Contestatie P.V. in cazul trecerii pe culoarea rosie a semaforului
 

Ieri seara am trecut pe culoarea galbena a semaforului si am fost oprit de un echipaj al politiei cum ca am trecut pe rosu. Masina de politie era parcata la vreo 100m distanta pe o strada laterala si agentul a primit prin statie informatia cum ca am trecut pe rosu, desi nu am mai vazut nicio masina inainte de semafor. Sunt sigur ca in momentul in care a disparut semaforul din raza mea vizuala era galben, ca eram atent la el. La mentiuni in proces s-au trecut urmatoarele "Contravenientul mentioneaza ca a trecut pe culoarea galbena a semaforului electric". Am sa atasez si o poza cu procesul verbal.
Vreau sa depun contestatie pe motivul ca am trecut pe culoarea galbena si nu rosie, si ca nu mi s-au prezentat dovezi la fata locului. Intrebarea mea este, am vreo sansa de castig? Din pacate nu am avut martori cu mine in masina. Am vazut ca am termen 15 zile sa depun contestatie, dar amenda 50% trebuie platita in 48h, daca depun contestatia dupa cele 48h si pierd procesul, cat voi plati amenda?

Re: Contestatie P.V. in cazul trecerii pe culoarea rosie a semaforului
 

In primul rand iti trebuie martori ca sa ai sanse de castig la asa ceva.
In al doilea rand, iti recomand sa platesti acum jumatate, iar cand faci contestatia sa mentionezi ca doresti si returnarea sumei platite in caz de castig.

Re: Contestatie P.V. in cazul trecerii pe culoarea rosie a semaforului
 

Am vorbit cu cineva si mi-a zis ca daca pierd, o sa am din nou 48h la dispozitie sa platesc 50% din amenda, nu este asa? :???:

Re: Contestatie P.V. in cazul trecerii pe culoarea rosie a semaforului
 

asa i cum zice acel ,,cineva" ai 48 de ore dupa proces . adica dupa instintare. sa o platesti. am trecut si yo prin vreo 3 procese deastea...

Re: Contestatie P.V. in cazul trecerii pe culoarea rosie a semaforului
 

Si cate ai castigat din ele? Deci in concluzie nu am nimic de pierdut daca incerc.

Re: Contestatie P.V. in cazul trecerii pe culoarea rosie a semaforului
 

n-ai absolut nimic de pierdut. toate 3 le-am castigat:)) 2 pt radar si unu pt ca: n-am avut actele la mine, am avut folii neomologate, n-am avut semne de incepator, n-am avut trusa, stingator si triunghi si aveam becuri de pozitie albastra si circulam cu farurile de ceatza pornite:)) am fost ajuns undeva la milioane bune amenda:))

Re: Contestatie P.V. in cazul trecerii pe culoarea rosie a semaforului
 

Ok, mersi mult de sfaturi, am sa revin cu rezultatul obtinut. :-)

Re: Contestatie P.V. in cazul trecerii pe culoarea rosie a semaforului
 

oke. oricum depui contestatia impreuna cu copie dupa buletin si dupa proces verbal, ti le inregistreaza la registratura, si dupaia astepti vreo luna pana iti vine citatia, de mers la proces. dupaia mai rece ink vreo luna, mergi la proces, ori iti da sentinta din prima dak esti la prima abatere, de multe ori obtii rezultatu dorit de tine:D ori te mai cheama si la alt termen in porces. vezi pe contestatie sa zici ca-i prima abatere, etc etc... te ,,milogesti" tu cumva:)) astept rezultatu'

Re: Contestatie P.V. in cazul trecerii pe culoarea rosie a semaforului
 

Salut!

Aia cu "doua zile dupa ce pierzi procesul" nu e adevarata, este vorba despre o reducere de care beneficiezi o singura data (in cazul tau, au trecut oricum cele 48 ore). Scopul reducerii este ca banii sa intre mai repede la buget, ori daca tu faci contestatie si pierzi, banii nu mai intra repede la buget... si atunci nici reduceri nu primesti. De remarcat si textul din procesul verbal: "Contravenientul [...] poate achita in cel mult doua zile lucratoare de la data primirii procesului verbal de constatare a contraventiei, jumatate din minimul ..."
In practica, multi contestatori platesc jumatate din minimul amenzii in 48 ore, precizand in contestatie acest aspect, precum si motivul pentru care au procedat astfel: sa beneficieze de reducerea cuantumului amenzii chiar si in situatia in care pierd procesul.

Revenind la fapta in sine, pozele sunt cheia procesului. Daca nu au poze, ai sanse mari, iar daca au poze, trebuie sa fie facute in asa fel incat:
1)sa apara clar numarul masinii pe care o conduceai
2)in aceeasi poza sa apara culoarea semaforului (chiar daca pozele sunt alb-negru, trebuie sa se vada care bec era aprins)
3)sa rezulte ca masina ta nu era oprita la semafor sau chiar in intersectie (deci sa fie cel putin 2 poze la interval de 1-2-3 secunde, in care masina ta sa apara in doua locuri diferite in intersectie, deci sa rezulte ca era in miscare, iar in toate aceste poze sa apara si semaforul pe rosu)
4)sa apara numele strazilor ce se intersectau
5)sa rezulte din poze pentru cine era rosu (cei ce mergeau inainte, cei ce virau la stanga etc.)

Pentru toate astea, este nevoie ca pozele sa fi fost facute din spatele tau, de la o distanta suficient de mica incat sa apara clar numarul si semaforul, dar totodata o distanta suficient de mare incat sa apara in poze intreg ansamblul (semafor, masina, alte elemente de identificare a intersectiei) ... ceea ce e greu de crezut. Nu este suficienta presupunerea agentului ca era rosu pentru tine, ca a vazut el ca pietonii din stanga aveau verde etc. Nu este suficienta nici sustinerea agentului ca a vazut ca erai pe rosu, deoarece Curtea Europeana a Drepturilor Omului, in cauza "Anghel contra Romaniei", a stabilit:
A)sfera contraventionalului este asimilata penalului, in privinta prezumtiei de nevinovatie; ca si in dreptul penal, contravenientul este considerat nevinovat pana cand i se dovedeste vinovatia.
B)sarcina probei revine organului constatator (el trebuie sa faca dovada ca esti vinovat, nu sa faci tu dovada ca esti nevinovat).

Mai trebuie adaugat ca, in cazul depunerii contestatiei, beneficiezi de restituirea permisului pe toata perioada procesului, daca faci dovada procesului, la politie, printr-un certificat de rol (numit si certificat de grefa). In plus, plangerea contraventionala suspenda executarea si in privinta platii amenzii, daca faci dovada procesului la agentia fiscala de care apartii, tot prin certificat de grefa, inainte de punerea sumei in executare.
O alta precizare este ca amenda nu poate genera penalitati de intarziere, ea insasi fiind o penalitate (o pedeapsa). Astfel, chiar daca procesul tau dureaza 2 ani, suma ramane aceeasi pana la final, iar in cel mai rau caz vei plati cheltuielile in dosarul de executare silita, in suma de 4-5-10 lei, in cazul in care refuzi plata chiar si dupa pierderea procesului.
Nu in ultimul rand, politia nu poate cere cheltuieli de judecata, deoarece ei au un jurist (platit cu salariu fix), nu au avocat angajat care sa taie chitanta la fiecare dosar. Din acest motiv, daca pierzi procesul, nu platesti nimic in plus fata de amenda propriu-zisa. Mai mult decat atat, daca iti angajezi avocat si castigi procesul, poti cere cheltuieli de judecata de la politie si iti recuperezi banii platiti avocatului, cu conditia ca acesta sa depuna chitanta in dosar.
Si ultima chestie: din noiembrie 2010, sentintele date in plangerile contraventionale sunt definitive si irevocabile de la data pronuntarii, ele nemaiputand fi atacate cu recurs (e valabil numai pentru plangerile depuse dupa aceasta data, nu si pentru cele deja existente pe rol). Asa ca, daca ai castigat la fond, nu mai stai cu grija ca politia poate face recurs...

Toate cele bune! Pentru mai multe lamuriri, iti stau la dispozitie in limita timpului disponibil.

Re: Contestatie P.V. in cazul trecerii pe culoarea rosie a semaforului
 

@quick_5hifter .. sunt curios de o chestie. relativ recent am trecut si eu printr-un proces cu neacordare de prioritate la pieton in care mi-au luat permisul. am facut contestatie si intr-un final l-am castigat.
dar am primit intampinare de la politie la primul termen in care zicea ... cu alte cuvinte nu mai retin exact, ca .... cuvantul organului constatator e prioritar, si ca daca ii dau eu in judecata trebuie sa probez afirmatiile mele nu invers, adica eu sa dovedesc ca sunt nevinovat nu ei sa aduca probe pentru ca organul constatator nu stiu ce ... si ca altfel ar da peste cap nu stiu ce in justitie.
deci .. cum e ? merge aia sa zic ca nevinovat pana la proba contrarie ?

Re: Contestatie P.V. in cazul trecerii pe culoarea rosie a semaforului
 

1 daca ai semnat si ridicat procesul verbat ai 48 ore sa platesti 50 %
2 daca nu il ridicai , aveai 48 ore din momentul din care semnai la posta pt ridicarea
recomandatei
3 daca castigi procesul nu mai platesti nimic, daca il pierzi platesti toata amenda.


din cate vad esti in prima situatie !

Re: Contestatie P.V. in cazul trecerii pe culoarea rosie a semaforului
 

Vineri am depus contestatia, astazi am fost la rutiera si mi-am ridicat permisul. Pe certificatul de grefa scria: "In cauza s-a stabilit termen de judecata la data de 16.06.2011." Atunci o sa ma prezint la judecatorie? Acasa nu mi-a venit inca nimic in legatura cu asta.

Re: Contestatie P.V. in cazul trecerii pe culoarea rosie a semaforului
 

Nici pe galben nu ai voie sa treci decat daca este imposibil sa opresti masina in conditii de siguranta si din moment ce ai mentionat ca erai cu ochii pe semafor pana cand ai trecut de el e clar ca aveai timp sa opresti asadar amenda / permisul suspendat sunt bine meritate - asuma-ti responsabilitatea.

Re: Contestatie P.V. in cazul trecerii pe culoarea rosie a semaforului
 

Te rog discuta la subiect, nu ai tu de unde sa sti daca puteam sau nu, poate erau conditii meteo nefavorabile si nu puteam opri la timp in conditii de siguranta, si da, stiu in ce situatie pot trece pe galben. La cati vad zilnic cum incalca legea si in ce hal, ceea ce am facut eu ii egal cu 0, nu am pus in pericol viata altora sau mai stiu eu ce, si probabil si tu ai incalcat legea de cand ai permisul si nu ti-ai asumat responsabilitatea, nimeni nu este perfect.

Re: Contestatie P.V. in cazul trecerii pe culoarea rosie a semaforului
 

Eu cred ca tocmai de-aia ai castigat. Daca ai primit deja sentinta (sau cand o sa o primesti), citeste-i continutul si o sa vezi ca o sa vorbeasca despre speta de care am spus ori daca nu, macar despre prezumtia de nevinovatie sau lipsa de probe din partea organului constatator.
Pana sa se solutioneze aceasta speta "Anghel contra Romaniei" de catre CEDO, in Romania se aplica prezumtia de legalitate si adevar a procesului verbal, doar pe baza constatarii cu propriile simturi ori prin alte mijloace de catre agentul constatator, a situatiei de fapt. De aceea cuvantul lui era litera de lege, deci puteai fi amendat chiar si pe nedrept fara mari probleme si fara sa ai prea multe sanse la un eventual proces.
De la Anghel pana in prezent, s-a intors roata, dar din pacate doar pentru contraventiile ce pot fi probate cu fotografii (extrase de pe filmare). Pentru restul, cum ar fi lipsa unor documente la control, lipsa valabilitate asigurare sau rovinieta si multe altele, ramane cum a fost, adica politistul are dreptate daca tu nu dovedesti contrariul.

@dani_bwr: termenul trecut pe certificatul de rol (sau de grefa) poate fi gresit. Nu te prezenta la termenul trecut acolo, urmeaza sa primesti o citatie cu ceva timp inainte de termen (dar prin aprilie-mai, zic eu). Prin citatie vei afla si termenul, si completul de judecata, precum si necesitatea depunerii vreunui inscris (cum ar fi procesul verbal in original) etc.

@anaconda: binemeritat sau nu, am scapat si eu de 2 ori de rigorile legii, prima data pentru taiat linia dubla continua, a doua oara pentru depasit viteza legala cu 52 km/h (3 luni suspendare). Intr-o plangere contraventionala nu se pune problema daca merita sau nu sanctiunea, ci daca procesul verbal e intocmit in forma legala, daca incadrarea juridica este corecta, daca sanctiunile aplicate sunt cele prevazute de lege, precum si daca fapta in sine este dovedita. Nu sustin si nici nu incurajez savarsirea de contraventii, dar nu e primul si nici ultimul care sa se planga de abuzurile politistilor, iar in plus acestia din urma trebuie sa invete naibii o data pentru totdeauna sa intocmeasca un proces verbal corect, sa invete legea si - nu in ultimul rand - sa scrie corect d.p.d.v. gramatical. Am pe-acasa niste procese verbale de pe la colegi ... :lol::lol::lol: sunt numai bune de pus in rama pe "Hall of Shame"-ul Politiei Romane.
Multi politisti scriu corect procesele verbale, si d.p.d.p. gramatical dar si legal, insa majoritatea NU. Multi nu stiu ce e de facut in fiecare situatie, iar o parte ies la "pescuit" cu mana-ntinsa si uneori le merge, alteori nu. De-asta am si castigat pe nedrept de 2 ori din 2 contestatii impotriva politiei.

Re: Contestatie P.V. in cazul trecerii pe culoarea rosie a semaforului
 

Din pacate eu nu stiu de ce vorbiti fara sa aveti habar. Cauza "anghel contra Romaniei" se referea la o contraventie de depasire a vitezei , caz in care Politia trebuie sa certifice inregistrarea vitezei respective cu cinemometrele respective.
Dar in cazurile de neacordare de prioritate , trecere pe rosu etc, ceea ce mai zic unii ca au castigat procese sunt povesti de adormit copiii.
In marea majoritate a cazurilor pe fond se respinge contestatia , iar la recurs sunt sanse cu atat mai mici sa se aprobe .
La recurs nu se mai discuta probele si fapta in sine , ci daca sentinta data pe fond a fost corecta dpdv legal.
Deci din cei care ati castigat "cate 3 procese " cu Ipj vreau si eu sa vad niste poze ale hotararilor respective :lol:

Re: Contestatie P.V. in cazul trecerii pe culoarea rosie a semaforului
 

Poti castiga si daca treci pe rosu cu conditia ca procesul verbal sa fie intocmit gresit, cu indicarea altor temeiuri legale decat cele corecte, caz in care se anuleaza de catre instanta procesul verbal.
Insa daca acesta este intcomit corect nu ai nici cea mai mica sansa.

Re: Contestatie P.V. in cazul trecerii pe culoarea rosie a semaforului
 

cazul Anghel contra Romania se refera la ce zicea quick_5hifter. indiferent de fapta savarsita.
in tarile civilizate, agentul constatator trebuie sa aduca probe in fata instantei sa ti dovedeasca vinovatia si cele scrise de el in proces. si nu ca la noi in tara, unde se intampla exact invers, tu trebuie sa dovedesti ca fiind aberatii cele scrise de un idiot, ce constata el acolo este luat de bun.

Re: Contestatie P.V. in cazul trecerii pe culoarea rosie a semaforului
 

Singurul lucru care il poti mentiona in contestatie este ca agentul constatator era altul decat cel care ti-a dat amenda si ca agentul constatator trecut in amenda nu avea cum sa constate fapta din moment ce el era la 100 m de intersectie cu spatele catre intersectie.
Si sa aduca politia dovezi/martor (care ar fi trebuit sa fie trecut in proces, si nu este) ca ai trecut pe rosu.
Dar i-ti trebuie un avocat bun si un judecator ingaduitor sa scapi.

Re: Contestatie P.V. in cazul trecerii pe culoarea rosie a semaforului
 

Atatia cunoscatori :lol: Cand o sa va confruntati faptic cu un proces de acest tip sa reveniti cu niste impresii la cald , ca din auzite toti suntem experti.
Singurele sanse ( si alea infime) ca sa castigi o contestatie este sa invoci nulitatea absoluta , iar asta o faci daca pv-ul are ceva lipsuri de redactare , dar mentalitatea precum ca politistul e tampit si noi restul destepti e basm.
Repet vreau sa vad si eu niste poze ale hotararilor celor care sustin ca au castigat procese. :lol:
In plus din nov 2010 s-a modificat legea, in prezent hotararea data fiind irevocabila deci nexam recurs. Oricum eu sper ca din atatia cunoscatori , sa nu fiti in situatia sa va loviti real de asemenea procese pt ca veti constata ca nu e chiar cum se aude . ( povestile alea fantasmagorice ca politia nu se prezinta, ca daca faci contestatie castigi, ca fentezi legea cu prescriptii < acum nici macar asta nu mai e valabila>).;)

Re: Contestatie P.V. in cazul trecerii pe culoarea rosie a semaforului
 

politia nici nu trebuie sa se prezinte in istanta. au juristi special pentru asta, ca orice institutie din administratia publica.
nu toata lumea vorbeste din auzite, poate mai sunt unii care studiaza acest fenomen.
orice proces poate fi castigat in fata brigazii rutiere, indiferent pentru ce ai fost sanctionat (de la alcool, la o simpla amenda de 2 3 puncte).

in cazul trecerii pe rosu, ia si fa contestatie, cauta un avocat bun, un martor si citeste putin legislatia. daca nu apari pe camera, ai sanse de reusita.

Re: Contestatie P.V. in cazul trecerii pe culoarea rosie a semaforului
 

politia clar nu se prezinta, doar daca nu au ce face, deoarece exista prezumtia de legalitate a acelui p.v., astfel cum corect retinea un coleg mai devreme, doar ca se poate rasturna aceasta prezumtie, cu martori sau orice alte probe, in cazul in care sa zicem ca esti nevinovat, dar agentul are ceva cu tine si 'intocmeste', cum zic ei, un proces verbal doar ca sa iti faca tie rau.
desi imi place sa cred ca nu exista astfel de situatii, de genul politistul are o fata, tu i-ai zdrobit inima, si acum tatal ca sa isi 'razbune' fata si sa ii repereze onoarea te amendeaza abuziv.
:)
trebuie gandit ca daca treci pe rosu ai sanse mari sa lovesti o alta masina care circula corect, pe culoarea verde, deci nu se trece nici pe rosu nici pe galben, mai bine mai astepti decat sa risti sa lovesti pe cineva din vina ta, sau in cel mai bun caz o amenda de la police.
nu cred ca i-ar conveni nimanui sa fie lovit in lateral intr-o intersectia semaforizata pe motiv ca vine un nebun pe rosu, nu?
seara buna.

Re: Contestatie P.V. in cazul trecerii pe culoarea rosie a semaforului
 

Cauza "Anghel contra Romaniei": http://www.ier.ro/documente/dct_fisi...o-28183-03.pdf
Hai sa vedem care din noi doi nu stie despre ce vorbeste: oare Anghel asta pe unde o fi circulat cu viteza? ... in registratura sau in sala de judecata? :lol:
Nici macar nu este o speta legata de circulatie, ci de Legea 61/1991.

Ai dreptate doar in ultima privinta, ca hotararile sunt irevocabile chiar si pentru dosarele aflate deja pe rol la intrarea in vigoare a Legii 202/2010, aici am gresit eu.
Nu ai dreptate, insa, cand afirmi ca poti castiga o plangere contraventionala doar invocand nulitatea absoluta.
Iti depun atasat cele 2 sentinte civile prin care sustineam eu ca am castigat impotriva IPJ. In ambele cazuri, procesele verbale sunt fara nici cea mai mica greseala, in cel de-al doilea caz pozele sunt incontestabile. Si totusi... totul e bine cand se termina cu bine pentru mine :lol:

Prima sentinta e compusa din primele 2 fisiere atasate, cealalta sentinta e compusa din restul.
PS: in cea de-a doua sentinta, motivarea facuta de instanta este practic copiata cuvant cu cuvant dupa concluziile scrise depuse de mine, dar nu asta e important...

(revin cu alte cateva sentinte "fantasmagorice" prin care am anulat procese verbale ale altora)