Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   Cum facem rost de mai multi cai putere ? (https://forum.4tuning.ro/19-facem-rost-cai-putere.html)
-   -   Cata putere castig racind fortat intercoolerul ? (https://forum.4tuning.ro/19-facem-rost-cai-putere/19179-cata-putere-castig-racind-fortat-intercoolerul.html)

bluey 15-06-06 21:54

Cata putere castig racind fortat intercoolerul ?
 
Vad ca pe aici sunt cativa cunoscatori.
Vin si eu cu o intrebare:racirea fortata a intercoolerului cat ofer castig de putere?In procente.
Masinuta mea are totul in spate si racirea intercoolerului se face printr-o priza de aer pe sub masina.Admisia e in laterala (deci nu in pozitie foarte buna),si colac peste pupaza mai am si o toba all-in-one care sta in acelasi compartiment cu intercoolerul si motorul.Daca le iau asa ma si mir cum mai functioneaza motorul ala...

bluey 19-06-06 20:03

Re: Tips & Tricks !
 
Vad ca nu ma ajuta nimeni.
Si nici nu stiu la ce topic sa pun intrebarile astea.

pesteimputit 20-06-06 03:05

Re: Cata putere castig racind fortat intercoolerul ?
 
racirea intercoolerului ajuta, asta e clar, cat de mult nu se paote vedea decat pe dyno.
daca vrei poti sa incerci sa folosesti un ventilatior foarte puternic, alimentat la 12v, exemple de modele de la panaflo iti dau maine cand ajung la birou si ma uit in niste cataloage

bluey 20-06-06 06:26

Re: Cata putere castig racind fortat intercoolerul ?
 
Ventilatorul exista pe masina deja.Pentru ca intercoolerul nu sta direct in calea fluxului de aer a fost necesar un ventilator.
O sa incerc sa bag un senzor de temperatura chiar dupa blow-off sa vad cat este de eficient intercoolerul si ventilatorul.
Oricum preturile care mi-au fost oferite estimativ pe aici la un sistem de racire mai bun rivalizeaza serios cu cele ale unui sistem NX.
Intrebarea este cat este castigul sa stiu daca merita sa investesc sau sa imi mut atentia in alte parti.

200SX 20-06-06 10:50

Re: Cata putere castig racind fortat intercoolerul ?
 
mai sunt cateva metode de a-l racii infara de ventilator\

una montarea unor pulverizatoare de apa pe el , enetual daca iti pui senzor de temperatuarsa pulverizeze automat cand se depaseste un anumit prag de temperatura, dar aceasta emtoda din cate am inteles este interzisa pe unele piste de drag (da nu cred ca tre sa-ti faci probleme din cauza asta)

si apoi mai e metoda cu "NOS" pulverizat pe intercooler, dar datorita pretului nu se preteaza la a fi folosit tot timpul ci doar la curse in zilele toride.

plasarea unui scut termic (ceva tabla subtire de inox cu azbest pe ea... si creerea practic a unui compartiment seprat fatza de motor doar pentru intercooler)

alte idei nu-mi vin acuma

bluey 20-06-06 12:57

Re: Cata putere castig racind fortat intercoolerul ?
 
Multumesc pentru idei.
Cu apa s-ar putea sa-mi fac probleme electrica.
Cu scutul este o idee foarte buna dar cred ca imi va impiedica aerul sa circule.
Ar trebui sa aleg dintre 2 rele pe cea mai putin rea :)

Nautilus 20-06-06 17:59

Re: Cata putere castig racind fortat intercoolerul ?
 
Un tuner britanic, specialist in Lotus Esprit, spunea: "pentru fiecare grad scazut din temperatura aerului de admisie se castiga aproximativ 0.5 CP" (in general, la orice motor; valabil si invers, de asta in zile caniculare unele motoare ar putea sa piarda putin din putere)

Racirea intercoolerului cu ventilatoare artizanale e cam frectie la picior de lemn, mai ales ca nu stii ce calcule au facut fabricantii cand l-au construit. O metoda eficienta e pulverizarea unui gaz criogenic pe intercooler, fie protoxid de azot(N2O), fie banalul CO2 (dar in cazul asta sa nu te prinda RAR cum contribui la efectul de sera :D )

~Nautilus

bluey 20-06-06 19:35

Re: Cata putere castig racind fortat intercoolerul ?
 
Klarr.
Deci daca duc intercooleru la -20 grade e jmekerie dupa cum spui tu...
Pacat ca n-am aer conditionat la masina.
ok
deci ar trebui sa se simta bine daca il cobor cu 10-15grade fata de cat are el acum.
Nici macar nu stiu cat are.
Oricum un ventilator are din fabrica asa ca ideea asta este exclusa din start si oricum nu era foarte buna dupa cum spui tu.
Sa ma gandesc cum fac cu racirea.
Am "avantajul" de a avea un intercooler f mic asa ca nu ar trebui sa ceara foarte mult.
Un spray cu azot ar fi o idee.
Am gasit ceva ieftin care cica ar cobori pana la -30grade (stiu sigur ca se duce mult sub 0) dar are debit mic si este chiar la spray.
Vreo idee mai buna ceva???

Nautilus 21-06-06 12:27

Re: Cata putere castig racind fortat intercoolerul ?
 
De asta s-a inventat NX-Cooler, sa racesti intercoolerul mult sub 0 grade prin pulverizarea de N2O (in Occident, daca te prind ca dai drumul la CO2, mult mai ieftin dealtfel, in atmosfera, te cocoseaza cu amenzile). Intreaba la Mastertuner, ei ar trebui sa monteze asa ceva.

Masinile turbo cu motor central nu prea au pe unde sa traga aer pentru intercooler, deci constructorii il plaseaza in fata sau lateral, in dreptul unei prize de aer. Lotus a folosit pentru Esprit (motorul in 4 cilindri) un intercooler cu apa (aerul era racit intr-un "fagure" introdus intr-un manson prin care circula apa, cu un circuit separat de motor).

Ca o curiozitate, unele dragstere folosesc intercooler cu gheata - asemanator cu acela cu apa: inainte de fiecare cursa, se deschide carcasa, se umple cu gheata pisata, si se trece la treaba

~Nautilus

bluey 21-06-06 12:36

Re: Cata putere castig racind fortat intercoolerul ?
 
Am intrebat la Mastertuner si pretul se apropia de cel al unei instalatii NX standard.Daca cei 0,5CP/grad Celsius sunt reali mai insist in privinta asta dar cred ca ma voi apuca singur de treaba.
Tevi din inox pentru admisie face cineva prin Bucuresti???

im570rm 25-06-06 18:05

Re: Cata putere castig racind fortat intercoolerul ?
 
de ce nu iti pui intercoolerul in fata si scapi de probleme deastea?e cam greu la traseu cei adevarat.Sau cel mai bine pui motor de hayabusa ca il filmul ala si va fi unic smartul tau:)

bluey 25-06-06 22:05

Re: Cata putere castig racind fortat intercoolerul ?
 
din cate am inteles ideea este ca traseul de admisie sa fie cat mai scurt nu sa aiba 2,5m lungime.
Modificarea cu motorul de GSX costa 7000 de euro.
Avand in vedere ca nu am dat nici un ban pe masina ar merita dar cine dracu sta cu bau bau sub coor???

GABBY_ 28-06-06 07:25

Re: Cata putere castig racind fortat intercoolerul ?
 
dar acest intercooler nu are nici un efect daca este montat pe un motor aspirat ?intreb si eu ,nu sariti pe mine

bluey 28-06-06 08:05

Re: Cata putere castig racind fortat intercoolerul ?
 
Quote:

Originally Posted by GABBY_
dar acest intercooler nu are nici un efect daca este montat pe un motor aspirat ?intreb si eu ,nu sariti pe mine

Efectul este mult prea mic pentru a fi remarcat.
Pe motoarele supraalimentate aerul se incalzeste datorita comprimarii,deci trebuie adus in apropierea valorii temperaturii ambiante cu ajutorul intercoolerului.La motorul aspirat aerul intra deja la temperatura ambianta...
Poate sa il pui si sa il si racesti ca sa ai un castig

beck 28-06-06 10:22

Re: Cata putere castig racind fortat intercoolerul ?
 
Quote:

Originally Posted by im570rm
de ce nu iti pui intercoolerul in fata si scapi de probleme deastea?e cam greu la traseu cei adevarat.Sau cel mai bine pui motor de hayabusa ca il filmul ala si va fi unic smartul tau:)

daca pui motoru de busa sa ii pui si turbo :) sa vezi atunci fun pe 2 roti :) altfel nu cred ca ar avea destul cuplu pt utilizarea zilnica, poate sa pastrezi cumva si cutia de moto

real fun :)

im570rm 28-06-06 19:14

Re: Cata putere castig racind fortat intercoolerul ?
 
Quote:

Originally Posted by bluey
din cate am inteles ideea este ca traseul de admisie sa fie cat mai scurt nu sa aiba 2,5m lungime.
Modificarea cu motorul de GSX costa 7000 de euro.
Avand in vedere ca nu am dat nici un ban pe masina ar merita dar cine dracu sta cu bau bau sub coor???

Nu e sub, e in dreapta soferului parca asa am vazut oricum ar fi foarte tare.

yknot 30-06-06 09:19

Re: Cata putere castig racind fortat intercoolerul ?
 
mai poti incerca in afara de "stropitori" pe intercooler, un sistem de injectie de apa in admisie ;)

bluey 30-06-06 12:17

Re: Cata putere castig racind fortat intercoolerul ?
 
Quote:

Originally Posted by yknot
mai poti incerca in afara de "stropitori" pe intercooler, un sistem de injectie de apa in admisie ;)

Injectia de apa trebuie controlata foarte bine din cate stiu eu si oricum nu ii vad avantajul fata de un sistem NX (practic este foarte asemanatoare desi principiile difera).
Iti dai seama ca mi-as pune un turbo mai mare si o evacuare sport mai intai.
Problema este ca suntem in romanica si este mai greu cu pesele.
O evacuare Brabus e 600E si una custom nu se baga nimeni sa faca.:(
Probabil la masina urmatoare sa pot face si eu cate ceva...

alexandru, sfat 30-06-06 17:38

Re: Cata putere castig racind fortat intercoolerul ?
 
salut,
injectia de apa raceste aerul admis in motor, prevenind detonarea, dar nu inlocuieste un intercooler bun. injectia de apa apare acolo unde restul componentelor sunt deja imbunatatite si nu se mai poate face altceva. nu trebuie sa se ascunda nimeni in spatele injectiei de apa pentru a scoate mai multa putere.
referitor la evacuarea custom si ce ai mai vrea, se poate face, da un pm sau mail si vorbim.

bluey 30-06-06 18:13

Re: Cata putere castig racind fortat intercoolerul ?
 
Quote:

Originally Posted by alexandru, sfat
salut,
injectia de apa raceste aerul admis in motor, prevenind detonarea, dar nu inlocuieste un intercooler bun. injectia de apa apare acolo unde restul componentelor sunt deja imbunatatite si nu se mai poate face altceva. nu trebuie sa se ascunda nimeni in spatele injectiei de apa pentru a scoate mai multa putere.
referitor la evacuarea custom si ce ai mai vrea, se poate face, da un pm sau mail si vorbim.

Din cate stiam marele avantaj al injectiei de apa era cresterea compresiei dar poate ma insel..

alexandru, sfat 30-06-06 19:24

Re: Cata putere castig racind fortat intercoolerul ?
 
injectia de apa nu creste compresia, numai in cazul in care intra prea multa (cel mai nefericit caz) si apa necomprimandu-se scade volumul camerei de ardere. Acest caz poate fi fatal motorului.
injectia de apa are rostul, unicul de altfel, de a cobora temperatura aerului admis in motor cu scopul suprimarii detonarii. nu este recomandata folosirea injectiei de apa cu alt scop.

daca te refereai ca se poate creste compresia si apoi folosi injectia cu apa, da, se poate, dar mai mult ca sigur se pot face alte modificari care sa faca inutila folosirea ei. imbogatire amestec, intarziere avans, etc.
totusi trebuie puse in balanta rezultatele obtinute prin cresterea compresiei si atunci poate fi rentabila folosirea injectiei cu apa.


All times are GMT +2. The time now is 03:50.

- Copyright 2026 4Tuning