Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   Troubleshooting - HOWTO - Mecanica - Electrica - Probleme auto (https://forum.4tuning.ro/22-troubleshooting-howto-mecanica-electrica-probleme-auto.html)
-   -   Instalatie GPL (https://forum.4tuning.ro/22-troubleshooting-howto-mecanica-electrica-probleme-auto/233464-instalatie-gpl.html)

Mario_rw 17-01-11 00:09

Instalatie GPL
 
Detin o Mazda Xedos 6 si as vreaa sa ii montez o instalatie GPL. Ce instalatii merg puse pe ea? Merge cea de carburatie(ca la Dacie)?

Motorizare: 1.6 16v, injectie multi-punct, euro 2 cu sonda lambda

Multumesc!

turbojack 17-01-11 09:07

Re: Instalatie GPL
 
Monteaza una secventiala ,daca vrei calitate (2500-2900 ron)

andreiand1 17-01-11 10:43

Re: Instalatie GPL
 
In primul rand nu e vorba de calitate, dar e imposibil de montat o pe un motor cu injectie multipunct, o instalatie gpl pentru sistem cu carburatie...sunt complet diferite. Pentru sisteme de injectie multipunct se pot monta doar instalatii secventiale, care da, sunt mai complexe si eventual si mai de calitate, dar depinde din ce punct de vedere se proveste.

turbojack 18-01-11 00:45

Re: Instalatie GPL
 
Gresit.Se poate monta un singur injector de gaz pe tunelul de admisie al unui motor cu injectie multipunt,dar nu este suficient de performant cum este unul secvential.

Mario_rw 18-01-11 01:37

Re: Instalatie GPL
 
Asa stiam si eu. Ca si turbojack, atat timp cat merge pe Cielo, Espero, Logan etc. merge si la mine.

Ceva preturi, aveti idee?

andreiand1 18-01-11 07:05

Re: Instalatie GPL
 
Se poate asta nu stiam am mai invatat ceva dar la fel nu stiu cat de mult merita facut artificiul asta dat fiind ca Xedos totusi e o masina mare iar in varianta asta de instalatie de gaz nu cred ca va avea un randament tare ok. Mai mult ma gandesc la functionarea sondei lambda avand in vedere ca o instalatie pt carburatie nu are sistemul de control al sondei.
Ca si preturi, depinde de orasul in care cauti...sunt multe firme care se ocupa cu instalatii de gpl si multe branduri de instalatii...incearca prima data pe google si vezi ce oferte gasesti.
Sa ne anunti dupa ce pui instalatia cum se comporta motorul pt ca sunt chiar curios de cum va functiona instalatia si motorul cu artificiul acesta.
Numai bine!

Hondarul 18-01-11 09:17

Re: Instalatie GPL
 
Nu prea mai sunt diferente intre cele secventiale si cele normale. Doar montajul e mult mai scump la secventiale. Si cele normale au acum comutatoare automate si nu iti bati capul. Alege varianta cea mai ieftina.

Cica aia secventiala e mai economica, dar e doar teorie. Am avut eu secventiala si consuma mai mult ca una normala la acelasi motor.

Ford_V6 19-01-11 01:58

Re: Instalatie GPL
 
Merge si cu mixer ca la carburatie pe multipunct ... practic daca ai scanteie si ii dai gaz in bot porneste si merge ... ca nu merge chiar cum trebuie e alta discutie.

Eu am avut pe o Lancia Thema 16V gaz cu mixer si pornea pe benzina, dupa incalzire trecand automat pe gaz. Se poate monta si sistem closed loop cu sonda lambda pe aceste instalatii. Evident ca nu o sa lucre ca una secventiala dar e la sub juma de pret.

graifer 22-01-12 00:56

Re: Instalatie GPL
 
si eu am fost interesat daca se poate monta o instalatie clasica(carburatie) pe multipunct si peste tot am auzit aceiasi poveste ca trebuie secventiala ca trebuie una ca trebuie alta astea sunt povesti doar pt a da un ban in plus
precizez ca am montata pe masina cu injectie multi punct instalatie clasica si merge fara probleme singurul artificiu fiind un buton care opreste pompa de benzina si un furtun prin care este trimis gpl in admisia de aer in rest nimic(masina trebuie tinuta in 3-4000 de ture la trecerea pe gaz) nu cred ca deranjeaza pe nimeni un buton amplasat pe bord si accelerarea masini 2-3 sec pana comuta pe gpl o sa auziti povesti precum ca pot avea loc detonati in admisie ca masina va da rateuri toate sunt povesti
nu merita sa platesti bani in plus pt nimica instaltie gpl clasica 200 euro cu montaj instaltie secventiala 500-1000 euro depinde de masina ramane la alegerea fiecaruia

cheluakame 22-01-12 02:49

Re: Instalatie GPL
 
Quote:

Originally Posted by graifer (Post 4840090)
si eu am fost interesat daca se poate monta o instalatie clasica(carburatie) pe multipunct si peste tot am auzit aceiasi poveste ca trebuie secventiala ca trebuie una ca trebuie alta astea sunt povesti doar pt a da un ban in plus
precizez ca am montata pe masina cu injectie multi punct instalatie clasica si merge fara probleme singurul artificiu fiind un buton care opreste pompa de benzina si un furtun prin care este trimis gpl in admisia de aer in rest nimic(masina trebuie tinuta in 3-4000 de ture la trecerea pe gaz) nu cred ca deranjeaza pe nimeni un buton amplasat pe bord si accelerarea masini 2-3 sec pana comuta pe gpl o sa auziti povesti precum ca pot avea loc detonati in admisie ca masina va da rateuri toate sunt povesti
nu merita sa platesti bani in plus pt nimica instaltie gpl clasica 200 euro cu montaj instaltie secventiala 500-1000 euro depinde de masina ramane la alegerea fiecaruia


Nu sunt povesti, iar butonul de oprit pompa de injectie ...
In primul rand detonatiile in admisie au loc, dar au loc doar in anumite conditii. Daca folosesti mixer sau daca furtunul de gpl este pozitionat departe de clapeta de aceeleratie. Se acumuleaza gaze pe traseu (cand clapeta este inchisa, la schimbare trepte, decelerare) + avans marit cand calci acceleratie brusc + clapeta mult deschisa (la accelerare) => detonatii in galerie.
Ca sa scapi de asta, furtunul de alimentare GPL trebuie montat cat mai aproape de clapeta de acceleratie + reglaj corespunzator.
Si tu ai oprit pompa de benzina, dar injectoarele? Freaca in gol de capul lor? In caz de accident alimentarea GPL cine o opreste?
Ce-i drept se pot rezolva si problemele astea cu un comutator pe 2 pozitii si 3 relee

Stii, poti sa dormi si pe rogojina, dar parca mai bine e pe o saltea gonflabila.
Diferenta intre o instalatie pentru carburator si una dedicata (monopunct/multipunct cu si fara sonda lambda) este 2-4 milioane, dar nu se compara si isi merita banii.
Ca iei tu o instalatie pe 2 milioane si o montezi e altceva, cat dai atat primesti

graifer 22-01-12 14:29

Re: Instalatie GPL
 
Quote:

Originally Posted by cheluakame (Post 4840145)
Nu sunt povesti, iar butonul de oprit pompa de injectie ...
In primul rand detonatiile in admisie au loc, dar au loc doar in anumite conditii. Daca folosesti mixer sau daca furtunul de gpl este pozitionat departe de clapeta de aceeleratie. Se acumuleaza gaze pe traseu (cand clapeta este inchisa, la schimbare trepte, decelerare) + avans marit cand calci acceleratie brusc + clapeta mult deschisa (la accelerare) => detonatii in galerie.
Ca sa scapi de asta, furtunul de alimentare GPL trebuie montat cat mai aproape de clapeta de acceleratie + reglaj corespunzator.
Si tu ai oprit pompa de benzina, dar injectoarele? Freaca in gol de capul lor? In caz de accident alimentarea GPL cine o opreste?
Ce-i drept se pot rezolva si problemele astea cu un comutator pe 2 pozitii si 3 relee

Stii, poti sa dormi si pe rogojina, dar parca mai bine e pe o saltea gonflabila.
Diferenta intre o instalatie pentru carburator si una dedicata (monopunct/multipunct cu si fara sonda lambda) este 2-4 milioane, dar nu se compara si isi merita banii.
Ca iei tu o instalatie pe 2 milioane si o montezi e altceva, cat dai atat primesti

da greseala mea am uitat sa precizez de injectoare si diferenta nu e de doar de 2-3 milioane dar oameni sunt frustrati si prefera sa isi arate nemultumirile gasind tot felu de explicati daca se gaseste cineva care poate sa posteze un filmulet sau poze cu efectele detonatiilor aparute sau defecte aici ar fi ceva asa multa teorie mult bla bla dar practica zero sau va e frica sa nu stricati ceva la motor din cauza arderilor uscate? vreau sa imi arate si mie cineva sau sa imi explice mai pe larg ardere uda multumesc dupa cum spuneam mult bla bla teorie cat cuprinde dar practica zero astept comentari o zi buna

cheluakame 22-01-12 15:34

Re: Instalatie GPL
 
Quote:

Originally Posted by graifer (Post 4840767)
da greseala mea am uitat sa precizez de injectoare si diferenta nu e de doar de 2-3 milioane dar oameni sunt frustrati si prefera sa isi arate nemultumirile gasind tot felu de explicati daca se gaseste cineva care poate sa posteze un filmulet sau poze cu efectele detonatiilor aparute sau defecte aici ar fi ceva asa multa teorie mult bla bla dar practica zero sau va e frica sa nu stricati ceva la motor din cauza arderilor uscate? vreau sa imi arate si mie cineva sau sa imi explice mai pe larg ardere uda multumesc dupa cum spuneam mult bla bla teorie cat cuprinde dar practica zero astept comentari o zi buna

Partea cu frustrat o sar pentru ca nu ma simt. La o simpla cautare pe guagal o sa gasesti n siteuri care confirma diferenta de pret. Ce se intampla in urma detonatiilor? Prima oara ti se topeste injectorul si daca o ti tot asa, ti se fisureaza clapeta de acceleratie. Dar am mentionat in ce conditii.
Ca sa intelegi mai bine, aprinde o bricheta. Se aprinde fara nicio problema.
Acum baga bricheta intr-un balon, lasa gazul sa iasa putin si aprinde-o. Diferenta? Asta se intampla si la masinile care nu au montat mixerul/furtunul de alimentare corect.

Poate nu ai inteles, nu sunt nemultumit de GPL, sunt nemultumit de felul in care oameni fara experienta sau cu experienta minima monteaza astfel de instalatii pe masinile lor, unii, transformandu-le in bombe pe roti. Si apoi apar vorbe "vezi gpl-ul e periculos".
Sau cand mai gasesti destepti care isi fac masinile sa mearga si pe benzina si pe GPL ca "fuge mai tare frate".
O zi buna si tie.

fastbiker 22-01-12 15:56

Re: Instalatie GPL
 
Daca ai galeria de admisie din plastic trebuie obligatoriu secventiala.

graifer 22-01-12 19:54

Re: Instalatie GPL
 
acuma oricine a fost interesat de montarea unei instalti gpl clasica pe multipunct nu cred ca nu a aruncat macar o privere pe goguoole astfel incat sa monteze furtunu ce vine de la vaporizator departe de clapeta are si un pic de logica acuma daca a facuto omu de capu lui in garaj ca pasiune in timpul liber sa fie sanatos dar cand faci o operatiune care implica gpl dupa cum suneai si tu ca ai putea transforma masina intr-o bomba pe roti te duci macar la un mecanic care cat de cat idee . despre partea cu frustratu imi cer scuze faceam referire la toti care se arunca aiurea cu capu inainte si zice sti am auzit ca un verisor de a lu unchiu care a postat o poza cu madona pe youtube a sarit in aer ca avea pus de la vaporizator la admisia masini furtun de gradina :)) imi cer scz dar fiind vorba de siguranta ta ne mai punando pe a celor din jur te uiti si tu pe 2 site si faci o treaba sa zicem macar in proportie de 75 la suta sa fie sigura restu dumnezeu cu mila numai bine

graifer 22-01-12 19:57

Re: Instalatie GPL
 
Quote:

Originally Posted by fastbiker (Post 4840940)
Daca ai galeria de admisie din plastic trebuie obligatoriu secventiala.

daca esti roman adevarat cum se stie se poate inlocui cu o teava din inox cu diametru potrivit ca si pt filtru de aer tot ce trebuie facut e amplsarea unui ventil prin care se introduce gpl chiar deasupra clapetei de acceleratie si prinderea pe corpul clapetei ca sa iti faci o idee mai buna vezi chiturile de admisie+filtru sport numai bine

Mario_rw 22-01-12 22:04

Re: Instalatie GPL
 
Quote:

Originally Posted by graifer (Post 4841358)
daca esti roman adevarat cum se stie se poate inlocui cu o teava din inox cu diametru potrivit ca si pt filtru de aer tot ce trebuie facut e amplsarea unui ventil prin care se introduce gpl chiar deasupra clapetei de acceleratie si prinderea pe corpul clapetei ca sa iti faci o idee mai buna vezi chiturile de admisie+filtru sport numai bine

Fara suparare! Tu stii ce e aia galerie de admisie?

PS: Am vandut masina. Nu am mai pus GPL :D

graifer 23-01-12 11:11

Re: Instalatie GPL
 
Quote:

Originally Posted by Mario_rw (Post 4841619)
Fara suparare! Tu stii ce e aia galerie de admisie?

PS: Am vandut masina. Nu am mai pus GPL :D

nu ce e ? cureaua aia mica ce invarte sigurantele in baia de ulei cand ii pornit tuhaibarul de la concavazor?

cheluakame 23-01-12 11:37

Re: Instalatie GPL
 
Quote:

Originally Posted by graifer (Post 4842333)
nu ce e ? cureaua aia mica ce invarte sigurantele in baia de ulei cand ii pornit tuhaibarul de la concavazor?

Ai incercat tu sa faci o gluma, dar are dreptate ... galeria de admisie este partea de sub clapeta nu cea de deasupra de care vorbesti tu ...

fastbiker 23-01-12 23:19

Re: Instalatie GPL
 
La masinile care au galerie de admisie din plastic merge montata numai instalatie GPL secventiala cu senzor de detonatie,deoarece o detonatie in galeria de admisie produsa la un moment dat din diverse motive o sparge cu siguranta.

graifer 24-01-12 00:59

Re: Instalatie GPL
 
Quote:

Originally Posted by fastbiker (Post 4843780)
La masinile care au galerie de admisie din plastic merge montata numai instalatie GPL secventiala cu senzor de detonatie,deoarece o detonatie in galeria de admisie produsa la un moment dat din diverse motive o sparge cu siguranta.

intradevar asa este cu admisia din plastic dar cred ca se poate face una metalica nu stiu pretul la care ar putea ajunge poate cu putin noroc se gasete ceva asemanator pe alt model dar sa nu fie din plastic ci din metal oricum nu imi dau seama din ce considerente au facut admisia din plastic oricum nu cred ca se sparge foarte usor dar pana la urma e plastic. cat despre partea cu admisia in prima faza am crezut ca faci referie la acea (teava)prin care vine aerul in motor multa lume numeste acea teava admisie de aer greseala mea nu mam gandit la partea de sub clapeta:)

Aditzuw124 24-01-12 11:09

Re: Instalatie GPL
 
am un bmw 320i..curand trec la 325i si as vrea sa i pun un kit dedicat de gpl secventiale ceva pana-n 1000euro..o singura problema...un vecin si-a cumparat un cielo nou(astas-a petrecut in 2006)masina find cu kit gpl dedicat din fabrica,a facut accident,a intrat intr-un parapet pe undeva pe langa padurea bogatii si masina a luat foc si a ars pana la sasiu,a fost dusa la remat,vorbim de masina noua (avea 8 luni in momentu accidentului)cu kit dedicat din fabrica,aceasta experienta m-a descurajat foarte tare sa trec pe gpl...is instalatiile secventiale de varf mai sigure cu ceva?

cheluakame 24-01-12 16:36

Re: Instalatie GPL
 
Quote:

Originally Posted by Aditzuw124 (Post 4844238)
am un bmw 320i..curand trec la 325i si as vrea sa i pun un kit dedicat de gpl secventiale ceva pana-n 1000euro..o singura problema...un vecin si-a cumparat un cielo nou(astas-a petrecut in 2006)masina find cu kit gpl dedicat din fabrica,a facut accident,a intrat intr-un parapet pe undeva pe langa padurea bogatii si masina a luat foc si a ars pana la sasiu,a fost dusa la remat,vorbim de masina noua (avea 8 luni in momentu accidentului)cu kit dedicat din fabrica,aceasta experienta m-a descurajat foarte tare sa trec pe gpl...is instalatiile secventiale de varf mai sigure cu ceva?

Si tu crezi ca s-a intamplat din cauza gpl-ului? Cu o masina pe benzina, daca faci accident taie alimentarea cu benzina? E, la fel este si cu gpl-ul. Diferenta este ca nici macar atunci cand te rastori gpl-ul tot nu curge, pe cand benzina/motorina ...

Aditzuw124 24-01-12 18:32

Re: Instalatie GPL
 
Quote:

Originally Posted by cheluakame (Post 4844823)
Si tu crezi ca s-a intamplat din cauza gpl-ului? Cu o masina pe benzina, daca faci accident taie alimentarea cu benzina? E, la fel este si cu gpl-ul. Diferenta este ca nici macar atunci cand te rastori gpl-ul tot nu curge, pe cand benzina/motorina ...

nu stiu de asta v-a intreb,toate opinile sunt bine venite:)multumesc

graifer 25-01-12 01:02

Re: Instalatie GPL
 
o fi fost si instalatia intr-o anumita masura de vina dar daca faci vre-un scurt circuit cred ca iti arde masina si fara benzina sau gpl in ea adica na si pe la televizor vedem ca spun astia ca a luat masina foc in parcare din cauzaunui scurt circuit
acuma nu pleca si tu de la ideea ca patesti ceva nu cred ca esti atat de ghinionist
totusi la motoru asta de 2.5 ce tea determinat sa te gandesti sa ii pui gpl ma gandesc ca nu ti masina doar pt iesiri in weekend fiind gpl tot o sa iti scada putin din putere acuma fiind instaltie secventiala nustiu cat dar cred ca se simte diferenta oricum din punctu meu de vedere gpl e ok doar din cauza pretului insa daca ar fi fost benzina 3.5 lei si gpl 1.5lei si aveam motor de 2.5 nu cred ca imi puneam instalatie gpl stiu ca pretul benzinei e in crstere dar daca ai 1000 de euro pt instalatie si de alt motor cred ca ai si de benzina stiu ca avnd un motor mare iti recuperezi repede investitia dar nu cred ca se merita
nu o lua in nume de rau e doar o parere
parerea mea este ca daca vrei gpl se merita doar daca mergi foarte mult dar daca ai masina pt liniute si alte nebunii las-o pe benzina
:)E DOAR O PARERE!

Aditzuw124 25-01-12 17:00

Re: Instalatie GPL
 
masina o folosesc zi de zi pentru plimbarile de sambata vreau sa-mi iau un fiat polski sau trabant:d...merci de parere!

graifer 25-01-12 17:59

Re: Instalatie GPL
 
Quote:

Originally Posted by Aditzuw124 (Post 4846773)
masina o folosesc zi de zi pentru plimbarile de sambata vreau sa-mi iau un fiat polski sau trabant:d...merci de parere!

poate gasesti ceva trabi cu tractiune spate si motor de 2.5;)) la ala nu trebuie instalatie secventiala merge si cu clasica bafta:))

Aditzuw124 25-01-12 21:29

Re: Instalatie GPL
 
Quote:

Originally Posted by graifer (Post 4846885)
poate gasesti ceva trabi cu tractiune spate si motor de 2.5;)) la ala nu trebuie instalatie secventiala merge si cu clasica bafta:))

graifer merci de umor:)))))....trabant 2 timpi nu merge nici un fel degpl pt ca nu ar mai avea ungere...sincer am incercat azi un mercedes ml pe gpl de 3.2....mergea minunat pot zice ireprosabil nu se simtea nici o diferenta nu scutura cand schimpa pe gaz tragea frumos, m-a impresionat..ce pot zice+1 punct pt gpl

graifer 26-01-12 01:51

Re: Instalatie GPL
 
scuza ma ca te intreb dar de ce sa ai instalatie gpl pe ml?cad masina e o caruta de bani si taxele la fel nu mai bine iti iei ceva decent poate cu gpl din fabrica sau diesel si de restu banilor cat ar fi ml pleci intr-o vacanta cu familia tinand cont ca un ml e vre-o 20 30 mii de coco (dupa cum am mai afirmat e doar o parere poate gresec):-?
acuma inteleg ca are consum mare la 3.2 dar mai bine te orientezi pe alt ceva si iesi mai ieftin si la taxe si la consum bine inteles ca spatiu si dotari nu poti compara ml cu multe masini dar daca as avea bani de ml cred ca as alege alt ceva decat sa ma usuce de bani :p

Aditzuw124 30-01-12 07:50

Re: Instalatie GPL
 
e a unui amic i place pur si simplu asa cumpara f multi si s class 320,i place modelul ce stiu eu...cunosc oameni cu infinity si porsche ce au gpl secvential

Mario_rw 05-02-12 19:19

Re: Instalatie GPL
 
Noi nu observati ca graifer spune numai ineptii! Te rog vorbeste doar despre lucruri pe care le cunosti!

bassmafya17 19-11-13 13:18

Re: Instalatie GPL
 
Salut am o instalatie clasica cu mixer si vreau sa o montez pe o masina injectie multipunct veche,am inteles ca merge.instalatia este montata pe masina acum,problema am la legatura firelor,Am conectat - de la vaporizator si electrovalva de gaz la masa(deci pe negativ) si + de la vaporizator conectat la + de la electrovalva conectat la + de la bobina de inductie cu buton on/off.pun contactul,electrovalva si vaporizatorul dau drumul la gaz dar cand pornesc nu vrea sa porneasca,doar invarte.Unde am gresit?
Daca poate cineva sa imi spuna cum se leaga firele la o instalatie gpl clasica.
Multumesc

bassmafya17 19-11-13 13:20

Re: Instalatie GPL
 
Salut am o instalatie clasica cu mixer si vreau sa o montez pe o masina injectie multipunct veche,am inteles ca merge.instalatia este montata pe masina acum,problema am la legatura firelor,Am conectat - de la vaporizator si electrovalva de gaz la masa(deci pe negativ) si + de la vaporizator conectat la + de la electrovalva conectat la + de la bobina de inductie cu buton on/off.pun contactul,electrovalva si vaporizatorul dau drumul la gaz dar cand pornesc nu vrea sa porneasca,doar invarte.ce nu e bine?Unde am gresit?
Daca poate cineva sa imi spuna cum se leaga firele la o instalatie gpl clasica.
Multumesc

bassmafya17 19-11-13 14:08

Re: Instalatie GPL
 
salut,am o instalatie gpl clasica si vreau sa o montez pe o masina mai veche cu injectie,am inteles ca merge.
acum instalatia este montata pe masina dar am probleme la conectarea firelor.am legat-o astfel:
am legat - de la vaporizator la - de la electrovalva gpl si am pus firul la masa,deci - iar apoi am legat + de la vaporizator la electrovalva gpl si am dus firul la bobina de inductie la borna +,cu un intrerupator.pun contactul ,gaz ii da se aud electrovalvele cum cupleaza si se aude gazul cum iese.dau la cheie si nu porneste,bine inteles,am scos releul pompei de benzina,deocamdata,sa vad daca merge,apoi urmand sa ii pun releu....
ce am legat gresit?
daca stie careva legatura firelor la o instalatie gpl clasica,asa in principiu,va rog sa ma ajutati

baga 29-11-13 23:21

Re: Instalatie GPL
 
La rece, cam greu o sa-ti porneasca.Incearca sa o pornesti pe benzina si sa o treci pe gpl apoi.Si daca vine gaz pe furtun inseamna ca ai legat bine dar mai trebuie reglata instalatia.


All times are GMT +2. The time now is 22:25.

- Copyright 2026 4Tuning