sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

Sunt oarecum nemultumit de prestatia instalatiei de sonorizare pe masina din titlu. E un facelift din 2006. Player: cabasse auditorium tronic 4x40 cu magazie de 6 cd-uri onboard. Difuzoare: cate unul in fiecare usa (diametru 13 cm) si tot atatea tweetere, doua pe plansa de bord si cate unul in usile spate. Ce ma nemultumeste: lipsa bass-ului. As putea spune ca lipseste aproape cu desavarsire. Pe inalte se descurca bine, nu simt nevoia de mai mult.

Precizez ca sunt oarecum incepator, daca ar fi sa ne referim la cunostintele personale in domeniul audio. Totusi, as aprecia sfaturile celor care au operat modificari similare sau conosc mult mai bine fenomenul. Cateva date de plecare:
- nu se pune problema inlocuirii playerului din motive simple: design plansa de bord, comenzi pe volan, afisaj separat
- nu doresc modificari care sa afecteze vizibil interiorul (fete de usi, acoperitori dif-uri) vreau sa ramana in principiu cum sunt acum. Modificarile trebuie sa se auda, nu sa se vada.
- buget: nu ar fi un capat de tara si nu sunt blocat pe o suma fixa, insa cred ca undeva in jurul valorii de 1000 lei ar fi ok. Sper ca prin asta voi elimina ideile care sunt mult peste ce doresc eu.

Sunt tentat sa aleg una din urmatoarele solutii:
1. insonorizare usi fata-spate, urmata de schimbarea dif-urilor de 13 cm. Ar fi intersanta posibilitatea de a monta dif-uri ceva mai mari, cu inele custom din mdf. Exista loc de asa ceva?
2. achizitionarea unui sw gen GZTB 25ACT. Are intrare high level si amplificator incorporat, pe 3 canale, cu posibilitatea amplificarii a inca 2 boxe. Dif de 25 cm si specificatii/recomandari bune. Contradictia: va suna bine, in completare, sau va face nota discordanta? Ma intereseaza sunetul la nivel mediu, nu vreau discoteca. Din cate stiu sw incep sa "bage" de la un anumit nivel in sus. Oare risc sa nu aduca + ul pe care-l doresc la volum mic/mediu? Playerul original va face casa buna cu acest device, va livra frecventele joase?
3. ceva futurist: am intels ca playerul nu are amplificare incorporata, aceasta se gaseste undeva in torpedou, bine mascat. Se pot opera modificari pentru a imbunatati acest amplificator? Combinat cu masurile de la punctul 1.

Astept sugestii sau chiar idei noi. Multumesc frumos!

Re: sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

eu zic sa treci direct la ideea de sub, daca vrei joase. poate daca ramai cu hu si dif. masinii, unul in incinta inchisa, de putere 200-300 rms.

eu in locul tau as incerca unele din acelea de se pun sub scaun

ca sa nu faca nota discordanta il reglezi si asta e

Re: sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

Dupa multe analize, discutii, citit pe net etc am adoptat urmatoarea solutie:
- dif JL8W3v3-4 in incinta custom, fibra + mdf, pe una din adanciturile laterale ale portbagajului
- amplif Alpine MRP M500
- conectica custom, cu cabluri de alimentare de 25 mm. Am iesit mai scump decat cu un kit, dar sa speram ca a meritat.

LE: scaunele sunt cu reglaj electric, sub ele ramane un spatiu de doar 3-4 cm, absolut insuficient pentru sub-uri plate.

Re: sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

Dane,iata aici:
https://forum.4tuning.ro/390-subwoofe...ztb-25act.html
https://forum.4tuning.ro/392-discutii...aguna-2-a.html
Asta ca sa-ti confirm inca o data ca solutia la care m-am oprit era acel GZ...ca brand nu sufera comparatie cu Crunch&Co...
Sau parca ai ales pina la urma solutia cu incinta custom si amplif separat...?

Re: sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

Am citit topicurile in urma cu ceva vreme.
Dif-ul JL si amplif-ul Alpine nu sunt din categoria &co, sunt cel putin la nivelul GZ, poate chiar un pic mai sus. GZTB 25ACT nu am gasit, pe site-urile specializate apare ca produs care nu mai este disponibil, la e-mail pe hifi nu mi-a raspuns nimeni, plus ca am auzit ca nu se mai fabrica.
Pretul era in jurul valorii de 820 lei. Pe JL + Alpine am dat 930. Diferenta poate fi justificata de performantele superioare. Cablurile tot cabluri sunt. Unde platesc suplimentar: incinta custom. Mi-am asumat aceasta solutie din motive estetice/spatiu. GZTB 25ACT are dimensiuni deloc de neglijat, 46,0 x 32 x 27,7 cm (~40 litri) .
Daca nu doream incinta custom, puteam merge pe un bass pack, la preturi cuprinse intre 500 si 750 lei, cu conectica inclusa. In cazul in care nu voi fi foarte incantat de rezultat, voi regreta un bass pack relativ ieftin, nu solutia GZ. :o
Incinta e realizata, masina e cablata. Maine dupa-amiaza sunt la montaj, pe seara ar trebui sa cante.

Re: sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

OK,tu sa fii multumit...eu dadeam pe acel GZ maxim 700 lei cu absolut tot ce trebuie pentru instalare...
Cind m-am referit la &Co am tinut cont de comentariile tale referitor la ce te-ai gindit la inceput,inainte de a lua ce ai luat acum.Nu stiu cit de bune sint ca brand dar la acel Alpine ma oprisem si eu si mai multi specialisti mi-au spus ca e cam slabut.In fine,nu e masina mea si inteleg ca deja e cam gata...

Re: sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

Eu sper sa iasa bine si sa fiu multumit ...
Probabil ca ai primit o oferta buna pentru acel GZ + kit de cabluri, insa in urma cu ceva timp. In acest moment, chiar daca mergeam pe aceasta solutie (am fost mai mult decat tentat la un moment dat) nu aveam de unde sa-l cumpar.
Amplif-ul Alpine a fost una din optiuni inca de la inceput. Ce-i drept, pe parcurs am luat in calcul si alte solutii, pe care puteam sa le iau la preturi avantajoase. Am discutat in ultima perioada cu cel putin 3 oameni care lucreaza in domeniu, toti au fost de parere ca acel Alpine e bun, o alegere mai mult decat corecta pentru aplicatia si bugetul meu.
La dif-uri am luat in calcul Hertz, Helix si in final JL. Chiar am evitat solutii gen JBL, Crunch & Co.
GZTB 25ACT are difuzor GZTW 25T (asa zice site-ul cu hifi). Ce am luat eu are specificatii mai bune si un pret de plecare cam dublu. Nu are rost sa pun link-uri ca din cate imi dau seama vor aprea doar stelute.

Sa nu uitam ca sub-ul amplificat e o solutie de compromis. Nu fac decat sa repet parerile celor care se pricep. Mai mult de atat, incinta sealed se potriveste mai bine cu nevoile mele (muzica pe care o ascult) decat bass reflex.
Tine-mi pumnii. Maine revin cu pareri dupa prima auditie.

Re: sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

Tot port discutia asta cu Dan si pe alte forumuri,o sa pun si aici.
Am, de ales intre un sub activ (idee care inncepe sa piarda teren) si un pachet sub+statie.
La suburi active ma orientasem initial catre GZTB25ACT apoi catre Focal Solution 25a1 (erau vreo 2 la vinzare cu preturi de 5-600 lei dar nu mai sint) sau Focal Bomba 17 (este la 8-900 lei SH).
Intre sub activ si pachet sub+statie poate fi incadrat si un Alpine SWD-3000 care e de fapt un sub care are din fabrica atasat ampliful:
http://www.google.ro/imgres?imgurl=h...26tbs%3Disch:1
Nu-i cunosc dimensiunile dar mi-ar ocupa un spatiu de 40/40cm in stinga portbagajului fiind asezat cu diful spre dreapta.Avantaj e ca il scot repede,nu mai desfaci cabluri de la statie,etc.Are ampliful MRP-M350 si l-am gasit la 600 lei.
Pachet sub+statie Alpine care poate fi un sub in incinta dedicata de 8"-12" si un amplif ales pentru ele sau unul din acelasi sub de 8" sau 12" pus in incinta custom in lateralul masinii.
Unul din primele 3 incinte:
http://www.alpineshop.ro/subwoofere-...oofere-type-e/
respectiv amplifurile:
http://www.alpineshop.ro/amplificato...-t320-275.html pentru subul de 8" si:
http://www.alpineshop.ro/amplificato...-m500-246.html pentru cel de 12"
Mai e un bass pack cu kit:
http://www.alpineshop.ro/subwoofere-...12kit-283.html
Subul de 8" cu ampliful sau ar costa 750-800 lei iar subul de 12" cu ampliful sau trece de 1000 lei (in aceste conditii aleg kitul care-mi ofera in plus cablurile si e mai ieftin fara sa fie ampliful subdimensionat pentru sub).
Se poate pune un sub de 12" in incinta custom pe lateralul portbagajului,este suficient volumul?
Masina este Laguna 2 hatch.
Avind in vedere ca Dan are un sub de 8" si puterea este mai mult decit suficienta ma gindeam sa ma opresc la subul de 8" cu ampliful T320 si daca vreau sa-i fac mai tirziu o incinta care sa arate exact ca in poza de mai jos.
Nu am nevoie decit doar de completarea spectrului audio...un sub de 8" cu 120wRMS amplificat de o statie de 150wRMS nu e suficient?

Re: sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

Nici un comentariu?

Re: sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

Vorbeste cu userul Lil'D, e din cluj si a mai facut o incinta in lateral pt Laguna 2.
Boxele din usi nu se prea pot schimba, am si eu o laguna si nu este loc aproape deloc in usi.
Mergi pe un sub activ sau cu adaptor high-low. Ai putea incerca un Helix Esprit E250 cu amplificator DLS CA23. Se potrivesc perfect, te incadrezi in buget, subwooferul este low-profile, ambele sunt de calitate, nu bumbum degeaba si pe langa astea un kit de instalare de 20mm2.

Daca mai vrei detalii, da-mi un PM.

EDIT: ERROR din partea mea, acuma am vazut ca espritul are 2 bobine de 4ohm, deci nu se pupa cu DLSul.
Alta recomandare: P8 Precision cu CA22 sau CA12 (in varianta asta iesi si mai ieftin). Suma totala ar fi in jur de 800ron + kitul de instalare, in varianta cu CA22, care dupa parerea mea ajunge.

Re: sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

Cred ca incinta aia din poza 2 este facuta chiar de el,daca e asa am vorbit deja.
Probabil ca voi merge pe un sub de 8" (120w) sau 10" (150w) si un amplif de la Alpine (150w).

Re: sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

Usor se face trecerea de la incinta de fabrica la custom..
E mai bine sa astepti sa iei in calcul toate optiunile ;)

Re: sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

Exact.

Re: sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

JL Audio 8W3 ;)
interesant :D

Re: sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

Ce e asa de nemaipomenit la acest difuzor si de ce nu ai spus de P8 Precision ca ar fi si el interesant?Sau te referi la faptul ca solutia asta e deja aleasa?
Daca ar fi sa merg pe incinta custom la care din cele 2 solutii sa ma opresc:
-JL 8W3V3-4 si JL G2250 sau 1300
-HELIX P8 Precision si DB TWO Dark Blue?
Care sint puterile minime de la care sa poreasca o cautare?Dan are acel subwoofer JL care se spune ba ca ar avea 250 ba 150w RMS si ca este cam puternic...difuri de 8" de putere mai mica dar bune se gasesc? (si statii pe masura lor).

Re: sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

Salutare,
Daca vrei un sub mai cald si nu dedicat SQ poti merge cu incredere pe cel de la JL Audio 8W3v3 puterea consumata de el ar fi 250W conform site-ului producatorului.
Puterea recomandata de ei pentru limita de siguranta ar fi 150W.
Helix Precision P8 e un sub mai dedicat sistemelor SQ fiind un sub mai rapid.
Intre cele doua alegerea cea mai buna o poti face ascultand-ule.

Re: sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

A fost o discutie pornita de la valorile diferite cu care era cotat pe diverse site-uri. Eu cred ca e clar, in manual apare Power Handling (continuous): 250W, mai mult de atat, print screenul de mai jos arata cum sta treaba cu RMS.
La 150 W e clar ca poate merge lejer, frumos, mult si bine. Insa valorile RMS care apar pentru diverse device-uri e clar ca sunt cele maxime, nu cele de siguranta pentru utilizare indelungata.
E greu de spus ca dif-ul ar fi prea puternic. Mai exact spus, solutia mea pare mult mai puternica decat restul sistemului audio si peste nivelul de confort al urechilor mele. Dar repet, dif-ul ma multumeste pe deplin. Daca gasesti dif de 8 care sa sune la fel de bine, e perfect si cu o putere mai mica. Dar din cate vad dif-urile bune au puteri ... respectabile.
Treaba cu viteza e foarte reala, iar 8-ul va fi teoretic mai rapid in orice situatie decat 10-le. Pe configuratia initiala a incintei aveam o viteza mai buna, insa un sunet mai strident. Prefer in mod clar configuratia de acum, fentand incinta cu ceva vatelina. Dif-ul a pierdut din viteza, insa are un sunet mai moale, mai cald, mai placut.

Re: sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

Si...dintre cele doua sisteme zici sa merg pe Helix?Sincer nu stiu cum as putea eu cuantifica un bass mai cald si nu cred ca am unde sa le ascult asa ca merg pe recomandari.Probabil ca voi lua Helix daca zici ca este spre SQ si ma intreb daca in configuratia de mai sus ar fi vreo diferenta daca as lua subul din incinta BR si as pune-o pe viitor intr-o incinta sealed ca a lui Dan.Asta ca sa stiu daca merg direct pe incinta custom sa iau difuzorul singur.
P8 mai rapid in comparatia cu JLul a zis Alx,nu cu P10.

Re: sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

Parerea mea, ia difuzorul singur, nu te complica cu incinte reflex/vented. Sansele sunt mari sa nu iti placa sunetul...

Difuzoarele de 8" sunt mai rapide, dar nu coboara asa de bine in frecvente ca un 10" sau 12". In acelasi timp, pt o masina in care se vrea numai o completare corecta a frecventelor joase, nu e chiar asa de important ca reda 17.5Hz :shock: (numar luat la intamplare).

Un P8 sau si varianta de sub de la JL(pe care personal nu l-am ascultat, deci nu pot sa fac recomandare din puntul asta de vedere) intr-o incinta sealed micutza si gandita bine, amplificat cu 150-250W si ai rezolvat problema.(mai multa putere nu strica niciodata, dai gainul cat mai jos, nu stresezi ampliful si nici difuzorul cu semnal distorsionat)

Re: sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

Acum se pune o intrebare Dane:te poti lipse de incinta 1-2 zile cit face Adi una?Pina atunci ma gindesc la ce difuzor pun si daca se poat ii dam drumul in viiitorul foarte apropiat.
In cazul JL ambele componente au 250w RMS iar in cazul Helix subul are 250w iar ampliful 200w...
-JL 8W3V3-4 si JL G2250 sau 1300
-HELIX P8 Precision si DB TWO Dark Blue
Se pare ca la specificatii JL sta mai bine la amplif,are si S/N ratio mai bun...

Re: sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

Vrei neaparat sa mergi pe DB TWO in cazul Helixului?
Sincer, mi se pare putin cam scump... Un DLS CA12,22 sau 23 ar fi mai bun zic eu.
Ambele sunt clasa entry a unor marci de calitate, deci mari diferente intre ele nu stiu daca sunt.

Re: sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

Ti-am zis ca se rezolva.
Daca mergi pe dif ca al meu, primesti incinta si-l montezi la tine acasa. Daca vrei altceva, cred ca va trebui sa trimiti dif-ul pentru construirea incintei. Ma indoiesc ca 2 dif-uri diferite au suprafetele si curburile de prindere identice. Vezi despre ce e vorba in poza.

groowe da foarte bine intervalul de putere. Daca vrei sa respecti regula, ia amplif ca al meu 300W in 4 ohmi si vei avea exces de putere. Cu un amplif de 150W RMS cred ca rezolvi problema, ai utili 100-120W fara sa fortezi. Mai mult decat suficient, parerea mea.

Re: sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

Eu zic ca un difuzor de 18 inch poate sa fie la fel de "rapid" ca si unul de 8. Mult mai important pentru perceptia bass-ului e midbass-ul :D
Intr-un weekend, cand ne plictisim, pun "porcul" in masina si ascultam versus un subwoofer de 10 inch :lol:


Merge si fara difuzor, cat timp producatorul da diametrul de taiere si diametrul extern calumea :)

Re: sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

De ce nu scrii asta bolduit ? 8)

Re: sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

Drept ii si aia, dar ce difuzor de 18" se misca la fel ca unu de 8".... de exemplu luam acelasi model de difuzor, facut din aceleasi materiale, pe acelasi amplificator, zic io ca masa in plus incetineste putin miscarea. Cu midbassul ai dreptate.

As fi curios sa compar un 18 cu un 10 candva.

Re: sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

Am luat pina la urma un JL 8W3v3-4 si un JL M2150.
Ce kit imi recomandati sa cumpar?

Re: sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

Eu as merge pe un 4 AWG.
Alte pareri?

Re: sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

Uitati poze ale cablului care duce la alternator.Daca ar fi sa cumpar un kit,ce marca sa aleg si ce siguranta sa pun?

Re: sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

Nu cred ca are vreo importanta ce marca e cablul atat timp cat e din cupru si are o siguranta de 60 maxim 100A.

Re: sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

Erau 2...Stinger SWK8R sau Alfatec V25 sa ma uit daca-s din cupru.

Re: sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

Ce parere aveti de acest kit?
http://car-audio.anunturi-auto.4tuni...m-9417226.html

Re: sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

Daca vrei sa alimentezi un ventilator, e bun. Pentru amplificatoare iti trebuie ceva mai serios. ;)

Re: sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

Pun de 4 awg,am vorbit deja.

Re: sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

Montat,testat,reglat...Sebi a facut treaba buna.

Re: sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

Multumit? Ceva poze?

Re: sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

Ceva poze...doar 3 facute azi dimineata la repezeala.
Suna foarte bine dar s-ar putea sa fiu subiectiv asa ca o sa las pe altii sa spuna.De afara nu se aude insa inauntru este exact ce trebuie.Am urcat-o pe nevasta-mea aseara in spate si era ingrijorata iar ea e obisnuita ca am si in casa boxe sanatoase.Scuzati praful.

Re: sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

Daca aduci grill de protectie pentru JL sa-mi spui.
http://www.crutchfield.com/p_136SGR8...053&tab=review

Re: sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

Nimic de protectie pentru acest subwoofer?

Re: sunet Laguna 2 - solutii de optimizare
 

am rezolvat cu un grilaj de protectie,cost total 16 lei.