difuzorul este un jl audio 12w7,precizez ca inainte am avut u 13w7 si ala avea fs la 23.5,acesta e mai sus: Free Air Resonance (Fs)27.2 HzElectrical “Q” (Qes)0.514Mechanical “Q” (Qms)7.807Total Speaker “Q” (Qts)0.482Equivalent Compliance (Vas)2.33 cu ft / 66.0 LOne-Way Linear Excursion (Xmax)*1.15 in / 29 mmReference Efficiency (no)0.2500%Efficiency (1 W / 1 m)**86.2 dB SPLEffective Piston Area (Sd)84 sq in / 0.0542 sq mDC Resistance (Re)2.47 Ω
Momentan se afla intr-o incinta sealed de 60L interni minus intariturile si este facuta din aproape o coala de mdf cu pereti dubli tota,l fata iar din patru placi pentru reducerea rezonantelor,cu magnetul in exterior .

si sa fim si on topic cum sa vrei sa faci o incinta daca nu stii calcula volumul ei???cum sa scazi din volumul exterior volumul pereților si al difuzorului,al materialului fonoabsorbant ce il aplici pe pereti???
V=L(lungimea) x l(latimea) x h(înălțimea )
Repet eu in locul tau as face una de 50L un exemplu simplu e 40x40x30 ....

Re: Incinta pioneer ts-306dvc
 

"O incinta inchisa, nu numai ca nu coboara la fel de mult in frecventa, in general canta la peste 40 hz*"
Eu cred ca de aici a pornit discutia noastră,daca fac o incinta reflex ma intereseaza sa o pot si asculta(nu fac portul subdimensionat sa incapa in portbagaj) daca o acordez la 30hz de exemplu garantat cu 1500w distrug difuzorul fara subsonic,pe de alta parte in sealed dau linistit in el,pe hartie e logic ce spui dar din păcate in practică ma intereseaza precum spuneai linearitatea cutiei si extinderea subjoaselor cat mai mult fara sa am diferente de -4-6 db in plaja de sub acordajul cutiei,era doar un exemplu,eu aici am incercat sa obiectez,ca daca acordezi cutia aproape de fs sunt de acord ca vei avea un plus de spl,dar coborârea in frecventa mai buna la reflex fata de sealed.....
O zi buna sa aveti :-)

Re: Incinta pioneer ts-306dvc
 

Dezavantajul incintei bass-reflex: litraj mare pentru liniaritate, iar daca ajungem la un litraj mare, clar nu mai poate fi problema cu portul.


Asa da, acum imi place si mie discutia, sper ca dupa toata paranteza asta sa mai fi inteles si altii cate ceva.

Re: Incinta pioneer ts-306dvc
 

Salut, am si eu 2 SPL Dynamics XTR de 750w rms .. si as vrea o incinta in reflex sau sealed .. doar ca problema este ca este intr`un cielo ... si nu prea merge facuta una mare ... :lol: porbagajul este mare dar nu poti baga direct ceva mare in el .. ce imi recomanzi ??

p.s. scz ca am dat buzna peste topicul omului ..

Re: Incinta pioneer ts-306dvc
 

Cea mai pertinenta opinie este a lui Ovidiu. Trial and error! Numai asa ajungi unde trebuie!
Ionut, cand ai facut recomandarea de litraj , ai luat cumva in calcul ce amplificator foloseste sau in ce masina asculta omu muzica? Sau o ardem in expertizme povestind parametrii, softuri si alte balarii pe care chiar mi-e lene sa le citez.

Re: Incinta pioneer ts-306dvc
 

Bigu, masina e o Honda Civic EP2 hatchback iar amplificatorul e un Spectron A1500D care din cate stiu are 450w RMS @2 ohm...

Recomandarea ta care ar fi? ce litraj pentru sealed?

Re: Incinta pioneer ts-306dvc
 

Cati litri are incinta actuala?
Astupa cu ceva portul incintei si vezi ce se intampla

Re: Incinta pioneer ts-306dvc
 

in spate nu e dreapta cutia , e intro parte . cred ca are undeva la vreo 60 de litri:?:

Re: Incinta pioneer ts-306dvc
 

L-ati innebunit pe om :). Incinta e mult prea mare pentru masina ta si de aia vibreaza tot. Incearca sa faci o cutie de 30 litri, inchisa si vezi cum se aude. Nu costa mare lucru, iti trebuie o placa de mdf, clei, cateva holzsuruburi si ceva timp. Poate rezultatul te va multumi.