![]() |
AVANTAJELE SI DEZAVANTAJELE: gpl vs hho?
cunoscutul gpl vs noua instalatie hho. sunt 2 instalatii care fac cam aceelasi lucru, dar sunt putin diferite.
|
Re: AVANTAJELE SI DEZAVANTAJELE: gpl vs hho?
Poate sa scrie cineva informatii concrete despre HHO? Imi suna interesant dar nu stiu clar detalii.
|
Re: AVANTAJELE SI DEZAVANTAJELE: gpl vs hho?
dai pe google si o sa gasesti vreo 2 firme.
am deja 1 masina pe care o sa o testez cu hho. o sa revin cu pareri pt inceput si mai incolo dupa 10-15.000 km sa vedem si oleaca de fiabilitate a motorului. |
Re: AVANTAJELE SI DEZAVANTAJELE: gpl vs hho?
Quote:
|
Re: AVANTAJELE SI DEZAVANTAJELE: gpl vs hho?
Pai nu prea s-au aruncat multi pe instalatiile HHO si foarte multi inca nu stiu de asta. :) Astept si eu pareri de ceva vreme si inca n-am aflat nimic...
|
Re: AVANTAJELE SI DEZAVANTAJELE: gpl vs hho?
HHO-ul scade prea putin consumul ca sa poata fi un concurent pentru GPL.
In cel mai fericit caz scade cu 10% consumul. In cazul GPL-ului ar fi un echivalent de ~40%. Iar preturile de achizitionare ar fi cam aceleasi. A, si inca un lucru foarte important, HHO in teorie functioneaza, in practica nu prea se stie. Ca si alti membrii, astept si eu parerea lui OPC. |
Re: AVANTAJELE SI DEZAVANTAJELE: gpl vs hho?
Quote:
|
Re: AVANTAJELE SI DEZAVANTAJELE: gpl vs hho?
astept parerea lui OPC, chiar sunt curios daca functioneaza. in teorie suna bine, in practica suna a magnetii minune care se pun pe tobe ca sa scada consumul... pana atunci am votat gpl-ul pentru ca il folosesc de ceva timp, e testat si paratestat, consumul e doar cu 1l/100km mai mare si pretul gpl-ului este mic.
|
Re: AVANTAJELE SI DEZAVANTAJELE: gpl vs hho?
Am gasit doua filmulete pe "tutzava" care mi s-au parut mai interesante. Acel reportaj, este cu aceeasi mancare de peste? Care-i faza cu otetul si alcoolul?
https://youtu.be/WdO89JWnBew https://youtu.be/eModcCIXJas PS: Tare aia cu magnetii minune, n-am mai auzit-o pana acum. :lol: |
Re: AVANTAJELE SI DEZAVANTAJELE: gpl vs hho?
interesant subiect... astept niste pareri pro sau contra despre hho nu stiu inca ce sa votez.
|
Re: AVANTAJELE SI DEZAVANTAJELE: gpl vs hho?
nu are nimeni pe site montat asa ceva?
eu am inteles ca instalatia iti scade consumul cu max 2l, dar cam 1.5l de obicei. 40% ce zic ei este prea mult, nu scade chiar asa. |
Re: AVANTAJELE SI DEZAVANTAJELE: gpl vs hho?
nu are nimeni, vreun prieten/cunostinta de-a voastra ceva sa vedem cum merge dracia?
on: votat gpl. |
Re: AVANTAJELE SI DEZAVANTAJELE: gpl vs hho?
interesant. cum merge dracia, in paralel cu benzina, sau pe cont propriu, ca la gpl?
|
Re: AVANTAJELE SI DEZAVANTAJELE: gpl vs hho?
daca mai e cineva interesat de hho va pot povesti mai multe
produs astfel de instalatii si dau un randament destul de bun mi se pare mult mai bun si mai eficient decit gpl sa numai vorbim ca are numai avantaje oricum e de viitor ,acum e doar un pas mic dar mai tirziu vom invata sa le facem mai bine si sa scadem cit mai mult combustibilul si sa mergem cu cit mai multa apa la motoarele deja existente plus ca merge si pe diesel ma puteti contacta la adresa de mess/ promitSaNuMaiFacReclamaMascataPe@4tuning |
Re: AVANTAJELE SI DEZAVANTAJELE: gpl vs hho?
Mai e o chestie la jucariile cu hidrogen...Ce faci in cazul in care 2 molecule de hidrogen se combina cu o molecula de oxigen din amestecul benzina-aer, asta in cilindru....Se spala un pic cilindrii cu apa la interior si eu cred ca asta afecteaza pe termen lung...Nicaieri nu s-a explicat dezavantajul asta, si asta din cauza ca toata lumea testeaza anumite chestii pe internet nu a probat nimeni pe termen lung asa instalatii si apoi sa desfaca motorul sa vada cat e de uzat
|
Re: AVANTAJELE SI DEZAVANTAJELE: gpl vs hho?
Quote:
daca era ceva de genul asta isi spuneau cuvintul pina acum plus ca o data ajuns in camera de ardere numai are timp de prea multa prietenie arde pur si simplu,daca era o problema in mod sigur pina acum erau probleme dar oricum in principiuHHO actioneaza ca un gaz care aditiveaza combustibilul si intra ca un gaz nu ca apa,vapori sau altceva iar in momentul arderii nu se intimpla altceva in motor decit o explozie iar ce spui tu se intimpla doar la iesire unde exista procesul invers adica pe esapament fiind mai rece se depun vaporii de apa dar asta in cazul in care apuca,asta depinde si de concentratia de hho nu e simplu sa desfaci o molecula de apa asa cum nu e simplu sa o legi inapoi |
Re: AVANTAJELE SI DEZAVANTAJELE: gpl vs hho?
Deci avem un perpetum mobile: pornim de la o cantitate de apa, o "eloctrolizam", o ardem in motor unde cedeaza enregie si la sfarsit avem din nou aceeasi apa.
Sa analizam putin cam cum sta treaba din punct de vedere energetic. Hidrogenul arde cedand o cantitate de caldura Q1, 25-30% din aceasta caldura este transformata in energie mecanica (la un otto car functioneaza in regim de viteze legale), deci sa zicem Em =0.3xQ1 Alternatorul nu e unul din cele mai eficiente generatoare dar ma simt generos si ii acord un randament de 0.9(mult dar MULT supraestimat), deci energia electrica = 0.9x energia mecanica, daca neglijam pierderi in curele. Deci Ee=0.9Em=0.9x0.3xQ1=0.27Q1 Deci doar 27% din energia cedata prin arderea hidrogenului ajunge la iesirea din alternator, rezulta ca daca eficienta electrolizei ar fi de 1/0.27, adica 370% atunci motorul ar functiona fara castig si fara pierdere de consum de carburant normal dar avand in vedere ca se sustine ca se obtine o economie randamentul trebuie sa fie mult mai mare de atat. |
Re: AVANTAJELE SI DEZAVANTAJELE: gpl vs hho?
ceva feedback-uri mai recente mai da cineva pe tema asta?
si tin sa corectez userul de pe prima pagina referitor la reducerea lui de consum de 40% la o instalatie GPL,cred ca a vrut sa scrie reducere de costuri de pana la 40% fata de pretul benzinei....ca si consum o instalatie GPL consuma cu 1-2 litri la 100km mai mult...dar e mai ieftin. |
Re: AVANTAJELE SI DEZAVANTAJELE: gpl vs hho?
Quote:
|
Re: AVANTAJELE SI DEZAVANTAJELE: gpl vs hho?
Quote:
o zi buna |
Re: AVANTAJELE SI DEZAVANTAJELE: gpl vs hho?
Quote:
Da am "gresit"ca am fost prea generos cu alternatorul, randamentulu lui abia daca atinge 0.6 ceea ce duce spre un randament de 21% Acum am citit postul anterior, trebuie sa nu stii mai nimic despre MAI sa sustii ca pentru un motor dat, functionarea cu o temperatura mai mica il face mai eficient, sau ca arderea mai rapida scade temperatura :) Deci dupa tine HHO e perpetum mobile. P.S. Sunt inginer mecanic, si cu ceva cunostinte de electronica, cine vrea un HHO, fac eu la pret redus, dar e TEAPA, o spun deschis. |
Re: AVANTAJELE SI DEZAVANTAJELE: gpl vs hho?
Quote:
|
Re: AVANTAJELE SI DEZAVANTAJELE: gpl vs hho?
Quote:
fi mai explicit sa te inteles sa iti pot raspunde |
Re: AVANTAJELE SI DEZAVANTAJELE: gpl vs hho?
ai facut o prezentare la hho de nici bahmu la dry cooker nu reuseste. mai lipsea sa spui ca folosind hho o sa castigi la loto si viata ta o sa capete un sens
|
Re: AVANTAJELE SI DEZAVANTAJELE: gpl vs hho?
Quote:
Intra putin in acest detaliu si zi-ne cum face arderea mai buna, si cum adica la GPL e invers. urmatorul capitol este esapamentul,catalizatorul sau filtrele de particule,datorita arderii foarte bune nu se mai elimina multe hidrocarburi sau oxizi de carbom ceea ce va face ca aceste filtre de esapament sa nu se mai infunde(la GPL e invers,acestea se infunda) apoi datorita arderii mult mai bune nu mai face calamina si nu doar atit o si scoate pe cea deja existenta(la GPL e invers) ceea ce inseamna ca motorul merge mai curat si implicit mai bine,se simte fiabilitatea dupa primele 5 minute de mers cu HHO[/QUOTE] Din nou cum e cu arderea mai buna? La GPL e invers? adica face calamina? desi citesc a treia oara tot rad de unu singur, poti compara uleiul inainte de schimb la GPL si la benzina+HHO "Fiabilitatea se simte in primele 5 minute"?!? Ma bufneste si mai tare rasul, gugaleste termenul "fiabilitate"si o sa vezi ca e ceva care se observa in timp. Quote:
oxizii de carbon fie mono fie di/bi nu infunda nici un filtru Te asigur ca GPL-ul nu infunda nici un filtru iar daca vorbim de otto, astea nu au dpf. Quote:
Cam cate metale rare ai in masina, la dacie era asa-zisa "platina" dar la asta n-am :) Quote:
Un motor existent care merge mai rece NU ARE DECAT DE SUFERIT pe TOATE partile: uzura consum , ce vrei tu, in plus temperatura motorului e controlata de sistemul de racire, un termostat defect iti poate tine motorul rece. Apropo daca nu stii sunt producatori (unul e BMW) care tin motoarele mai calde in regimuri de oras decat pe exterior tocmai pentru economie. Cei care fac calcule (unu sunt eu) mai au idee si eventual o scoala de MAI in spate, Mai calculam o data Luam un 1kwh din baterie, il folosim sa electrolizam apa Hai sa zicem ca faci o electroliza cu o eficienta de 90% (desi nu e cazul) Am obtinut o cantitate de HHO (cca 22.5g hidrogen) cu o putere calorifica de 0.9Kwh Introducem asta in motoru unde arde si cedeaza caldura + lucru mecanic. Randamentul maxim TEORETIC al motorului otto este de 50%, deci la arborele cotit avem o energie de 0.9x0.5=0.45kwh Sa tragem de par si randamentul alternatorului sa zicem 0.9, deci 0.45x0.9= 0.405kwh Deci tragand totul spre limita maxima teoretica am ajuns ca dintr-un kwh initial sa bagam inapoi 0.4kwh. Daca e sa coboram cu picioarele pe pamant si sa folosim randamente din lumea reala, cum ar fi electroliza 0.5 -0.7 motorul - 0.25-.0.35 alternatorul -0.5-0.6 neglijez pierderile in curele, in lagare si regulatoarele de incarcare DIn acel kwh initial mai raman sub 0.15Kwh! Nu sunt pro GPL, am mai spus e de multe ori e soluti f buna de reducere a costurilor pe o masina existenta. |
Re: AVANTAJELE SI DEZAVANTAJELE: gpl vs hho?
Contrar a tot ce i-am spus eu, socrul meu va pune(posibil chiar azi) HHO pe un Pajero Sport 2.5TD si pe un Vitara 2.0TD. Revin cu pareri, sa vedem daca practica bate teoria, asa cum sustin dealerii...
|
Re: AVANTAJELE SI DEZAVANTAJELE: gpl vs hho?
Quote:
am pus pe multe tipuri de masini si chiar tractoare si barci MERGE , teoria are in felul ei dreptate dar in practica e alta problema mult mai simpla care nu a intrat in nici unul din calculele colegilor sint niste secrete,le gasesti ,ai dat lovitura Bafta multa |
Re: AVANTAJELE SI DEZAVANTAJELE: gpl vs hho?
Unde lucrez eu se consuma ~700 de tone de combustibil pe luna, si e cel mai economic punct de lucru al companiei, mai are vreo 8 mult mai gurmande.
Pretul combustibilului e de ~6-700$/tona, crede-ma ca daca ai reusi sa economiseti pentru compania asta 5% te-ai imbogatii pe bune, pentru un 10% ti-ar ridica statuie, pentru 15% te=ar pune astia CEO :) Totusi asta e o companie nu prea mare, sunt companii care inghit cu miile de tone zilnic. Daca ai detine un asemenea secret ai fi ori mort ori putred de bogat. |
Re: AVANTAJELE SI DEZAVANTAJELE: gpl vs hho?
Quote:
dar stai linistit ca se poate probabil compania ta nu realizeaza sau nu vrea sa realizeze ca se poate,am peste 100 de masini montate si reducerile sint in functie de masina de la 10 % si creste,media este de 25% pe facebook vezi HHOmasini cu apa ,sint poze si mai multe chestii pe acolo |
Re: AVANTAJELE SI DEZAVANTAJELE: gpl vs hho?
Eu unul tind sa am incredere in specialisti si stiinta. Inca nu am vazut posesor de auto cu HHO s-o laude(sau or fi fost 2-3) pe tot google-ul, ci doar persoane care pun HHO.
Daca totusi se dovedeste ca are rezultate clare, o sa fac si eu reclama sistemului, in calitate de(ruda de) posesor multumit. Cum spuneam, revin cu impresii dupa instalarea echipamentului minune... |
Re: AVANTAJELE SI DEZAVANTAJELE: gpl vs hho?
Can face consumul, spune-i sa-l faca la pompa, cel afisat de BC (mai ales cel instant) poate fi mai mic.
Daca gogalesti HHO scam dai peste o chestie de genul ca motorul este pacalit sa mearga cu un amestec sarac si alta ca pacaleste BC-ul sa arate un consum mai mic. La fe se intampla in uneori in cazul tuning-ului , crescand presiunea in rampa comuna, BC-ul deschide un timp mai scurt injectoarele si considera ca a scazut cosumul dar in realitatenu e asa. |
Re: AVANTAJELE SI DEZAVANTAJELE: gpl vs hho?
I-am spus sa urmareasca 2 lucruri:
1. Repriza 70-130 in treapta a 4-a 2. Consum facut plin-plin ambele inainte si dupa. Sa-si puna sistemul si vom vedea daca minunatia functioneaza. |
Re: AVANTAJELE SI DEZAVANTAJELE: gpl vs hho?
dragi prieteni,lasind la o parte faptul ca imi fac sau nu reclama,am si multi clienti care pot comfirma ca ceea ce fac legat de HHO e foarte bun pot spune cu mina pe inima ca prostia maxima la care s-a ajuns in Romania ma face sa renunt aproape definitiv la a face prea multa prezentare acestui HHO si prefer sa-mi vad de treaba mea si sa merg doar eu cu HHO si eventual cei care sint comvinsi ca merge sau vor sa incerce,m-am saturat sa incerc sa fac ceva bun,cercetari si alte chestii pe banii mei si vad ca prostia si scepticismul atinge cote maxime,nu este vorba in mod neaaparat pe acest forum ci ma refer in general unde sint des injurat si blamat,colegului cu calcule ii transmit ca are perfecta dreptate la calcule si chiar este ingaduitor insa pierde din vedere lucrurile esentiale cum ar fi ca nu incerc sa merg 100% cu apa ci doar fac o economie care se revede din puterea dezvoltata in plus,merg mai departe si mai dau o sansa publicului care vrea sa monteze sau sa-si faca singuri HHO si le pot spune ca ma poate gasi pe facebook ca HHOmasini cu apa sau calin lucian
Si inca ceva,un consum aproximativ exact se face doar in 2 feluri.1 de la plin la plin adica faci plinul si cind se goleste faci iar sau iei un bidon de 10 litrii masurat cit mai exact si cu cantitati cit mai exacte luinduse in calcul toate pierderile(asta e cel mai exact) Va doresc experiente placute si cred ca aici termin capitolul HHO cu precizarea ca merge sigur. |
Re: AVANTAJELE SI DEZAVANTAJELE: gpl vs hho?
Chiar topicul asta ma facut putin sa rad. HHO sau oxihidrogenul nu este o solutie fiabila din multe puncte de vedere testat si verificat timp de 3 ani in care am ars destule alternatoare am facut toate tipurile de instalatii de hho care sunt posibile ,scheme electronie diverse pentru bagat curent in electroliza cu impulsuri(asa zise PWM-pulse width modulator) pe care cei care fac instalatii hho le recomanda si care ca si piese costa maxim 60 lei dar ei sub 300 lei nu le vand ca deh o schema electrica luata de pe internet si un electronist caruia ii dai 20 lei sa iti faca un montaj simplu costa de fapt minim 300 lei... Consumul am reusit maxim sa il scad cu 2 litri la suta de km cu cea mai eficienta instalatie care producea aproximativ 16 litri pe minut de oxihidrogen consumand curent electric maxim 25 amperi nu ceea e vand asa zisii comercianti care produce 2 sau 3 litri de oxihidrogen gaz pe minut. Ceea ce incearca sa vanda ei cam nu este posibil sau functioneaza ca efectul placebo . Recunosc ca la primul motor pe care am incercat prima saptamana imi redusese consumul cu 4 litri instalatia asta de oxihidrogen cea mai ok dar dupa mai mult de 2 litri nu a vrut nici moarta si am pus asta pe tema mizeriei depuse in motor de carbon care cu oxihidrogen sar fi putut transforma in hidrocarbura si sa mearga... Care doreste sa incerce le stau la dispozitie cu tot felul de scheme electronice ,metode cum sa isi construiasca dispozitive pentru HHO de fapt niste pile electrice invatate in clasa a 7a dar gandite pentru eficienta maxima si asa mai departe. Chiar daca da un randament mai bun motorului si scade cu un litru sau doi consumul de carburant va uza mai rapid alternatorul mai ales ca pe perioada de iarna veti folosi consumatorii din masina cam toti cei mai mari adica ventilatie ,oglinzi incalzite incalzire luneta si faruri, alternatorul functionand doar la capacitate maxima o sa dea chix rapid. In al doilea rand daca nu aveti supape din inox sau inoxidabile ,esapament inoxidabil si mai folositi si soda caustica(NaOH ) ceea ce folosesc multi ca electrolit ,mai bagati si vapori de soda pe saraca chiuloasa de aluminiu... De asemenea am testat si gpl tot timpul asta avand un parc auto de 7 masini la ora asta am avut unde testa 3 din ele fiind pe gpl iar 4 doar pe benzina. Avantaje la gpl fata de oxihidrogen:pe timp de iarna nu stai sa pui apa cu alcool sa nu inghete si sa cauti doar alcool tehnic ca sa nu iti inghete apa si electrolitul,ai cum alimenta oriunde aproape,nu ai probleme cu motorul masinii usor,ai o garantie ca gasesti oameni care sa se priceapa in domeniu si ca gasesti oricand piese de rezerva si cel mai important nu freci motorul masinii asa de usor. Sper ca am fost de folos cuiva. mai multe detalii daca sunt cereri va pot oferi fara probleme
|
Re: AVANTAJELE SI DEZAVANTAJELE: gpl vs hho?
Bine punctat lucian ... Singurul anvantaj al instalatiei este inlaturarea depunerilor din interiorul camerei de ardere si al evacuarii. Cand dispar depunerile , dispare si magnificul consum redus. Cunosc personal un tip din Blaj care monteaza anual instalatia pentru ilaturarea acestor depunderi. Este un inginer electronist pasionat de orice astfel de inventii.
Chiar a testat pe masina lui acum 1 an (cielo ) Dry-cell cu elementii din platina si a testat fiecare varianta de instalare/montaj ajungand sa mearga exclusiv pe hidrogenul rezultat din electroliza. Concluzia mi-a spus-o la modul urmator ... mereu cu astfel de gageturi pacaleala incepe cu calculatorul masinii si se termina cu posesorul ei , totul in viata se compenseaza. Scazi banu dat pe benzina , bagi in toate maruntisurile si defectele ce apar pe parcurs.... |
Re: AVANTAJELE SI DEZAVANTAJELE: gpl vs hho?
Eu acum fac experimentari cu un alt tip de instalatie HHO care nu consuma curent electric ci se foloseste de alt principiu adica presiune si temperatura cea din urma fiind luata de pe evacuarea motorului cat mai apropiat de motor . La 1100 grade celsius apa se disociaza singura in HHO si avand in vedere ca benzina are in camera de ardere 1800 grade in momentul aprinderii iar de pe esapament pot lua temperatura de 400 de grade aproximativ ma gandesc ca motorului in timpul exploziei carburantului ii voi imbunatati parametri cu sistemul asta . Deja am bagat cam 800 lei intrun motor de dacie clasica ca sa inlatur posibilitatea oxidarii si motorul sa fie curat in interior astfel sa nu am date aditionale care sa ajute sistemul . Am inceput sa il construiesc acum 4 luni dar acum 3 luni am plecat in franta pentru un ciubuc si peste 2 saptamani ma intorc in tara sa continui avand si finantele necesare ca sa nu mai stau cu saptamanile ca nu am diverse piese. In teorie ar trebui sa mearga fiind o racire a gazelor de esapament si fiind si o varianta care sa nu consume curent. Eu atat vreau sa ii intreb pe cei ce vand astfel de sisteme cum pot justifica atata eficienta la un volum maxim de 5 litri gaz pe minut avand in vedere ca sunt 2 probleme. 1 oxihidrogenul introdus intr-un motor este necesar o cota de 1 parte oxihidrogen pentru 24 parti aer deci asta in cazul ideal cand exista doar oxihidrogen si daca facem calculul pentru un motor de 1 litru ca sa nu zic mai mult reiese ca doar la relanti avem nevoie de 1x800/24=33 litri de oxihidrogen iar pentru benzina cel mai bun randament e de 17 parti oxigen 1 parte benzina adica tot pentru un motor de 1 litru avem nevoie de 1x800/17=48 litri gaz aproximativ doar la relantiu..... Nu mai dau datele mai departe ca va da cu virgula la cei ce vindeti astfel de instalatii doar la nivelul de mecanica,eu am incercat doar ca hoby sa vad daca este posibil avand un stoc de piese pentru masinile pe care am incercat si posibilitatea de a avea unde sa fac experimentele. Tot sistemul care incearca afurisitii de comercianti cumparat pe bucatele nu valoreaza mai mult de 300 lei si asta ma refer cu totul nici de cum pretul unei instalatii de gpl. Repet ma ofer voluntar cu metode de construire si scheme de conectare si constructie facute special pentru incepatori.
|
| All times are GMT +2. The time now is 08:18. |
- Copyright 2026 4Tuning