Frana de mana hidraulica
 

Salutare !
Sper sa ajute pe cineva...cateva instructiuni legate de montarea unei frana de mana hidraulica
Am gasit pe internet cam doua tipuri de montaj
-una cu reductor ,ce ajuta la dozarea (distibuire) puteri de franare
-si una fara
''Cursul firesc al conductelor e urmatorul...
-din pompa de frana,daca ai o conducta ce duce la un repartitor spate,shuntezi conducta respectiva si pe ea intercalezi pompa de frana.
-repartitorul spate trebuie sa il blochezi pe deschis,sau il inlocuiesti cu un T-u
-INAINTE de frana de mana este indicat sa iti montezi,ori repartitorul ce il dai jos de pe masina,daca ai posibilitatea sa il faci reglabil,ori iti cumperi un repartitor de frana reglabil pt a-ti putea regla repartitia fortei de franare pe spate.

-daca din pompa catre rotile spate pleaca 2 conducte independente,le unesti pe traseu cu un Tu si de aici sti ce ai de facut,fiind identic cu ce am scris mai sus !''

''1. remove cable hand brake assembly and all original e-brake items (shoes, clips, springs, cables)

2. mount hydraulic hand brake where you want it.

3. remove original rear brake lines (hard lines)

4. route new brake line through the firewall to the hand brake inlet.

5. route another new brake line from the hydraulic hand brake outlet to the OEM t-fitting for the rear brake lines.''

Re: Frana de mana hidraulica
 

Ce chestie,chiar zilele astea m-am apucat de frana de mana hidraulica pentru...oltcit :shock:
Doar ca in lipsa de fonduri,o sa folosesc o pompa de frana cu un singur circuit(de la un oltcit cu frane de dacie),un pedalier de oltcit fiindca se "pupa" la fix cu pompa si o sa fac doar un maner care sa-l prind de pedaua de frana si cam aia e;pompa asta are bidonasul infiletat in corpul pompei si trebuie facuta la strung o piesa care in locul bidonasului sa pot baga conducta de frana care vine de la pompa centrala de frana;dupa cum o sa se vada in poze(care le pun maine seara cel mai devreme...) pompa asta are doua iesiri dispuse opus,si practic de la ea merge sa pleci cu conducte direct la roti,fara sa mai pui un T in locul repartitorului de frana;eu initial o sa merg cu o singura conducta spre repartitorul original al masinii(care in prealabil il blochez pe pozitia deschis) si daca functioneaza bine instalatia,o sa-l anulez si o sa fac unul reglabil pus inainte de pompa de frana...
Revin cu poze si pe cat posibil o sa ajut pe cei care vor sa-si faca in regim DIY frana de mana hidraulica ;)

Re: Frana de mana hidraulica
 

Iaca am revenit cu pozne
Pompa de frana
Attachment 1731686Attachment 1731687
vedere de sus,se vad iesirile,una fiind astupata de un dop
Attachment 1731691
reductia care inlocuieste rezervorul de lichid,si in care intra conducta de frana
Attachment 1731690
reductia pentru montarea conductei de frana la iesirea din pompa
Attachment 1731689Attachment 1731688
pedalier de oltcit cu pedala de ambreiaj eliminata
Attachment 1731692
ansamblu pedalier-pompa de frana,urmeaza sa fie facut un al 3-lea punct de sprijin si levierul de care se va actiona frana de mana,levier care la mine o sa fie detasabil(fie prin insurubare fie prin prindere in 2 suruburi cu piulite fluture) pentru ca pastrez si frana de originala de mana ,care la oltcit este pe fata
Attachment 1731693

Inca nu sunt sigur ca aceasta pompa o sa-si faca treaba bine,dar pana nu incerc nu am de unde sti,acum ca am reductia facuta ramane sa fac si suportul,levierul si sa-i fac o proba sa vad daca frana de serviciu lucreaza in parametri,si evident daca cea de mana tine pe spate ,dupa care urmeaza montajul final ,pe masura ce mai progresez va tin la curent

Ca si idee ,in locul conductelor se poate folosi furtun flexibil armat cu tesatura metalica,dar este destul de scump,in schimb are multe avantaje,e foarte maleabil,se fixeaza ca si conductele de ulei cu fitinguri moderne,etansare prin saibe de cupru,rezista mai bine in timp,si cred ca mai sunt si altele care nu-mi vin acum in minte

Re: Frana de mana hidraulica
 

Multa bafta!
Nu cred ca tebuie sa strici tot asamblu de la pedala ca sa faci un suport pt frana de mana. Se poate face f bine dintr-o bucata de fier, aluminiu in forma de U ceva de 4.

Re: Frana de mana hidraulica
 

intr'adevar se poate face din aluminiu,dar de unde placa groasa de 5mm?ar trebui si ceva sudura,asa pedalierul asta statea de pomana,este gata facut,centrat gaurit etc,ce-i drept nu arata ca o frana dinasta aftermarket din aluminiu anodizat,frezat cu gauri la interior dar eu sper sa-si faca treaba :D

Re: Frana de mana hidraulica
 

si daca nu isi face treaba tot la Exelis ajungi,iei unu cu 600 ron anume pt drift care se poate folosi si zi de zi(are sistem de blocare) si sa te dai.
Nu mi se pare ca merita efortul sa improvizezi atata cand ai posibilitatea sa iei unul de calitate la un pret foarte bun.
Pregatirea unei masini de rift este foarte scumpa doar cei care fac asa ceva pot confirma,dar cred ca siguranta merita orice efort.

Re: Frana de mana hidraulica
 

Am uitat sa precizez un lucru,nu fac masina de drift(sau nu inca :D ) frana asta vreau sa o pun pe oltcit,frana de mana originala fiind pe fata:oops:

Re: Frana de mana hidraulica
 

Vine iarna nu? :)

Re: Frana de mana hidraulica
 

Da,si asta :lol: dar vreau sa ma joc cu ea si pe uscat,chiar daca n-ai tractiune spate te poti juca cu "masele" altfel decat cu frana de mana pe fata :lol:

Re: Frana de mana hidraulica
 

Bafta si in acest proiect sper sa ti reuseasca si sa iasa asa cum iti doreste sufletelul.BAFTA MULTA!:-P

Re: Frana de mana hidraulica
 

Ce s-a mai intamplat cu hidraulica?

Pe circuit nu trebuie si o supapa ?

Re: Frana de mana hidraulica
 

Din pacate a ramas in faza de proiect,am avut ocazia sa o montez pe masina cand am desfacut-o bucati in primavara dar n-am avut chef de ea;stiu totusi ca cineva a incercat si functioneaza,fara supapa pe circuit :rolleyes2

Re: Frana de mana hidraulica
 

Poti dezvolta un pic? Nu se trimite lichid inapoi in circuit? Spre fata?

Re: Frana de mana hidraulica
 

pompa de frana impinge intr-un singur sens lichidul, pe o parte il trage(partea dinspre pompa pedalier)si il impinge spre etriere. simplu

Re: Frana de mana hidraulica
 

Da, e simplu, dar ce se intampla cu lichidul cand eliberezi frana de mana?

Re: Frana de mana hidraulica
 

acelasi lucru care se intampla cand dai drumul la pedala de frana, se intoarce de unde a plecat.

Re: Frana de mana hidraulica
 

pai bun si u cand tragi frana asta de mana nu se duce lichidul si la rotile din fata? as vrea sa imi fac si eu asa ceva:D

Re: Frana de mana hidraulica
 

nu, pt ca pompa impinge intr-un singur sens, pe o parte trage(din circuitul de frana), si pe cealalta impinge(spre rotile spate)

Re: Frana de mana hidraulica
 

Vreau sa imi fac si eu pe frana de mana existenta sa imi adaptez un piston de dacie... ce ma invatati?

Re: Frana de mana hidraulica
 

Este oportuna utilizarea un cilindru de frana de picior de motocicleta? Am vazut ca sunt destul de solide pompele acelea si au specificatii apropiate de clasicele wilwood dedicate franei de mana hidraulice

Re: Frana de mana hidraulica
 

Nu prea, intrarea lor se face cu un furtun care trage lichid d e frana si care nu rezista la presiune. Sistemul de prindere este in lateral,ce duce l complicatii. Daca considerati ca frana care o vand eu e scumpa, puteti incerca da faceti si voi un sistem mai bun.
toata lumea ma intreaba ce pompa am folosit, de unde, et, ca vor si ei sa faca. consider ca am investit ceva timp si bani sa realizez sistemul. Mai ales ca nu cer asa multi bani pe ele.
cu stima, vlad

Re: Frana de mana hidraulica
 

Nu stiam ca vinzi asa ceva...

In fine, am sa ma uit si am sa studiez. Stii cum e, parca altfel e cand le faci singur. Totusi, pentru cine se pricepe nitel, nu e mare lucru de realizat asa ceva.

Am intrebat de cilindrul de moto pt ca ma uitam intr-o zi la o Yamaha si am vazut acea pompa... Jur ca arata exact ca wilwood-ul care se foloseste in mod regulat la curse . Ai dreptate insa cu furtunul.

Re: Frana de mana hidraulica
 

Si daca are furtun ce?se folosesc si la masinile de curse furtunele in locul clasicelor conducte de cupru sau fier,problema mare fiind cea a pretului usor mare fata de cel al unei conducte

Re: Frana de mana hidraulica
 

Era vorba de lichid, ca vine in cadere la pompa de moto, nu sub presiune ca la auto.

Intrarea in pompa de frana de mana este sub presiunea aplicata initial de pompa master, asadar pompa de moto are nevoie de ceva adaptari.


Eu as mai avea o nelamurire : cum se poate face (eficient, fiabil si cu costuri cat mai mici) treaba asta la o masina care are 2 conducte de frana distincte pt spate? Mie asa imi pleaca din pompa, 2 conducte stg+dr pentru spate. Este vorba depsre un Logan fara ABS, cu discuri pe spate

Re: Frana de mana hidraulica
 

da, despre asta era vorba, presiune joasa(atmosferica) vs presiune inalta (din pompa de picior) care intra cu un furtun simplu, fara insertie care se mufeaza pe un stut care intra presat fara siguranta.

m-am gandit la ce ai zis cu tu cele 2 conducte... cred ca una din ele ar trebui anulata, oricum ai aceeasi presiune pe ambele, si problema este rezolvata. zi-mi daca ai repartitor de franare dublu pe spate sau daca exista. oricum din repartitoarele de frana duble care le-am vazut pana acum circuitul este separat, asa ca va functiona si cu o singura conducta in el.
sau poti sa-l anulezi si pe el si sa iti pui un regulator de presiune de frana manual pt. un control mai bun al repartitiei de franare.

Re: Frana de mana hidraulica
 

Masina are repartitor, dublu, fiecare teava e cu treaba ei.

Ma gandeam sa unesc cele 2 tevi undeva inainte de a intra cu ele in habitaclu, sa trec prin frana de mana hidraulica apoi sa le despart din nou sub masina, inainte de repartitor.
Problema e ca nu stiu unde se poate face treaba asta si mai mult decat atat, fiind vorba de o masina de zi cu zi, parca n-as lasa pe oricine sa se joace cu tevile de la frane.

Re: Frana de mana hidraulica
 

Pentru tine ar trebui făcut un sistem cu limitator simplu adică o intrare şi două ieşiri şi montat după pompa din interior dar nu e cea mai bună alegere fiindcă o să trebuiască să tragi tare de frâna de mâna...

Re: Frana de mana hidraulica
 

@dsign pot sa-ti fac eu modificarea de care zici, insa nu ai de ce sa te duci cu 2 conducte in pompa de frana hidraulica, este de ajuns 1 singura. pompa ta de frana chiar daca are 4 tevi face aceeasi presiune pe ambele, in spate clar trebuie impartita in 2 conducta de frana pt. fiecare roata in parte.
Modificarea pot sa ti-o fac eu, cu furtune de frana cu insertie metalica sau cu conducte de cupru. poti sa treci pe la garaj sa vezi de ex. cum am lucrat la mazda, si sa facem un calcul in privinta costului.
"Problema e ca nu stiu unde se poate face treaba asta si mai mult decat atat, fiind vorba de o masina de zi cu zi, parca n-as lasa pe oricine sa se joace cu tevile de la frane."
si daca te-ai duce la curse ai sta mai linistit? e aceeasi chestie.

@julaikos cat de tare tragi de frana de mana sau apesi pe cea de picior este dat de raportul diametrelor pompei de frana si a cilindrului receptor. vezi poza.

Re: Frana de mana hidraulica
 

M-am referit strict la faptul ca daca ai limitatorul legat de puntea spate,reglat corect cat % iti franeaza rotile spate?30-40%?,daca pui pompa pentru frana de mana,va trebui sa depui efort mai mare ca sa infranezi rotile,fata de cazul in care spre spate merge o conducta care se ramifica intr-un "T" , in acest caz limitatorul pentru frana de serviciu fiind unul reglabil montat inainte de pompa a doua :)

P.s. Imi poti da pe privat o poza cu furtunul acela cu insertie?folosesti de mult?ai "scula" si fitinguri pentru sertizat? intreb pentru ca la oldshitul meu conductele de frana sunt ca oualele de dinozaur de gasit in magazin,si ca sa trec pe conducte de cupru trebuiesc adaptari,si m-ar tenta sa trec direct pe furtun,mai ales ca mi-ar fi mult mai usor sa montez intr-un final si pompa pentru frana de mana..si de ce nu,poate chiar alte frane :D

Re: Frana de mana hidraulica
 

Asa cum se face un T inainte de puntea spate, nu se poate face un T si inainte de pompa de frana de mana?

Adica ies 2 tuburi din pompa master, le unesc cu un T, intru cu un tub in frana de mana, plec cu un tub din frana de mana, despart cu un T la punte.

Asa se poate?

Pur si simplu nu-mi suna bine sa astup o iesire din pompa master.

@parly, cand ma mai pun pe picioare, vin pe la tine, mersi de invitatie. Am de rezolvat mai intai cu etrierii de spate, ca nu prea functioneaza.

Re: Frana de mana hidraulica
 

da, pai asta e solutia optima. etrieri? logan?
ok, te astept.
@julaikos asa arata furtunul de frana cu insertie si conector.

Re: Frana de mana hidraulica
 

E posibil ca cele doua conducte care merg spre spate la logan sa fie un tur/retur?stiu ca au existat niste inventii,ce-i drept in vremurile comuniste in care ,chiar si la oltcit,spre limitatorul din spate,mergeau doua conducte,prima "master" care venea conectata la intrare in limitator,si a doua "slave" care era legata pe una din cele doua iesiri ale limitatorului,iar din limitator,a doua iesire ducea catre un T din care se bifurca spre cele doua roti....varianta asta presupunea o "piesa" dreptunghiulara cu mai multe conducte,si cred ca returul(slave) avea un fel de rol de a egala presiunea cu circuitul din fata,in cazul loganului poate dupa ce se egaleaza presiunea in limitator,suprapresiunea creeata de pompa de frana,se intoarce prin acea conducta spre circuitul de pe fata ...zic si eu,sincer chiar nu stiu cum functioneaza sistemul de franare la logan,dar sigur nu au cum sa vina doua conducte pe care vine aceeasi presiune in acelasi sens,catre cele doua roti spate,si in nici un caz nu are logica sa vina 2 ca sa se uneasca in limitator ca sa plece iar doua,iar limitator dublu la logan?hai sa fim seriosi :))

Re: Frana de mana hidraulica
 

Si sper sa nu se considere reclama dar care ar fi pretul pe metru de furtun?(evident plus sertizarile)
filetul pare foarte asemanator cu filetul care il am eu la conducte :twisted:

Re: Frana de mana hidraulica
 

cred ca cel mai bine ar fi sa se scrie pretul "aproximativ" aici pe topic, sa vada si restul muritorilor :)

Re: Frana de mana hidraulica
 

Ca sa ne fie clar : Loganul este o super masina si nu-ti permit sa jignesti :D

Mai, in repartitorul de frana de la Logan intra 2 conducte, pleaca 2 conducte. Deci fiecare roata cu conducta ei. Asa cum am zis, din pompa de frana pleaca 4 conducte.


@parly, da, am discuri pe spate la Loganul meu. :) Etrierii de acum ma cam nemultumesc

Re: Frana de mana hidraulica
 

Ah, hai ca am gasit schema franelor de Logan, din manual.

Na bre, Julaikos, ca n-au fost astia chiar tampiti :)

Re: Frana de mana hidraulica
 

Uite si cum ma gandeam eu ca s-ar putea face. Din pacate, nu ma prea pricep la finalizarea lucrarii, adica nu cunosc posibilitatile si modalitatile de realizare. Aici intervine colegul Parly.

Re: Frana de mana hidraulica
 

se poate face in orice combinatie, numai sa nu existe pompa de abs in sistem.
putem sa aflam foarte simplu la inceperea lucrarii cum sta treaba cu cele 4 conducte ale pompei de frana, o dam jos, desfacem, si eu sunt sigur 99% ca pe spate si fata stanga comunica cu dreapta. ca sa nu comunice ar insemna sa fie o pompa dubla de frana ceea ce ar duce la o franare inegala st cu dreapta ceea ce e foarte nasol.

filetul la mufe este M10 x1 sau 1/8 ,sunt concave si convexe, si tip banjo, drept, cot 90 cot 45 cot 15, cat si offset cu aceleasi coturi, depinde de ce este nevoie.
eu de fel sunt transparent la preturi, nu ma ascund, estimativ metrul de furtun este in jur de 35 ron si mufe incepand de de la 22 ron. ca estimare la mazda a fost nevoie de 6 m de furtun, 4 banjouri, 4 mufe concave si 4 convexe. si acum nu mai are furtune de cauciuc si nici conducte de cupru.

ps: loganul ESTE o supermasina, am condus mult unul si stiu, arata foarte bine conversia, felicitari.

Re: Frana de mana hidraulica
 

Wow, m-ai uimit de-a dreptul... Chiar stii ce faci acolo si nu esti deloc secretos. Felicitari. M-ai convins, sa rezolv cu alte etriere pe spate si sunt la tine. Am sa iau si o maneta de-aia cu pompa, tot de la tine.

Inca o data felicitari, nu exista multi oameni ca tine.

Re: Frana de mana hidraulica
 

multumesc frumos, incerc sa fac o treaba cat de profesionist si corect pot, nu poti obtine perfectiunea, dar poti incerca.
traim intr-o lume a informatiei unde sunt de ajuns cateva minute de cautat si ajungi sa aflii ce nu doreste cineva sa afle, asa ca eu unul prefer sa fiu sincer si sa nu ascund preturile, oricum se afla