SMART 0.7 turbo cu OBD
 

Masina avea o modificare OBD autohtona si un filtru sport OK, in sensul ca nu scotea nimic in plus pe dyno fara el (asta e un dar al filtrelor sport la turbo benzina, in sensul ca la turbo benzina filtru face cea mai mare diferenta fata de celelalte tipuri de motoare, cei care citesc asta sa stie ca automat imi datoreaza 50 000 lei vechi, pe mine costandu-ma mult mai mult sa aflu, I mean it!). Proprietarul spune ca masina are 61 cp declarati. Noi am mai masurat inca un Smart AMG sau BRABUS care era si mai slab ca asta, desi ar trebui sa aiba peste 70 cp. Cei curiosi daca era BRABUS sau AMG si ce puteri au declarate sa caute pe web, ca sigur au mai mult timp ca mine pentru asta.

Re: SMART 0.7 turbo cu OBD
 

Eu sunt posesorul "obiectului" in cauza.
Treaba e ca dupa remapare masina chiar se comporta mult mai bine decat una standard, eu doar am fost de ce mi-a aratat hartia.
Exista 2 posibiltati: ori standurile de test nu masoara foarte exact puterea masinii in cauza (nu ca ar avea standul vreo problema), ori remaparea a crescut doar cuplul masinii (care este mai mare decat cel standard cu aprox 20% si puterea mai putin.
Am discutat cu alte persoane care au avut mai multe remapari pe Smart si exista intr-adevar remapari care arata doar +3Bhp la roata dar masina se comporta mult mai bine datorita cuplului crescut.
O sa revin la stand cu o masina stock cu aceeasi motorizare sa vedem cat arata (in talon are 45Kw).

Re: SMART 0.7 turbo cu OBD
 

Cea mai buna solutie este sa masori inainte si dupa aceeasi masina pe acelasi dyno. Si solutia cu o masina identica are +- o eroare datorata faptului ca 3 masini identice chiar noi au trei puteri diferite. Cat despre dyno, toate Daciile cu motor Renault dau 2-5 cp peste ce declara fabricantul pe acelasi dyno. Sa fie Renault mai modest decat Mercedes cu rezultatele lor? Sau faptul ca bat acum la F1?

Re: SMART 0.7 turbo cu OBD
 

Puterea = RPM x Cuplu / 5252
Explica te rog cum poate creste cuplul fara sa rezulte si o crestere de putere.
Sau la Flamingo se poate orice? :lol:

Re: SMART 0.7 turbo cu OBD
 

nu te supara.... da de unde ai scos formula asta?

Re: SMART 0.7 turbo cu OBD
 

Stai linistit...nu am scos-o eu

Re: SMART 0.7 turbo cu OBD
 

serios... nu o stiu... explica si mie... ca nu inteleg. ca si puterea si cuplu sunt variabile.... si io stiam ca au maxime la turatii complet diferite

Re: SMART 0.7 turbo cu OBD
 

Pai e simplu.. Motoarele dezvolta lucru mecanic, el este cel care pune rotile in miscare. Lucrul mecanic este o mărime scalară având ca unitate de măsură în sistemul internaţional SI joule-ul (J) şi în sistemul tehnic kilogram - forţă - metrul (kgf.m)
Puterea motorului exprimata in KW sau CP se calculeaza dupa formula de mai sus

Re: SMART 0.7 turbo cu OBD
 

nu mi-ai spus nimic nou... stiu si eu fizica, doar ca n-am auzit de formula aia...
adik la o turatie data, tu masori cuplul si aflii puterea,nu?
nu de alta, da mie nu-mi da. si motivul ar fi ca graficele nu sunt proportionale

Re: SMART 0.7 turbo cu OBD
 

Bine, nu am timp acum sa despic firu de par in 4, citeste si tu AICI, sper se te lamureasca

Re: SMART 0.7 turbo cu OBD
 

poate sunt eu mai sceptic... dar
asta nu e adevarata nici daca stai in cap

Re: SMART 0.7 turbo cu OBD
 

Este foarte corect ce a spus WRT shark.
Eu stiam putzin altfel formula,adika /7252.

Re: SMART 0.7 turbo cu OBD
 

pai si atunci de ce tractoarele au putere f mica si cuplu gigantic, daca formula e universal valabila?

Re: SMART 0.7 turbo cu OBD
 

simplu... la turatia la care avem cuplu maxim nu avem putere maxima (si puterea de la acea turatie, desi mai mare decat initial, este totusi mai mica decat cea maxima). rezulta crestere de cuplu fara crestere de putere (la valori maxime, cum se masoara)

Re: SMART 0.7 turbo cu OBD
 

Nu vad ce legatura are asta cu Flamingo? Sau vroiai sa evidentiezi faptul ca ma cunosti??? :))
Eu doar am transcris ce mi-a spus un tip din Anglia care a avut mai multe remapari la o singura masina.
Si la cate Smarturi remapate sunt pe aici a trebuit sa il cred.
Eu nu vreau sa zic ca sunt nemultumit de remapare.Din contra sunt chiar foarte fericit cu ea.Numai ca sunt roman si eu si dupa ce am dat un banutz si mi s-a spus o cifra de 30% ,m-am dus si eu ca tot omu la dyno si ma asteptam macar la un 20%.
Oricum masina are multe variabile care pot influenta testul (zic eu) deci nu pot sa acuz pe nimeni de nimic.
Cert e ca acum masina trage in a 6a cum tragea inainte in a 5a si are un "push" intre 3000 si 4000 RPM pe care inainte nu il avea.
A si atinge viteza maxima si la deal in a 6a ceea ce inainte nu prea se intampla.
Deci tot respectul tipului care mi-a facut-o mai ales ca era si primul Smart remapat (s-ar putea sa ma insel aici) de el.

P.S. Ma mir ca n-ati inceput cu de-alea :" ce dom-le aia e masina, ce vrei sa o faci ferrari, ca acum ma bag sub ea si o rastorn!!!"

Re: SMART 0.7 turbo cu OBD
 

Sunt complet off-topic,dar nu ma pot abtine::lol: :lol: :lol:
Asta e cea mai tare discutie "tehnica" (:D ) de pe forum...ar trebui pusa pe resursadefun.ro alaturi de lucrarea aia de simulare de BAC.

Re: SMART 0.7 turbo cu OBD
 

Ah.. scuze am vrut sa zic Smart nu Flamingo :D sau poate nu...:D
Faptul ca tu zici ca masina se comporta mai bine poate sa rezulte din faptul ca dupa remapare a crescut cuplul in anumite zone de turatie exemplu:2200-3800rpm dar acolo unde motorul obtinea puterea maxima nu s-a intimplat nimic.
Asta se poate vedea numai prin compararea graficelor inainte si dupa.
Oricum la un motor turbo nu este deloc greu sa cresti puterea in zona de virf ceea ce la obiectul in cauza nu se vede.

Re: SMART 0.7 turbo cu OBD
 

Nu se vede pe graficul acela.Daca ai fi mers cu masina inainte de remapare si dupa ai fi simtit.
Oricum ceea ce spui tu este foarte aproape de adevar "dupa remapare a crescut cuplul in anumite zone de turatie " dar daca puterea a ramas aceeasi conform testului cum putea sa creasca doar cuplul??Stiu pe cineva cu o formula care ar putea sa ma desfiinteze pentru ca spun asta.

Cert este ca masina nu mai trage "liniar" pe toata plaja de turatii ci are un varf in jurul valorii de 3500RPM.
Stii tu pe cineva care ar putea sa imi faca mai mult???
Presupun ca stii altfel nu ai obiectat atat la dresa remaparii mele.
Eu sunt deschis la propuneri.
Cei din Anglia mi-au spus ca pe dyno dupa o remapare standard si fara alte modificari masina ar trebui sa scoata in jur de 72Bhp.Ceea ce inseamna mai mult de 100Cp/L si m-ar face mandru de jucaria mea.

Re: SMART 0.7 turbo cu OBD
 

Puterea MAXIMA a ramas aceeasi (dupa cum arata testul si care afiseaza valorile maxime de cuplu si putere si turatia la care se intimpla ele)dar in zonele de turatie unde se presupune ca ar fii crescut cuplul evident ca si puterea e mai mare.Nu mai citi printre rinduri.

Re: SMART 0.7 turbo cu OBD
 

Adica vrei sa-mi spui ca am fost tzapit nu??
Si tu imi faci o remapare mai buna si mai ieftina.
Ok.
Esti dispus sa imi faci remaparea si sa ti-o platesc dupa ce mergem la dyno?
Sau asta inseamna sa imi iau adio de la turbina si de la motor in 2 saptamani???

Re: SMART 0.7 turbo cu OBD
 

Eu am zis exact ce ai citit mai sus .
In rest nu sunt dispus la nimic.
E treaba ta cine ti-a facut remaparea si cit tine motorul sau nu.

Re: SMART 0.7 turbo cu OBD
 

Ok deci pana la urma ce mi s-a oferit este ok pentru o masina cu turbo pe benzina.Hmmm.
Sau poate ma asteptam eu sa iasa vreun Ferrari din el.
Oricum am fost fericit sa-mi vad cotetzu` aproape de 200Km/h (pe stand bineinteles ca la ce aerodinamica are...).

Re: SMART 0.7 turbo cu OBD
 

Asta e foarte adevarat si ar trebuii sa se simta la masina ca doar nu mergi cu motorul fix la turatia de putere maxima... cert este ca de fabrica masina are de fabrica 61hp si 95nm si ar trebui sa faca lejer in jur de 81hp si 120nm asa ca nu stiu mai exact ce simte respectivul cu 60/104.
Daca valorile de virf sunt mai mari in urma remaparii automat si cele intermediare vor fi proportional peste pe toata plaja de turatie(originalul tre sa arate ca o umbra pe toata plaja cel putin din momentul in care turbina incepe sa faca treaba) .

Re: SMART 0.7 turbo cu OBD
 

"cert este ca de fabrica masina are de fabrica 61hp si 95nm si ar trebui sa faca lejer in jur de 81hp si 120nm asa ca nu stiu mai exact ce simte respectivul cu 60/104."

Deci pana la urma admiti ca se poate mari cuplul si fara o crestere a puterii???
Oricum formula care ai postat-o mai devreme era cla empirica si probabil era valabila unui anume tip de motor.Nu cred ca poti sa ai o formula in care sa incluzi o valoare de turatie mai ales la cate tipuri de motoare si la cate variabile sunt (si aici ma refer doar la cele pe benzina).Sau formula aia universal valabila se aplica si la motorul de Honda si la boxerul de Subaru si la un turbo clasic sau la un supraalimentat cu compresor si la monstrul aspirat de pe Viper.Ce zici?

Re: SMART 0.7 turbo cu OBD
 

Frate legea e lege si cu asta am incheiat.

Re: SMART 0.7 turbo cu OBD
 

"legea e facuta ca sa fie incalcata"
si uite asa putem sa o tot dam in diverse :rolleyes2

Re: SMART 0.7 turbo cu OBD
 

Am readus masina la setarile originale si maine ma prezint la dyno cu ea sa vedem cat "scoate".Voi avea inca o masina identica sa pot face o comparatie in cazul in care masina mea este defecta si asta este cauza pentru care nu scoate mai mult pe stand. Nici macar blow-off-ul nu mai face frumos acum:(

Re: SMART 0.7 turbo cu OBD
 

Uitati masina fara OBD, cu softul stock. Cresterea maxima a fost de 6 cp pe un interval de 500 rpm iar restul se poate citi pe grafic. Softul modificat a anulat si limitarea de turatie pentru treapta a cincea, toate testele de aici fiind intr-a cincea.

Poza 2 este cu 2 masini, fara OBD 2 si 3 sunt cu cea care a fost modificata, initial tr5 si test 2 tr5 sunt cu alta masina identica. De observat ca a doua facea un cuplu mai mare si mai jos, apoi cade sub prima pana la final. Sunt cate doua teste ca sa vedeti repetabilitatea lor.

Re: SMART 0.7 turbo cu OBD
 

In seara asta mi-a fost scris un soft nou pe masina.
Am testat-o si cu vectorFX2 inainte si dupa.
Inainte a dat 54Cp exact ca si la prima masuratoare de la Florin si dupa a dat 75Cp.
Inainte a dat 0-100km/h in 14,5 sec exact ca in manualul masinii iar dupa a dat 10,1 sec.
Sunt multumit de noul soft mai ales ca nu mai are acea crestere brusca in jurul valorii de 3000Rpm ci creste liniar pana la 6000Rpm.

Re: SMART 0.7 turbo cu OBD
 

nice bluey :workout:

Re: SMART 0.7 turbo cu OBD
 

Tot calculez, in fel si chip si nu-mi da :) poti sa explici adik sa dai un exemplu ca la prosti :)

Re: SMART 0.7 turbo cu OBD
 

http://auto.indiatimes.com/articlesh...,prtpage-1.cms
Peste tot se dau aceeasi formule de calcul.Daca nu da rezultatul exact poate ca unitatile de masura difera...cuplul de exemplu poate este exprimat in picioare in gard americane.
Ceea ce am vrut sa subliniez era interdependenta putere /cuplu / turatie si faptul ca standurile dyno masoara exclusiv cuplul la roata dupa care prin ecuatii si formule deduce puterea la roata si volanta de fiecare data la fel in functie de forta pe care senzorii au masurat-o tot prin formule de conversie a curentului electric in bytes de calculator si povestea continua la infinit pina la inevitabilul final APOCALIPSA.

1 hp is to 150 ft-lb. x 35.014 RPM as (X) hp is to 400 ft.lbs. at 5000 RPM
When we cross multiply (X) hp x (150 ft-lb. x 35.014 RPM) = 1hp x (400 ft-lb. x 5000 RPM)
(X) hp x (5252 ft-lb. RPM) = 1 hp x (2,000,000 ft.lbs. RPM)
Divide both sides by 5252 ft-lb RPM
(X) hp = 1 hp x 380.80
(X) hp = 380.80 hp
So, remember, h o r s e p o w e r = torque x rpm/5252.

Re: SMART 0.7 turbo cu OBD
 

Ce vrea sa spuna dar nu stie sa explice WRT-SHARK si am aflat si eu ceva mai tarziu desi era clar:
Formula se aplica doar la o singura turatie pe cand rezultatulde la un dyno iti spune puterea maxima obtinuta la o turatie si cuplul obtinut la alta turatie.
Deci pe un stand dyno poti sa obtii crestere de cuplu mai mare si crestere deputere mai mica pentru ca standul nu are ecuatii in cap si iti spune ce te intereseaza.
Imi cer scuze ca te-am contrazis WRT cu formula respectiva dar ca un kior ce sunt nu am inteles ca rezultatul era corect pentru o singura turatie.
Acum aplica formula pentru tot spectrul de la 1500 la 6000 RPM si vei vedea ca este posibil sa obtii variatii ale cuplului (in functie de turatie) in timp ce puterea obtinuta la 6000RPM va varia in alt fel.

Eu ma refeream strict la ce imi citeste un dyno.

Re: SMART 0.7 turbo cu OBD
 

Da .... ai facut ceva posturi.
Pentru toti scepticii sau pt toti carora nu le-a iesit calculul uite atashat un rezultat detaliat al unui test oarecare de la DYNO-MYTE probabil cel mai bun dyno din lume asa cum si Calsberg o fii probabil cea mai buna bere din lume ( nu e reclama asa am auzit la televizor cind a pornit odata din greseala).
Sa luat citeva rpm sa calculam rezultatele de la turatia respectiva sa vedem dak e lege sau nu:
RPM 2500 HP 151.5 TQ 318.5 (*cuplul este exprimat in ft-lb)
HP= (318.5 x 2500) / 5252 = 151.608

RPM 4000 HP 250.6 TQ 328.6
HP= (328.6 x 4000) / 5252 = 250.266

RPM 5500 HP 273.8 TQ 262.2
HP= (273.8 x 5500) / 5252 = 274.581

Rezultatele nu sunt exacte ci cu o eroare foarte mica deoarece valoarea turatiei de referinta probabil ca a fost rotunjita.

Re: SMART 0.7 turbo cu OBD
 

P.S.
Am calculat rezultatele folosind calc.exe din windows .. se poate accesa apasind Start/run/calc.exe/enter

Re: SMART 0.7 turbo cu OBD
 

Iti multumim ca ne-ai luminat.
Mii de plecaciuni...

Re: SMART 0.7 turbo cu OBD
 

si eu stiam de aceeasi formula ca wrt-shark

Re: SMART 0.7 turbo cu OBD
 

Da multumesc... de multe ori e mai bine sa taci, uite ce patesti daca ai aflat ceva si vrei sa lamuresti o treaba romanu te acuza ca te dai mare sau ca faci pe desteptu'.

Re: SMART 0.7 turbo cu OBD
 

Daca nu te poti abtine asta nu inseamna ca poti sa stropesti peste tot... uneori mai bate vintu' si din fatza si depinde la ce stai cu spatele.
Diferiti oameni cu diferite gusturi si diverse metode de amuzament