Anti-Roll Bar - cum, unde, cat ?
 

Pozele de mai jos m-au facut sa-mi doresc in masina un sistem de siguranta care sa ma ajute sa...raman intreg macar, sau poate chiar sa supravietuiesc, in cazul in care ma dau peste cap cu cutia mea de chibrituri sau vine peste mine vreo alta masina.
As dori ca acest topic sa fie un mic tutorial pentru cei ce vor sa-si confectioneze o "cusca" din asta de siguranta.
Ce trebuie stiut, pentru inceput:
-bara din care se confectioneaza trebuie sa fie plina? sau e suficienta o teava mai groasa in carne?
-ce diametru ar trebui sa aiba o bara din asta, ca sa poata pastra habitaclul convex in caz de rostogolire?
-care sunt punctele cheie in care se sudeaza "cusca" de caroserie?
-care este geometria corecta pentru rezistenta maxima, pe fiecare plan?
-cum s-ar putea extinde "cusca" pentru a impiedica motorul sa vina peste mine, in caz de impact frontal? sau...exista vreun sistem sub capota care sa protejeze habitaclul de motor?
-din ce material trebuie sa fie teava/bara si ce fel de sudura se recomanda?
-cum se procedeaza pentru ca o "cusca" sa fie perfect legala? tot la RAR ajungem? e nevoie de asta?
Mai am multe neclaritati pe aceasta tema, printre care...cum trebuie sa fie structura in dreptul usilor, cum fac prinderea de podea...cum intregesc sistemul in dreptul podelei...cum procedez sa las trapa libera...s.a.m.d.
Orice fotografii cu sisteme realizate, orice schite, idei, raspunsuri, intrebari, sfaturi etc. sunt mai mult decat binevenite...
PS: masina din pozele de mai jos era parcata in momentul impactului, iar victime nu au existat in acel accident (din cate stiu eu). Pentru cine nu a dedus din poze, masina a fost un Tico.

Re: Anti-Roll Bar...(how to D.I.Y.)
 

Cu un polishat,se scot zgirieturile din TICO...:( Trebuie sa fi fost viteza de impact de peste 100 km/h.
Structura unui rollbar este din teava ,avind toate elementele in triunghi,cunoscut fiind ca triunghiul este figura geometrica cu cele mai mici deformari potentiale (structura folosita si in constructii pentru grinzi si alte structuri de rezistenta).
Daca montezi rollbar spui adio confortului.
Pe plafon va fi o structura in X ,in spatele scaunelor la fel ,iar in dreptul portierei mai este o bara cam la nivelul centurii soferului.
Sudurile se fac cu mig-mag (sudura cu fir in gaz inert argon/CO2)
Teava nu este una obisnuita ,ci una cu o anumita rezistenta ,poate fi din otel sau aluminiu.

Re: Anti-Roll Bar...(how to D.I.Y.)
 

Discutati la subiect ! Nu comentati pozele cu accidentul ( foarte vechi/cunoscut de altfel)

Nu vreau sa te dezamagesc dar cred ca sunt extrem de putini cei care isi confectioneaza propriul rollBar , in sensul ca e mai sigur din toate punctele de vedere sa apelezi la o firma specializata !
Cauta un garaj cu vreo masina ce participa la raliuri si sunt sigur ca baietii te pot ajuta !

Topicul ramane poate poate se gasesc raspunsuri !

Re: Anti-Roll Bar...(how to D.I.Y.)
 

si in greutate cat creste masina?...nu consuma mai mult?

Re: Anti-Roll Bar...(how to D.I.Y.)
 

dupa ce am vazut pozele de mai sus, crezi ca ma mai gandesc la consum?? :rolleyes2
am avut ocazia sa vad azi un roll-bar...si am inteles cum trebuie sa fie amplasat. de asemenea, am aflat ca s-ar gasi la oarece furnizori niste roll-bar-uri universale (cum naiba??? merg si la X5, merg si la Smart??? :shock: ) in fine....
din punctul meu de vedere, daca nu mai sunt interesati de acest subiect, topicul se poate inchide...multumesc mult celor ce au contribuit!

tot de pe aici de pe forum is luate pozele ..sper sa te ajute

Re: Anti-Roll Bar...(how to D.I.Y.)
 

sal
din cate shtiu eu ROLL-CAGE-ul se face din teava goala si se folosesc materiale dure, sau mai precis cu rezistente la deformarea plastica. tot din cate shtiu este foarte important ca structura sa fie sudata de sasiu si nu doar de caroserie.
In usi se pot folosi ramforsari similare celor intalnite la caroseriile din fibra de sticla/plastic.
dupa cum spunea cineva mai sus, odata instalat roll-cage-ul cam se duce confortul rau de tot
numai de bine

Re: Anti-Roll Bar...(how to D.I.Y.)
 

@generalul:
-uita-te la pozele din primul post, nu e nevoie sa dai click pe ele;
-cu putin efort vei constata ca e...pardon, a fost un tico;
-masina din poze e masina de strada, si impactul s-a produs pe strada (e adevarat, in timpul unei curse ilegale, dar nu asta e relevant, accidente se intampla tot timpul, peste tot);
-eu (autorul topicului) am tot un Tico, si cand am vazut pozele astea, am realizat subit importanta unui roll-cage, oriunde as folosi masina;
-un lucru e clar: cu tico esti condamnat la moarte in caz de impact mai puternic, si totusi cu o asemenea "cusca" ai sanse sa scapi.

Concluzie: Eu unul chiar vad rostul unui roll-cage, si crede-ma ca nu e vorba de "fiecare cu placerile lui" ;)

Re: Anti-Roll Bar...(how to D.I.Y.)
 

E bun bancul cu roll-cage din aluminiu! In afara de faptul ca nu-l poti suda de caroserie, se indoaie ca o cutie de bere!
Roll-cage-ul se face din teava de otel aliat (Crom-molibden, exista diverse marci). Pe undeva pe aici: http://www.fia.com/sport/Regulations/techlists.html gasesti niste standarde pentru roll-cage, insa cum s-a spus si mai sus, fara scaun, ham in 4 puncte si CASCA, tot degeaba.
Oricum, decat roll-cage pe Tico mai bine macar un Megane 1, cu 4 stele euroNcap.

Re: Anti-Roll Bar...(how to D.I.Y.)
 

:lol: hai ca ai zis-o....bine ca n-ai propus ca varianta un vapor, ca ala e mai greu de ciocnit...
Oricum mai am o masina cu 4 stele la NCAP, adica Hyundai Getz, dar totusi...crezi ca se compara o masina cu roll-cage cu una fara? fie ea si megane 1....

Re: Anti-Roll Bar...(how to D.I.Y.)
 

la adresa data de tine nu gasesti nici un standard pt rollcage, gasesti doar firmele care sunt acceptate de fia pt testul rollcage-ului si pt buretele care se pune peste el.

rollcage de aluminiu este foarte posibil cu prinderi mecanice care uneori pot fi mai puternice decat sudura mig-mag.

otelul aliat cr-mo este un inox folosit la instrumente medicale si la sisteme de evacuare in functie de procentajul cr/mo... sa nu mai spun ca este atat de scump incat nu s-ar folosi decat la wrc sau alte competitii de genul .

Re: Anti-Roll Bar...(how to D.I.Y.)
 

Nepoate, Inoxul e otel aliat cu nichel si crom, dar Crom-Moli nu e inoxidabil. Otelul din care se face arborele cotit de Dacia e aliat cu Crom-Molibden, la fel si cel folosit prin biele (41 Mo Cr 11, sau oteluri cu vanadiu)sau alte piese ce necesita rezistenta mecanica mare si greutate redusa.
Baietii astia: http://autoweldchassis.com/rbc.ivnu fac roll-cageuri pentru diverse masini din ceea ce se numeste 41 MoCr 30
Uite aici regulametul pentru roll-cage-uri flosite la masinile de Dakar: http://www.fia.com/resources/documen...pJ_Art_283.pdf
Se poate face rol-cage-ul din otel carbon (chiar teava OL45), insa va fi nevoie de material mai gros si deci mai greu.
Sa faci tu accident cu o masina cu roll cage de aluminiu (oare de ce nu permite FIA materialul asta in roll-cage-urile folosite in masinile din campionatele lor?)

Re: Anti-Roll Bar...(how to D.I.Y.)
 

nepoate sa ii spui cui iti permite si ai glume.

foloseste google mai cu cap

" Oţelurile inoxidabile se împart în 3 categorii, în funcţie de structura elementelor chimice:
- oţel inoxidabil martensitic (Fe-Cr-C-(Ni-Mo)) – magnetic, cu un conţinut specific de 12% crom şi un conţinut mediu de carbon;
- oţel inoxidabil feritic (Fe-Cr-(Mo)) – magnetic, cu un conţinut scăzut de carbon şi care are ca element principal – cromul (în general, în proporţie de 13% şi 17%);
- oţel inoxidabil austenitic (Fe-Cr-Ni-(Mo)) – non-magnetic, cu concentraţii tipice de crom de 18% şi cu un conţinut de nichel (8.0-10.5%) care măreşte rezistenţa la coroziune. Acestea sunt cele mai utilizate tipuri de oţel inoxidabil. "

oricum se gasesc tevi din otel cu rezistenta la rupere peste OL45 adica 495 N/mm2

Re: Anti-Roll Bar...(how to D.I.Y.)
 

Domnu, otelurile mentionate de mine o sa observi ca au ca principal element de aliere Molibdenul in proportie de 4,1 %. Iar bielele si arborii cotitii neprotejati RUGINESC! Eu astea le stiu ca le-am invatat la scoala, nu stand pe net.
Daca stiai ce e aia codificarea marcilor de otel, ai fi vazut ca asta insemna ca in otelul ala e crom in proportie mai mica de 4,1%. Iar otelurile inoxidabile au peste 10,5 % Cr, adica Cromul e principalul element de aliere (marci ca 18 CrNi14 sunt de INOX).
Asa ca lasa-ma cu INOX-ul la roll cage ca nu e cazul. Am zis OL45 ca minim accpetabil, evident ca exista si OL70 daca vrei sau multe marci de oteluri aliate.

Re: Anti-Roll Bar...(how to D.I.Y.)
 

nu stiti cine mi-ar face un cege pentru nissan 200 sx s13?

Re: Anti-Roll Bar...(how to D.I.Y.)
 

Si eu sunt interesat de un rollcage pentru buburuza mea...am vazut poze asemanatoare cu cele de pe 1 pagina...doar ca era un seicento :)) deci...la un accident mai serios...lam vazut pe Doamne doamne sau is jos la cazane... Quick, nota 100 pentru acest thread!!! Raman pe frecventa! Cunoscatorii sa se afirme :D

Re: Anti-Roll Bar...(how to D.I.Y.)
 

eu zic ca nu trebuie sa faci un cage standard neaparat, nu? Nu se poate modela dupa caroserie ca sa arate mai bine ?...chiar daca nu e chiar asa de rezistent ca si cel standard

Re: Anti-Roll Bar...(how to D.I.Y.)
 

La un accident cu adevarat serios, roll-cage nu te mai ajuta, nu mai mult decat airbagurile. Masinile moderne europene si ff probabil si americane oricum au un fel de "cusca" incorporata in structura sasiului, dar la un impact zdravan la 200 km/h numai Cel de Sus te mai poate ajuta, daca te iubeste. Moartea "celor 4 din Constanta", in ciuda faptului ca erau intr-un Cayenne de 2,5 tone si cu multe airbaguri, o demonstreaza :(

~Nautilus

Re: Anti-Roll Bar...(how to D.I.Y.)
 

bine...mai apar si franele in peisaj (cand nu au baut mult alcoooooool, trebuie sa mentionez ca eu nu beau si nici nu fumez, deci am ceva sanse mai mari sa supravietuiesc
)

Re: Anti-Roll Bar...(how to D.I.Y.)
 

smg-u avea roll-bar pe dacie....dc nu intrebati pe el de unde l-a luat cum l-a facut....mi-e greu sa cred ca nu o sa va ajute....sau sa-l indrume cineva sa posteze aici

Re: Anti-Roll Bar...(how to D.I.Y.)
 

Daca e cineva interesat de teava (teava trasa 45*2,5 si 38*2,5, dimensiuni prevazute in regulamentul FIA) pentru rollbar, 0723004747 sau 0744811678. Omu' e din Timisoara.

Re: Anti-Roll Bar...(how to D.I.Y.)
 

foarte interesant topicul parerea mea.
si eu mai demult eram axat pe asta cu roll-cage-ul. dar pe masura ce am tot condus parca nu mai era asa accentuata nevoia de asa ceva. acum cum am vazut topicul parca mi s-a reimporspatat aceasta idee. am condus tico destula vreme si stiam ca e o cutie de chibrituri pe roti dar nu imi imaginam ca e chiar asa de tare. si acum am o masina mai mucuta care sunt mai sensibile la accidente si astfel un roll-cage ar fi o idee binevenita :)

Re: Anti-Roll Bar...(how to D.I.Y.)
 

e foarte interesant topicul , dar o intrebare , credeti ca se omologheaza asa ceva ?

Re: Anti-Roll Bar...(how to D.I.Y.)
 

Man, daca il faci ca la carte (serios vb.) til omologheaza...daca il faci din sarma si il sudezi dea'mPlea...nu o sa til omologheze nimeni. Oricum din cate tin eu minte se verifica sudurile fff bine...si trebuie sa fie sudura in argon...nu mai stiu xact (posibil sa bat campii)....idee e ca daca il faci dupa ureche nu cred k til omologheaza nimeni.

Re: Anti-Roll Bar...(how to D.I.Y.)
 

o sa fac o vizita pe la rar , sau il intreb pe un vecin de al meu ca lucreaza akolo , si na sa ma interesez ce fel de bara trebe si etc

Re: Anti-Roll Bar...(how to D.I.Y.)
 

bine, vad ca oricum discutia asta nu duce nicaieri.

eu unul nu mi`as pune si nici nu recomand, afara de cazul in care vreti sa mergeti cu masina la raliu.

si inca ceva. daca mergi de asa natura sa`ti rupi capul, ti`l rupi si cu si fara roll cage, asa ca mai bine ati fi atenti.

cat despre roll cage pe tico... stai calm ca la ala nu rezista caroseria deci il pui degeaba

Re: Anti-Roll Bar...(how to D.I.Y.)
 

rollcage e o cusca de protectie dar pe langa ea e bine sati pui si scaune scoica cu centuri in 4 puncte...eu am fost intr-o masina de raliu si centurile te strang foarte tare aproape nu-ti permit decat minim 1 2 centimetri sa te misti..bine dar in urma unui accident puternic mori sau suferi rani grave si din cauza ca organele interne nu rezista la asa deccelaratie in urma impactului e ca o presiune uriasa..si eu sunt pentru rollcage nu trebuie sa ne gandim ca intri tu cu masina cu rollcage in altu sau faci pe erou dar poate intra unu cu tiru peste tine ..

Re: Anti-Roll Bar...(how to D.I.Y.)
 

Da, intr`adevar tringhiul este figura cu cel mai mic potential de deformare, daca iti faci, e chiar recomandat. In orice caz, succes cu modificarile, tine`ne si pe noi la curent.

Re: Anti-Roll Bar...(how to D.I.Y.)
 

toate masinile de wrc au roll-cage si toate sunt road legal.

@quick_5hifter dupa cum spunea si Nautilus la o viteza mai mare roll-cageul este inutil sau poate incurca daca dupa accident este nevoie interventia celor de la descarcerare.
am gasit un filmuletz cu un accident cu o masina echipata cu roll-cage, intr-o competitie legala deci cred ca era bine facuta cusca altfel nu-l lasau sa participe...cred...
http://videos.streetfire.net/video/A...ace_205213.htm
ps: uitati-va pana la sfarsit.

Re: Anti-Roll Bar...(how to D.I.Y.)
 

parerea mea este ca nu aveai voie masina sa arate in halu ala ceva a avut in neregula ...rollcage trebuie sa pastreze celula de protectie din inauntru intacta dar dupa cum se vede din film si sasiu sa indoit..hmmm

Re: Anti-Roll Bar - cum, unde, cat ?
 

eu raman la parerea ca nu a fost roll cage-u facut din trebe , si nici materialu din care sa facut nu a fost ceva mai tapan ,altfel nu inteleg cum de sa indoit asa

Re: Anti-Roll Bar - cum, unde, cat ?
 

Este clar ca rollcage ala a fost facut de aiurea...ori tevile au fost dintrun material prea maleabil sau prea subtire...ori sudurile au fost facute cu hubabuba...una ori alta...sau amandoua poate...o masina cu rollcage BUN nu se contorsioneaza asa nici sa o arunci de pe Vf. Omu pana la baza... Haideti sa nu ne mai contram aiurea pe utilitatea lui sau inutilitatea lui kci este alt topic deschis pt asta...chiar aici tot pe sectiunea asta...deci...CUM?UNDE?CAT?

Re: Anti-Roll Bar - cum, unde, cat ?
 

anexa J de la FIA va lamureste exact cu mtrebuie sa arate roll cageu'
Si in Tico e cam frectie la picior de lemn. Nu tine caroseria la impact , din pacate. Aveti si de cumparat de la OMP, Sandtler, si recomand eu, Wiechers (cele mai ieftine si chiar bune). De facut, trebe mester bun + tzeava trasa la rece, indoita fara stangulari, sudura de calitate...se recomanda cineva care a mai facut asa ceva

Re: Anti-Roll Bar - cum, unde, cat ?
 

http://www.wiechers-sport.de/images/...eigen_kfig.jpg Uitati aici cum arata un RC de mare clasa :) http://www.wiechers-sport.de/

Re: Anti-Roll Bar - cum, unde, cat ?
 

moama....cati dintre voi care va tot dati cu parerea pe subiect sunteti macar in domeniu sa stiti cum arata si se comporta o caroserie in caz de impact la 100-120 km/h, impact luat in portiera fata - cu un stalp?
daca tot aveti de dat cu mucul in fasole, intrati pe euroncap sa vedeti ce face dintr-un volvo, saab, renault, mercedes un impact cu un stalp in zona cea mai rezintenta a lateralului - stalpul B, la 30 km/h.
masinile moderne au de muuuulti ani caroserie autoportanta si nu sasiu + caroserie.
daca tot esti asa destept spune-ne si noua la dacia 1300 unde e pus sasiul, nu mai zic de cine stie ce minunatie de masina straina in care te urci doar in pozele de pe net. asa ca data viitoare cand iti straluceste o scanteie pe sinapse vezi sa nu o dai repede pe forum ca te faci de ras...de sasiu sa iti sudezi tu rollcage-ul, sasiul de la patul in care ai vise umede de adolescent...
doar asa ca chestie, ala era un golf maxim din 80-82. cam ce protectie putea sa ofere masina aia cu toata ranforsarea? compara cum arata tico si cum arata golf-ul.
ala din golf mai misca si stia si unde ii este capul ca sa se tina cu mana de el.
alt amanunt, la masinile in care se pune asa ceva, se dezmzmbreaza caroseria si se reface orice imbinare intre doua table. se fac suduri peste tot si se inchid toate elementele de caroserie cu sudura asta. altfel iti pui rollcage si in 1000 de km incep sa cada tablele de pe ea...
pustimea, la scoala ma nu la aratat mucii pe net....

Re: Anti-Roll Bar - cum, unde, cat ?
 

Ce's cu apucaturile astea de manelist coclit si nespalat???...in primul rand sper sa nu mi te adresezi mie...ca la 26 ani ai tai nu cred ca ne permitem sa vorbim asa...dar trecem peste limbajul cu care crezi ca esti mai interesant si te anunt ca este un alt topic deschis pe discutia pro sau contra RC ;) da'ti acolo cu muci'n fasole.

P.S. si tiam raspuns eu, ca nu imi plac oamenii care daca stiu ceva mai mult intrun domeniu si impartasesc o fac aratan'duse pe ei ca niste mari zmei in domeniu...iar modul tau de a te adresa lasa de dorit. Puteai sa o faci in alt mod dar a fost alegerea ta sa fii *****.

Cred ca e cazul sa mai treci tu pe la scoala celor 7 ani de acasa ;)

Re: Anti-Roll Bar - cum, unde, cat ?
 

@morpheus - ti-ai vazut numele pe undeva pe acolo?
nu tie iti spuneam ce spuneam, chiar apreciez ce ai spus pe aici in mare parte si mai ales munca cu google-ul vad ca e cu rezultate.
1.nu ma cunosti asa ca mai usor cu manelist nespalat, mai ales neprovocat si cand in postul meu nu ai gasit astfel de cuvinte
2.limbajul meu nu se vrea interesant - vezi cate posturi "interesante" am de cand am contul asta si ca sa ma leg de tine ca esti la indemana - cate ai tu...vezi vreo proportie?
3.nu cred ca ai vazut in tot postul meu o referire de genul "huo rollcage"/"rollcage e cea mai tare inventie de la roata si pana azi"
4.nu am scris nicaieri in post "eu stiu, voi nu" pentru ca nici eu nu le stiu chiar asa pe toate - am dat un exemplu de unde se invata multe euroncap
referitor la modul in care s-a deformat rollcage-ul din golf.
personal sunt pro RC
5.a fost alegerea mea sa dau un raspuns "acid" si nu unul cu ***** asa cum e al tau.
PS: daca te-ai atacat, sa inteleg ca te-ai simtit?
PS 2: varsta nu te face mai destept sau mai intelept, pot sa iti arat 50% din populatia tarii care are 30-40 de ani si rup bodegile de cartier in doua...ti-ai da viata pe mana lor?
scuze daca te-ai atacat.
ideea e ca multi sunt cu mucii la nas pe forumul asta si vorbesc fara sa stie ce e aia o teava trasa la rece, o sudura in puncte vs un cordon de sudura.
si daca le spui ca sunt caroserii lipte cu poxipol iti rad in fata...
stai linistit, nu te enerva ca nu face bine la inima
PS 3 strict la partea tehnica a montarii unui sasiu de dacia 1300 ai ceva de spus? dar la felul in care se comporta o caroserie la impact lateral?
:lol::lol::lol:

Re: Anti-Roll Bar - cum, unde, cat ?
 

1. k, maybe u are right
2. limbajul a fost umpic mai mult decat deplasat si tiam zis ca si de asta mam sesizat desi
3. -
5. acele **** leam pus eu de pe tastatura :) nu am scris nici un cuvant care sa autocenzurat :) deci teapa acolo :)
p.s. continuarea de la punctul 2. : desi nu mam simtit eu acela luat in balon
p.s.3 la 1310 nu ma pricep nu ma pronunt cat la comportamentul unei masini la impact lateral acesta ar trebui sa absoarba si sa disipe energia impactului pe o suprafata cat mai mare astfel fortele atenuandu'se...


...ce nu am inteles.......ce ai vrut sa spui? (serios vorbind)

Re: Anti-Roll Bar - cum, unde, cat ?
 

Ce-mi place ca se mai trezeste cate un tinichigiu-sudor care are impresia ca are scoala vietii, 16 clase primare, dar si veleitati de inginer auto... daca nu-ti convine ceva, pune mana la gura, trage-ti mucii inapoi si inghite in sec, ca poate iti vine tie vreo idee care merita scrisa aici.

In cazul in care n-ai vazut, acesta este un topic in care cineva (eu) cere ajutorul celor priceputi pentru constructia unui roll-cage, pentru ca se stie prea bine ca nu exista de-a gata pentru Tico. Daca m-ar fi interesat sa fac unul din teava nichelata - doar pentru decor, fii sigur ca as fi avut roll-cage inca din saptamana cand am facut topicul, ca nu e mare rah@t sa sudezi 2 capete de teava, orice imbecil invata din prima cand pune mana pe aparatul de sudura. Tu ar trebui sa stii asta, ca te-ai declarat in domeniu. Cum adica esti in domeniu? Maturi seara pe la vreun service pe 20 lei lunar? Sau dimpotriva, faci parte din echipa de ingineri la (macar) Dacia Pitesti?
Nu de alta, dar stim cu totii ca doamna Mariana e in lumea politica, adica lucreaza la Guvern, adica e femeie de serviciu in cladirea Guvernului, dar ea le spune tuturor doar prima parte: "Lucrez la Guvern!" :lol:

In fine, revenind la topic, dupa ce am cerut ajutorul, l-am si primit, fiecare binevoitor mi-a spus ce-a stiut mai bine, astfel incat am retinut si eu cateva chestii pe care le-am spus mai departe, cand s-a reluat vreuna din intrebarile mele initiale.

Dar tu nu, tu ai vise uscate, tu salivezi prin alte parti, tu dai cu mucu' doar in mazare, tu ai o haita intreaga de scantei pe sinapse (si pe-alea nu le scrii pe forum imediat, ci foarte incet), tu ai avut nenumarate impacturi cu stalpul B, C, D si probabil X, Y, Z, patul tau nu are sasiu si nici rollcage s.a.m.d. TU esti intruchiparea perfectiunii, eu sunt sub orice critica pentru ca am intrebat ceva, mi s-a raspuns si am zis mai departe la randul meu.

Stii ceva? daca mai dau si maine de inca un narcisist introvertit pe forum (ca am dat si ieri, si azi de cate unul), promit ca tin "post" cel putin 2 saptamani si cand ma intorc pe forum ii injur pe toti, iar apoi ma ascund sa nu stie cine-a fost. Batranule!

@morph: stai linistit ca nu de tine se luase, in schimb daca-l intrebi nu stie nici el exact de cine sau de ce. Nu de alta, dar eu sunt singurul ale carui texte le-a mentionat, insa se adreseaza la plural.

Toate cele bune tuturor! Si insist pe schimbarea titlului din "Anti-Roll Bar" in "Roll-Cage".

Re: Anti-Roll Bar - cum, unde, cat ?
 

Ozonel, imi palce ca desi stii ceva .... ai un stil ciudat de a o arata :)
Si daca tot nu facem diferenta intre sudura in puncte si cordon (no offence, poate nu la mine te refereai in posturile tale, dar vb totusi la plural) ... poate ne spui si nou cu mse sudeaza un roll cage nedemontabil (nu facut din bucati) in partea de sus (marginea superioara a parbrizului). Decupez cumva acoperisul ? Si il lipesti la loc?