Ce sa aleg ? Focus 1.8 TDDI sau 1.8 TDCI ?
 

Ma indrept incep spre ceva Diesel , pentru ca actuala masina care o am Opel Calibra 2.0 16V manca foarte mult , si eu am foarte mult de umblat in oras in special.

Ideea ii care motorizare sa o aleg. Am auzit fel si fel de discutii legate de dieselurile de la ford cum ca ar fi foarte pacatoase injectoarele ca pica , ca iti da numai batai de cap.
Acum vreau sa va intreb pe cei care aveti astfel de masini.
1.8 TDDI 90 cp sau 1.8 TDCI 116 cp ?

Care ar fi pretul pentru injectoare la fiecare in caz ca pica , care are fi pretul pentru pompele de injectie daca pica ? Costuri strict legate de motor , ca de bucsi si chestii de genul nu imi bat capul.

Multumesc si astept de la voi o parere / sfat

Re: Ce sa aleg ? Focus 1.8 TDDI sau 1.8 TDCI ?
 

Tdci 1.8 an 2004 sunt pacatoase la turbina si la injectoare de exemplu la 65.000 m-a lasat turbina si acum la 73.200 nu stiu de la ce o fi de la sonzorul de turatie sau injectoare.. ramane sa vad.. deci...eu ti-am spus parerea TDCI :)

Re: Ce sa aleg ? Focus 1.8 TDDI sau 1.8 TDCI ?
 

TDCi-urile intr-adevar sunt pacatoase la injectoare, dar asta numai daca pui motorina proasta. Eu am un mondeo TDCi cu 157k km si nu s-a umblat niciodata la injectoare. S-a alimentat numai de la statii Petrom, Rompetrol, OMV, nu la statii no name. Acum depinde si de modul in care le exploatezi. Spre exemplu daca mergi cu ea subturata mereu atunci risti sa ai probleme cu ele.
In alta ordine de idei, eu am primit acelasi sfat de la mai multi mecanici. Cand cumperi o masina fie ea noua sau sh incearca sa cauti capatul de serie al modelului.Daca spre exemplu motorul TDCi a fost introdus pe o masina in anul 2004 si productia s-a terminat in 2008 incearca sa cauti o masina care sa fie din 2007-2008, deoarece in intervalul in care s-a produs, defectiunile care s-au depistat s-au si remediat. Asa ca o masina din 2008 va avea bubele predecesoarelor ei deja reparate. Asa am cautat si eu, mk3-ul meu este din 2006 adica spre finalul seriei ( modelul mk3 s-a produs pana in 2007)

Re: Ce sa aleg ? Focus 1.8 TDDI sau 1.8 TDCI ?
 

Salutare,

Subscriu la ce au spus mai sus silviu_msm si Ionut19....
Daca se alimenteaza de la statii gen OMV...Petrom sau Rompetrol si la intervale regulate se inlocuiesc consumabilele(ulei filtre ,etc) este foarte posibil sa treci lejer de 150k/km fara incidente majore....sunt destule cazuri in care se trece si de 200k/km si tot nu apar astfel de probleme.
Aici mai intrevine si modul de exploatare al acestei masini...adica daca masina este folosita zilnic,sfatul mai tuturor celor care au acest tip de masina este sa NU mergi subturat cu acest motor.
Pe scurt...in loc sa mergi cu a 4-a cu 50/60km/h....mai bine o lasi in treapta a 3-a...iar schimbarile de treapta le faci dupa 2300 rpm.

Sunt posesori de Ford Tdci/Tddi carora le este greu sa reziste sa nu introduca in rezervor ceva motorina de la 'prieteni' ...iar apoi se dau cu capul de pereti...
motorina de proasta calitate,afecteaza atat injectoarele,dar mai ales pompa de injectie!...pe care o distruge iremediabil...si tot din cauza la motorina proasta,turbina se ancraseaza mult mai repede si de aici numai probleme...

Per ansamblu, Ford Focus Diesel este o masina buna(daca nu chiar foarte buna)...iar defectele care apar pe parcursul utilizarii ei,de cele mai multe ori sunt provocate de utilizator....

Sa auzim numai de bine.

Re: Ce sa aleg ? Focus 1.8 TDDI sau 1.8 TDCI ?
 

daca vrei TDCI cauta unul de 74kw 100cp e mult mai bun decat ala de 115cp

Re: Ce sa aleg ? Focus 1.8 TDDI sau 1.8 TDCI ?
 

Si uite ca a trecut 1 an si veba de cand am pus aceasta intrebare la care pot sa raspund acuma singur :). Am ales TDDI de care sunt foarte foarte multumit. Focus mk1 1.8TDDI 90 cai + resoftare = 120 cai ( pe dyno ). Nici o problema pana acum cu motorizarea aceasta. Merge foarte bine , consum nesimtit de putin ( am avut afara din oras si consum de 3.8 in regim de mers 100 - 120 ). Singura chestie ca e putin zgomotos motorul

Re: Ce sa aleg ? Focus 1.8 TDDI sau 1.8 TDCI ?
 

Ai ales bine pentru ca tddi este un motor robust, doar atat timp cat este utilizat in parametri si este ingrijit corespunzator,altfel...
Dar 3,8 l chiar si in mers extraurban este foarte putin pentru un motor de 1.8.
Cred ca se trage de la mersul subturat.
La diesel trebuie ,,talpa'' grea, altfel adio catalizator, turbina, pompa injectie, capetete injectoare probabil ca si altele in detrimentul unor bucurii gen consum redus de combustibil. Ma refer la schimburi de trepte viteza la un minim de 2500 rot/min de la treapta a 3 a in sus si un mers de croaziera in turatii de minim 2200 rot/min, atunci cand motorul este in parametri. Dupa carte, consum extraurban este 4,5...5 litri, oras 7,2 litri, media 6,5 litri.
Avand in vedere ca ai si resoftare, consumul ar fi trebuit sa fie un pic mai mare, macar 0,5 litri la 100 km.
Referitor la motor zgomotos, asta se trage si de la faptul ca antifonizarea habitaclului de zona motorului este cam proasta, cel putin la modelele mai vechi, dar si alte cauze gen calitate combustibil, calitate si tip ulei (5w30 neaparat), uzura cuzineti si supape motor, uzura tampoane motor etc.
Drumuri bune pentru toti.

Re: Ce sa aleg ? Focus 1.8 TDDI sau 1.8 TDCI ?
 

1. La toate masinile ce le-am avut dupa soft consumul a scazut , nici de cum a crescut. Asta evident in regim de mers normal nu talpa gen capete de ture.

2. Am scris cu ce viteza am mers , nicidecum subturat. Adica in treapta 5 la o viteza de 100 - 120 nu mergi subturat.

Rotile sunt cele de iarna pe 14". Am avut drumul liber si am mers constat. Chiar are un consum foarte mic. Asta ii consumul care il indica computerul de bord , realitatea este putin alta. Chiar nu sunt genul care sa mearga cu ele la consum ( a se intelege mai detin o masina 1.8 Turbo ) deci imi place sa "dau" in ele

Ulei folosesc MOTUL 5W30 X Clean +

Re: Ce sa aleg ? Focus 1.8 TDDI sau 1.8 TDCI ?
 

Consumul este dat de producatorul masinii si asta in conditii aproape ideale (pneuri cu presiune 2.2, nu geamuri deschise, nu folosire AC, drum ok drept si fara rampe, mers continuu fara opriri si reduceri de viteza, incarcare masina mediu, combustibil bun si altele). In Ro, nu poti realiza in totalitate conditiile ideale pentru realizarea unui consum atat de mic. Vezi tabelul atasat din cartea de utilizarea masinii pentru consumuri. Deci, eu raman la parerea ca este vorba de un mers subturat (nu poti ajunge in treapta a 5 a viteza fara sa treci prin celelalte si in plus se mai fac reduceri de viteza si accelerari in depasiri)

Re: Ce sa aleg ? Focus 1.8 TDDI sau 1.8 TDCI ?
 

Mersul subturat nu aduce o scadere a consumului, din contra, creste.
Consumul optim este in functie de treapta de viteza, de numarul de rotatii ale motorului, de tipul drumului (a se citi planeitate), uzura ansamblelor masinii, presiunea si tipul anvelopelor si as putea face o lista lunga.
Pentru un motor 1.8 tddi la o viteza constantanta de 100-110 km/h in treapta a5a, cu anvelope bune si corect umflate un consum de 3.5-4 nu este iesit din comun, pare a fii unul normal!

Re: Ce sa aleg ? Focus 1.8 TDDI sau 1.8 TDCI ?
 

Odata ce comanzi prin apasarea pedalei de acceleratie o viteza mai mare, intr-o treapta de viteza, chiar si in treapta a 5 a de viteza,comsumul de carburant creste. Invers, ele scade.
Conduc un tddi cu aceeasi capacitate cilindrica de 7 ani si absolut niciodata nu am reusit sa scot un consum asa de mic in conditii normale de utilizare trepte de viteza. Subturat, da, consumul de combustibil scade simtitor.
Daca nu crezi, experimenteaza pe masina proprie indiferent de motorizare.
Poate te edifica cumva tabelul cu consumurile pe care l-am atasat.
Mai trebuie tinut cont si de varsta masinii.

Re: Ce sa aleg ? Focus 1.8 TDDI sau 1.8 TDCI ?
 

Poate scad ......:rolleyes2

Revenind, am tot citit ce ai scris, insa putem face o lectie de fizica elementara, va fii si singura ...... la un motor subturat cantitatea de combustibil injectata in motor va creste pentru a ii mentine inertia (pana intr-un punct - a se citi combinatie de treapta de viteza, viteza de deplasare cand acel motor inevitabil se va oprii), astfel rezultand o crestere a consumului.

Un fenomen asemanator se petrece in mers cand iei piciorul de pe acceleratie si lasi masina in unele din treptele de viteza, consumul scade la 0 (vorbim de masini echipate cu injectoare comandate electric), iar daca o vei scoate din viteza vei avea un anumit consum dat fiind faptul ca motorul nu mai este antrenat, injectia trebuie sa il sustina pentru al mentine pornit.

Re: Ce sa aleg ? Focus 1.8 TDDI sau 1.8 TDCI ?
 

Da scad; mai greseste omul...:D

Pentru aliniatul 2, mai analizezi, mai intrebi, mai verifici, te incurajez sa mai citesti si restul capitolelor din fizica mecanica (nu te opri din invatat niciodata, de, omul cat traieste invata si nici atunci nu le stie pe toate) si o sa afli intr-un final daca consumul unui motor la mersul subturat creste sau scade fata de o turatie normala.Dupa care putem face si lectii de fizica. Mai multe si nu una sigura si nu ultima. Retine totusi urmatoarea ecuatie:
- vorbim despre un ford focus 1.8 tddi 90cp 66kw resoftat pana la 120cp;
- producatorul da un consum extraurban de 4.5l;
- trebuie indeplinite multe conditii pentru a rezulta macar consumul dat de producator unele conditii prezentate de mine altele de tine; mai tinem cont de faptul ca nu poti sa faci un drum de 100 km in regim constant de turatie in Ro fara sa schimbi directia, sa virezi,sa depasesti, sa acorzi prioritate,fara sa treci prin localitati unde este limitare de viteza; toate astea conduc la schimburi de trepte viteza cu consum marit de combustibil;
- masina in mod cert are o anumita vechime si un anumit rulaj;
La toate astea se obtine un consum de 3.8l?.Este o diferenta de aproape 1l de combustibil. Sorry.CUM?Vreau si eu... Marea majoritate a celor pe care ii cunosc si au ff1 tddi 1.8 (si nu sunt doar 2 sau 3 persoane), nu au reusit sa scoata la drum intins mai jos de 4,5...5 l.

La aliniatul 3 ai dreptate pana la un anumit punct si nu doresc tin polemici pe subiect pentru ca nu despre asta se discuta in topic.Totusi te rog pe tine sa-l recitesti si nu o data ci de mai nulte ori daca este nevoie ca sa te autocorectezi.

Re: Ce sa aleg ? Focus 1.8 TDDI sau 1.8 TDCI ?
 

Eu mai am un prieten tot cu 1.8 TDDI si a scos un consum asemanator.

Acuma nu inteleg de ce iti place sa vii sa fii toma necredinciosul ? Ce motiv aveam sa vin sa mint lumea ca masina a consumat atata de putin ? Nici unul , nu ii de vanzare , nu ii pt schimb nimic. Nu aveam nici un motiv. Atata imi indica BC`ul dupa 160km. Daca el a mintit atunci am mintit si eu.

Hai sa ne oprim aici cu offul pentru ca unii oameni vor intra aici chiar interesati de aceste doua motoare.

Revenint la topic. DA RECOMAND 1.8 TDDI fara doar si poate ! ! !

Re: Ce sa aleg ? Focus 1.8 TDDI sau 1.8 TDCI ?
 

Mersul subturat scade totusi consumul dar in timp afecteaza motorul si apar probleme mai mari decat economia facuta la carburanti ...
Foarte multi folosesc 'tehnica' motorului subturat in speranta consumului redus.
Intradevar, pot fi situatii cand un motor subturat consuma mai mult, in special la acceleratii, din cauza ca este in zona mult inferioara turatiei de cuplu

Nici eu nu cred ca se poate obtine un consum de 3,5-4 l/100km cand se merge cu viteze de 110-130 km/h, mai ales pe sosele. Poate pe autostrada, doar cu soferul, fara bagaje si cu viteza sub 80 km/h...

Re: Ce sa aleg ? Focus 1.8 TDDI sau 1.8 TDCI ?
 

Omul cat traieste in vata - este dovedit statistic, insa sunt si cazuri in care teoria (cat si statistica) sunt batute de "ambitia" anumitor indivizi!

Pana una alta d-le "black rooster" toate argumentele aduse sunt de coltul strazii sau de ce au povestit prietenii, fizic vorbind = ZERO. Dar, poate nu ai citit TOT ce am scris anterior, nu este nici o problema, o puteti face ori de cate ori doriti, probabil ca acel coeficient de atentie se va schimba.

@capricosti - la motoarele vechi cu carburatie sau cu injectoare clasice subturarea aduce o relativa scadere a consumului, la cele noi la care ECU monitorizeaza parametrii acest lucru nu se mai intampla.

Incearca un motor TDCI (sau altul asemanator) care sa aiba CB, urmareste evolutia consumului in functie de tipul de mers, subturat, normal sau supraturat si scrie-ne concluziile.

Eu pot oferii niste valori - autoturism ce cantareste 1490kg, motor de 1995 cmc, common-rail, viteza setata pe pilotul automat la 120km/h, treapta a5a de viteza, consum 4L/100km.
PS: un consum cuprins intre 3,5-4 il obtin la o viteza de 80km/h in treapta a4a, subturarea lui la aceasta viteza (adica treapta a5a) sare lejer de 7.

PS: concluzia pe care am tras-o la toata povestea - ce a obtinut dabotta nu este IMPOSIBIL, insa si black rooster dreptate la anumite aspecte - doar in anumite conditii se pot obtine cifrele mentionate !!!
PPS - @dabotta - pe langa indicatia BC care nu este exacta avand o marja de eroare la orice masina, cand mai faci astfel de "experimente" fa si varianta clasica, plin cu plin la pompa !!!

Re: Ce sa aleg ? Focus 1.8 TDDI sau 1.8 TDCI ?
 

DaBotta iti doresc si tie si altora sa te bucuri de masina si sa nu ai evenimente cu ea ever. Nu incerc sa contrez pe nimeni in necunostinta de cauza si nici nu incerc sa ma preamaresc in cunostinte prea sofisticate de mecanica, fizica si gramatica. Vorbesc din proprie experienta si in plus tot ce aplic, verific si in plus mai invat si din greselile altora.
In cazul tau, pentru un consum extraurban de 3,8l, rezulta ca ai avut si portiuni de drum, destul de mari, in care consumul a scazut pana la 3l sau poate 2,8l ca sa ajungi in final la 3,8l, pentru ca sa acoperi un consum mai mare in diverse alte situatii de accelerare. ESTE FABULOS CONSUMUL ASTA PENTRU UN FF1 1.8 TDDI resoftat sau nu. Ce inseamna o resoftare? Marirea puterii motorului (in cazul tau de la 90 cp la 120cp), care se realizeaza cu ce? Cu aer? Eu cred ca se realizeaza cu combustibil. Daca intradevar mergi subturat pentru economie de combustibil, vei avea in timp mari probleme cu masina pe viitor (catalizator,turbina,motor,bujii,injectie) si este pacat. Si, da, sa stii ca se poate merge subturat in orice treapta de viteza, inclusiv treapta a 5 a. La un diesel ford, iti trebuie talpa grea, avand in vedere ca turbina lucreaza bine incepand de la turatii de 2200...2500rot/min, atunci realizand amestec aer/combustibil corect, iar schimburile in treptele de viteza superioare trebuie facute in plaja de turatii 3000...3500rot/min. Eu daca realizez un consum de 4.5l/100 este bucurie in cartier, cu ,,resoftare'' lipsa catalizator si putere realizata 100cp.
Ca o comparatie, conduc frecvent un renault clio symbol 1.5 cdi 2011 cu vreo 80 cp parca si la un drum de 500 km scot 3,5...3.8l/100, dar masina are o capacitate cilindrica mai mica si este mult mai usoara (are cam 900kg)in comparatie cu ff1 (1300 kg).
Aici ma opresc si tu stii mai departe.
Zeule, te rog sa ma corectezi daca am gresit textul pe undeva. Ms.
Drumuri bune fara probleme de nici o natura pentru toti soferii.

Re: Ce sa aleg ? Focus 1.8 TDDI sau 1.8 TDCI ?
 

Of of of , am ajuns "zeu" :lol:
Pai, turbina (a se citi turbosuflanta) "lucreaza" in permanenta diferenta fiind data de randamentul ei, daca are geometrie varabila plaja de turatii unde este eficienta creste. Nu am fisa de parametrii ai acestei turbosuflate, nici un grafic al insulelor de eficienta ale acestui motor, ma refer in genere!
Acel motor DCI pe care il conduci este foarte ok, daca ai o cutie cu 6 trepte poti obtine niste cifre FOARTE bune! Atentie, exploateaza-l corect!
Drumuri libere ;)

Re: Ce sa aleg ? Focus 1.8 TDDI sau 1.8 TDCI ?
 

Adevarul este ca nu am condus TDCI, dar am un A3 benzinar din 2001, si am testat mai demult ce zice CB la viteza constanta de 50 km/h. Consumul indicat era mai mai mic in treapta 4 si 5 decat in treapta 3 (turatiile erau deja sub 2000 rot/min)...Cu toate astea, eu prefer sa folosesc masinile la turatii mai mari, adica in zona de cuplu maxim (A3 la 3000-3300, si Capri la 2500-2700) si sunt foarte multumit de consum.

Oricum, am dubii in privinta obtinerii unui consum mai mic decat declara fabricantul, indiferent ca este vorba de diesel sau benzinar...

Re: Ce sa aleg ? Focus 1.8 TDDI sau 1.8 TDCI ?
 

daca va ajuta si opinia mea, eu am testat doar la benzinare (cand trec la o masina diesel schimb mai mereu pe la 4000, pt ca nu ma simt prea bine cu un astfel de motor si fara sa vreau ma trezesc in turatii mai mari si sincer sa fiu nici nu m-a interesat consumul asa mult)

incep cu ford-ul meu focus mk1 ST170: am verificat consumul de foarte multe ori doar prin metoda plin-plin (pt ca st-urile astea nu au cb:lol: ) si daca merg subturat consuma cam cu 1L mai mult. poate si de la stilul meu de condus, pt ca merg ce merg subturat si accelerez brusc. consumul optim il obtin schimband pe la 3200-3800 ture. la drum lung nu am probleme atata timp cat nu o tin constant la peste ~4200 ture.

mai am si o astra j 2010 1.6 benzina si aici treaba sta cam altfel: in oras consumul optim il am daca schimb pe la ~2500 ture, desi nu pot sa merg asa si schimb pe la ~3000 (imi asum un consum mai mare :D ). extra-urban pentru un consum ok cam trebuie sa merg cu ~3200 constant, altfel incepe fie cam sugativa

Re: Ce sa aleg ? Focus 1.8 TDDI sau 1.8 TDCI ?
 

Am acelasi motor, caroserie Estate, nesoftat, ceva umblat pe la calibrarile softului sa zicem, consum extraurban cel mai mic, 3.5 viteza maxima 95km/h. Dar mers atent, fara frane, accelerari bruste......AC oprit...o persoana de 125Kg.........si motorul nu merge cum imi palce, trebuie ceva reglaje la tacheti......ah am uitat si ulei 2T. Iarna la -5C 4.1. Cand ma dau mai zdravan la ea 4.8.

dabotta: unde aifacut resoftarea? dyno ai facut inainte si dupa, ceva grafice ai?

Re: Ce sa aleg ? Focus 1.8 TDDI sau 1.8 TDCI ?
 

Resoftarea este facuta de A-Team performance. Este un soft superchips putin modificat.

Am si graficele pe undeva pe foaie. Putere stock 98cp , dupa soft daca bine tin minte undeva la 118 cp

Re: Ce sa aleg ? Focus 1.8 TDDI sau 1.8 TDCI ?
 

Astept cu nerabdare acee grafice........:) Eu in oras nu prea ma impac cu consumul....in afara insa e mirific!

Re: Ce sa aleg ? Focus 1.8 TDDI sau 1.8 TDCI ?
 

Eh ceva grafice?

Re: Ce sa aleg ? Focus 1.8 TDDI sau 1.8 TDCI ?
 

Referitor la computerul de bord care indica consumul,am si eu un ford focus mk1 1.8TDDI 90cp (an 2001) si vroiam sa intreb unde pot vedea cons/100km.

Re: Ce sa aleg ? Focus 1.8 TDDI sau 1.8 TDCI ?
 

Salut.Hai sa imi expun si eu parerea.Magarusul meu este din 2008 productie.1.8 TDCI,nenorocirea,cu ghilimele,de injectie DELPHI.Masina are acum aproape 198000 km si o spun cu cea mai mare sinceritate ca nu a tusit sau stranutat motorasul nici macar o data.Vorbesc de Transit Connect masina folosita intensiv pe toate formele de relief pretabile la condus si cu marfa la capacitate maxima de multe ori.Ce am invatat in aproape 6 ani cu ea.TDCI este un motor foarte fiabil dar,asa cum alti utilizatori spun,mare atentie la motorina.fara combustibil prost si cu toate schimburile facute la timp motorul nu are probleme.in acelasi timp pot sa spun ca desi multa lume recomanda curatiri de turbine in mers,adica talpa,eu personal am constatat ca motorul asta trage cel mai lejer intre 2500-2800 rpm.asta ii da un consum de aprox 5,5-6,5 lt/100 km.La capitolul sensibilitati,intra partea electrica a motorului,conectori,senzori care datorita infectiei bituminoase numita la noi sosea se mai zguduie ,se mai misca.Eu as recomanda TDCI,e de generatie mai noua,e un motor bun si piesele sunt la preturi decente.
[nu exista masini proaste ci soferi idioti si masini prost intretinute]