Heeeeelp
 

1.Salutare.
Problema:Cielo 99 8v ...nu porneste(sau mai bine spus porneste cand are chef).Se pune contact..totul pare ok...pompa de benzina nu se aude(deci ciuciu alimentare) invarte dar nu porneste.Daca o las ceva timp pot avea surpriza sa pornesca la sfert de cheie.
2.S-a inlocuit:pompa benzina,releu pompa benzina,contact parte electrica,senzor presiune ulei(un electrician mi-a explicat ca e pe circuitul pompei si s-ar putea sa fie defect),inca un kk-tel mic in delco,verificat contacte si relee facut si incantatii catre Doamne Doamne.
3.Poate este inportant...cand pun pompa ,,pe direct" porneste de ti-e mai mare dragul ...pot merge pana in Germania si inapoi..
4.Va rog heeeeelp!!!!

Multumesc

Re: Heeeeelp
 

Verifica daca ai alimentare pe injectoare cand dai la automat.

Re: Heeeeelp
 

Te-ai exprimat confuz, pompa pe direct o folosesti numai la pornire situatia A sau trebuie sa tii firul conectat altfel se opreste motorul.-situatia B

Pompa de benzina este alimentata simultan prin doua circuite. Unul este direct de la plusul bateriei prin manocontactul de ulei care are o pereche de contacte speciale pentru asta. Acesta asigura functionarea in regim normal a pompei (cu motorul pornit). Daca dupa pornirea pe direct motorul merge normal manocontactul acela e bun si ti-a fost schimbat aiurea.

Al doilea circuit este prin releul pompei si conteaza la pornire (inainte sa fie asigurata presiunea de ulei). El consta intr-un releu (aflat pe panoul de relee si sigurante) care este comandat de ECM. La pornire ECM alimenteaza releul 2 secunde (biziitul pomepi care se aude cind pui contactul). Faptul ca nu mai auzi pompa inseamna ca acel circuit este defect.

Situatia A
1.Verfici cu un bec daca ai tensiunea bateriei 12v la borna 87 a releului (permanent) iar la borna 30 doua secunde dupa ce pui contactul.
a) Daca da, pompa merge de fapt dar o fi infundat filtrul si nu-i ajung 2 secunde sa livreze suficienta benzina pentru a face presiunea de pornire in galeria de admisie.
b) Daca ai doar la 87, pui un bec mic de bord (sub 3wati) intre bornele 85-86 ale releului si acela trebuie sa arda 2 secunde dupa punerea contactului. Daca da, e defect releul si il schimbi, daca nu arde problema vine din ECM si te depaseste.

Situatia B
Schimbi siguranta F7 de 30 A care e arsa sau are contactele oxidate si totul revine la normal.

Re: Heeeeelp
 

In primul rand va multumesc din suflet pentru sfaturi.
Ideea este ca pun contactul nu se aude pompa se aude tacanitul de la releu atunci cand cupleaza numai ca masina nu porneste.
Mi-am facut o ,,chestie" ca o ustensila dintr-un fir si o alta mufa de pompa pun plusul la baterie si minusul la o masa de pe masina si asa pe direct porneste fara probleme si totul e ok.(am facut chestia asta sa nu raman in drum ca un castravete:D).Daca pun la loc mufa ei nu mai vrea.
Ce ma scoate din sarite este faptul ca nu a murit de tot si gata...pot avea surpriza dupa 2 zile sa porneasca...asta e ciudat.Sper sa nu fie ECM-ul ca am rasolit-o.Am adus si un electrician care s-a uitat la ea mi-a facut el ce mi-a facut si a mers...fix 2 saptamani.

Re: Heeeeelp
 

Sa inteleg deci ca nu se mentine pornita dupa ce pornesti pompa pe direct. Conecteaza pompa in circuitul normal original. pune contactul. Verifica cu un bec asa cum am spus daca ai 12V intre borna 87 a releului si masa cu contactul pus. Daca nu ai, inseamna ca siguranta 7 este arsa sau nu face contact in soclu. Aceeasi siguranta asigura alimentarea pompei si prin manocontactul (presiune ulei) de care am amintit anterior. Astept feedback. Mergem inainte pas cu pas. pina gasesti problema. Releul pompei este pe panoul de sigurante aflat sub bord in stinga volanului.Iti atasez atit schema electrica a circuitului de actionare a pompei, cit si pozitionarea releelor si sigurantelor pe tabloul electric. (sigurantele sint pe fata, releele pe dos)
Attachment 1340600

Attachment 1340601

Re: Heeeeelp
 

Salutare Galen si multzam fain inca o data de ajutor.
Am schimbat acum pe intuneric siguranta 7 dar fara nici un rezultat.
Am sa-mi fac o ,,scula" cu un bec asa cum m-ai sfatuit tu numai sa am lumina ca ajung tarziu de pe ,,plantatie" :-).
Vroiam sa-ti mai spun ca masina cu mufa aia care am facut-o eu ,,pe direct" porneste si functioneaza fara probleme...porneste, nu tremura merge rotund...ma gandesc(sau mai bine zis sper:rolleyes2) ca daca ar fi fost ceva de la ECM ar fi trebuit sa mearga aiurea nu? In schimb cand cuplez circuitul normal(original al masinii) pun contactul se aude primul tzacanit de releu(impulsul care-l da ECM-ul)...pompa in schimb nu se aude ca ar lucra, se aude apoi si tzacanitul de inchidere ar releului...ii dau cheie invarte si nimik...ca si cum as fi ramas fara benzina.Mi-e draga masina asta dar uneori imi vine sa-i dau foc in parcare:-)....ce bine ca are toba sport.:lol:
Iti dau de veste ce si cum

Re: Heeeeelp
 

Salut,in primul rind.Ok, acum m-ai lamurit, masina merge doar cu pompa cuplata pe direct, o sa vedem de ce, pas cu pas cum ti-am spus. Verifica daca ai tensiune pe contactul ala de releu si da-mi de stire. Nici eu nu cred ca e ECM-ul, dar vom vedea care-i buba. Ori nu are curent in circuitul de forta, ori nu are comanda. In rest cu placere! Tuturor ni-s dragi conservele astea comode, altfel nu le luam:D Gasesti bec de proba la orice Metro sau de alea. Si sint si foarte ieftine, ca un creion de faza arata, doar ca au un bec inauntru. Acela il poti folosi si in etapele de testare ulterioare care reclama bec mic sa nu prajesti electronica.

Re: Heeeeelp
 

Salut,
1.Tensiune la borna 87 este
2.Tensiune este si intre bornele 85-86 2 secunde dupa care se stinge.
3.tensiune la borna 30 ciuciu!!!!:evil:
Releul e nou siguranta 7 e noua.

Ce poate fi?:?:

Re: Heeeeelp
 

Pai cam ciudat:D, dar hai sa vedem:toate testele le faci cu pompa cuplata in circuitul original:

1. In primul rind te asiguri ca ai masurat unde trebuie tensiunea intre bornele 85-86 si ca este de 12v.
2. Presupun ca releul nu ticaie (ar trebui sa ticaie la cuplare si dupa doua secunde la decuplare) Daca nu se intimpla lucrul asta, atunci il scoti din soclu si il verifici alimentind aceste borne cu doua fire de la baterie. Normal ca daca nu e bun il schimbi
3. Verifici bornele de la soclu sa nu fie o intrerupere de cablaj; pui becul direct la soclu cu releul scos si repeti incercarea. Am insistat sa folosesti bec (unul potrivit sub 3 w) deoarece poate ca nu ai instrument si oricum becul nu poate fi pacalit de curenti foarte mici reziduali.
4. Daca totul e in regula (desi m-asi mira) si releul ticaie, atunci mai exista o singura explicatie in afara de releul defect. Respectiv in perioada aceea de 2 secunde sa "moara" si tensiunea de pe borna 87, ceea ce inseamna ca soclul sigurantei este oxidat sau exista o intrerupere intermitenta(un contact slab pe circuitul baterie-contact general-soclu siguranta F-7- releu. Daca este asa, inlocuiesti cu o bucata de cablu electric sectiunea intrerupta, sau repari cablajul imprimat intrerupt sau lipitura rece la soclu.
5. Daca tensiunea de 12v pe borna 87 nu "moare ' cele doua secunde, si releul e ok si ticaie si tot nu ai tensiune la borna 30 singura posibilitate este soclul releului defect, sau cablajul intrerupt in jurul contactului soclului sau ma rog contactele releului puscate.
fa te rog testele si feedback please!;)

Re: Heeeeelp
 

Daca iau de buna ca releul de pompa este cel al carui ticait il auzi ceea ce poti verifica punind degetul pe el in timp ce ticaie (vei simti vibratia mecanica), atunci vezi direct punctele 4 si 5. maximum de probabilitate este sa fie defect soclul sigurantei sau vre-o lipitura "rece" la soclul sigurantei sau la soclul releului Bafta!

Re: Heeeeelp
 

Salut,
Hai sa-ti spun ce am facut:
In primul rand mi-am facut 2 ,,scule":D una cu un bec w5w(de pozitie) si una cu un bec de bord de 2w.
Am inceput prin a pune becul de 5w la mufele pompei.Surpriza s-a aprins!!Bucuros am pus mufa si am incercat sa pornesc...surpriza..NU a pornit:D.
Apoi cu acelasi bec am scos releul si am masurat tensiunea la borna 87(plusul cuplat la borna masa pe masina)...am pus contactul si s-a aprins.
Pasul 2 am masurat in acelasi mod tensiunea la borna 30...canci tensiune ...becul a ramas mort.
Am luat becul de 2w si am masurat tensiune intre bornele 85-86.
Am pus contactul becul s-a aprins cam 2-3 sec dupa care s-a stins.
Releul tzacane...il si aud si am pus si mana pe el ...se simte ca lucreaza.
Prietena mea rade de mine cica sa-l sun pe nu-s ce clarvazator de la OTV sa-mi spuna ce s-a intamplat cu masina mea:lol:
Am uitat sa-ti spun ca tigaia asta a avut si alarma pe care am decuplat-o.
Cand am schimbat contactul partea electrica(doar ECM-ul a ramas neschimbat si masina:D)am vazut ca sunt cam multe fire imbarligate acolo.
Se poate oare sa faca figuri de la ceva de acolo?(stiu ca unele alarme intrerup alimentarea dar ma gandesc ca unitatea de comanda a alarmei e decuplata n-au ramas decat firele)

Cu respect.

Re: Heeeeelp
 

Salut, hai sa o luam din nou incetisor:D.
1. Masoara cu becul "mare" daca ai tensiune in mod continuu pe borna 87,timp de alea doua secunde cit sta cuplat releul. (am avansat totusi, ne-am lamurit ca ECM-ul si circuitul de comanda al releului sint ok) Si spune-mi ce ai descoperit.
sint doua posibilitati: ori ai tot timpul tensiune pe 87 inclusiv alea doua secunde, ori se stinge becul cit este cuplat releul. (normal tensiunea o masori fata de sasiul masinii, cauti un punct sigur de masa, un surub conectat la sasiu sau chiar borna (-) a bateriei.)

Fa verificarea asta si apoi continuam.

prewiwew:lol:
1.daca totul e ok, (becul ramine aprins si pe perioada actionarii releului) atunci nu ramin decit doua posibilitati sa nu ai curent la borna 30:
a) contactele releului arse
b) releul nu face contact pe circuitul de forta(87-30 oricare din borne) la soclu sau soclul la cabaljul imprimat al blocului de sigurante.
2. daca becul se stinge cit este cuplat releul, atunci repet ai un contact slab pe traseul +baterie contact general (cheie de contact) siguranta F7 soclu releu(borna 87)

Afacerea asta nu are nici o legatura cu alarma. probabil ca aia s-a montat cam cirpacit, de aia ai cam multe fire dezmatate pe acolo, dar n-are legatura.
Astept raspuns rapid, ca dupa aia mergem amindoi iar pe plantatie:D

Re: Heeeeelp
 

ERATA!, s-ar putea sa aiba legatura daca s-a folosit circuitul de blocare motor al alarmei si electricianul care ti-a montat-o a intrerupt prin el pompa. Dar asta vom lamuri dupa ce masori tensiunea pe 87 si vezi daca nu se intrerupe alea doua secunde cit se alimenteaza releul.

Re: Heeeeelp
 

Acelasi lucru l-am patit si eu la Matiz, nu venea curent la pompa de benzina dupa ce am umblat la fire cand am montat A/C' ul, problema era la cutia de sigurante la releul pompei de benzina nu facea contact bine, am folosit o surubelnita mica si am strans papucii aia de sunt in cutie! Incearca si tu poate merge, si pe mine ma disperase cum miscam de releu pornea dupaia iar...

Re: Heeeeelp
 

Nu este cazul aici, Gigi Viteza spune ca nu are curent la iesirea releului pompei. Dar zice ca are la intrare, acum vreau sa vad daca nu dispare in sarcina (cind este conectata pompa de benzina). Eu banuiesc un contact slab la alimentarea caii de curent a sigurantei F7 (siguranta pompei)sau probleme la soclul releului. Vom sti mai multe dupa ce vine feedbackul la ultimele "indicatii pretioase " din partea mea. Este foarte posibil ca linia respectiva de curent care alimenteaza contactele de forta ale releului,care vine din contactul general (cheia de contact), sa aiba undeva o conexiune proasta cu rezistenta mare , poate chiar releul blocator motor al alarmei sa mai fie inca conectat (desi spune ca a eliminat alarma) si acela sa aiba contactele (normal inchise) arse. Sau firele unde a fost conectat nu au fost ca lumea rasucite. Dar vom vedea sper in curind:-) si omul nu va fi nevoit sa sune la OTV:-P
ps. Gigi sa nu uiti! toate masuratorile le faci cu pompa conectata normal in circuit.
@Robert Normal ca si contactele soclului sigurantei pot fi de vina, siguranta fiind pe circuitul de alimentare al releului. Dar sa asteptam sa vedem, are Gigi permanent 12v pe borna 87 dupa ce pune contactul ?

Re: Heeeeelp
 

Nu sunt electrician, nu stiu foarte bine, dar am zis ce am patit eu si cum am rezolvat-o. Si la mine cupla releul dar nu ajungea curent la pompa foarte putin deabia aprinde un bec total insuficient sa traga pompa;). Si eu am chemat un electrician, sa jucat el pe la cutie si a mers doua spatamani dupaia iar, am chemat un mecanic a zis ca e pompa:rolleyes2, bun mecanic...si am desfacut cutia de sigurante am impins firele am apasat contactele din cutiuta si merge struna.

Re: Heeeeelp
 

Aici nu mai e de joaca, "mecanicii sau electricienii aia superbi" l-au facut pe om sa cumpere pompa, releu, manocontact, cam multe!. De aceea mergem acum logic si neiertatori spre defectul REAL! 8)

Este perfect posibil sa fie si in cazul asta vorba de un banal contact, sa asteptam sa vedem ce ne mai spune Gigi Viteza :D

Re: Heeeeelp
 

Salutare,in primul rand scuze ca n-am mai dat nici un semn de viata dar la Moldavia a cam nins si mi-a fost cam nu-s cum sa stau cu fundul in zapada sa vad daca porneste ,,tigaia" sau ba:D....
Azi fiind soare mi-am facut traba pe la masina si ia ghici..i-am dat cheie si a pornit:lol:....sa fie oare faptul ca am tot apasat pe butonul ala de reset de la vechea alarma:rolleyes2:?::?:...marti am sa scot tot ce mai e de la alarma sa vad ce se intampla...plus dat jos tablou sigurantze si verificat la sange.
Am rugat un electrician sa ma ajute...sper sa-i dau de cap ca deja ..:evil:
O saptamana usoara sa ai. Te tin la curent ce si cum.

Re: Heeeeelp
 

Salut! Chiar ma intrebam ce-ai mai mesterit acolo. Defectul il vei gasi doar daca astepti sa-ti faca figura, realmente e greu de gasit, pentru ca dupa ce pui contactul ai doar doua secunde sa vezi daca nu scade tensiunea pe celebra borna 87:lol: Acuma ai cam ajuns la defect, ramine ca asistat de un electrician competent sa-i dai de cap pina la capat. Multa bafta! si sa ne spui la sfirsit ce a fost, sintem mai multi se pare curiosi. Si normal si tie o saptamina placuta!

Re: Heeeeelp
 

Salutare,:peace: se pare ca s-a terminat...
A venit una bucata electrician care a aruncat tot ce mai ramasese de la vechea alarma plus ca mi-a gasit dupa ornamentele din plastic in stanga o mufa varza pe care a inlocuit-o.Se pare ca acolo se pierdea tensiune la celebra borna 87:D:D:D (Sefule Galen ai cam nimerit-o:D:D)
De data asta a verificat cap coada tot cablajul plus tablou sigurante si s-a asigurat ca nu e nimik slabit.
Multumesc tuturor pt sfaturi in speciat tie Galen ...esti ,,fain" mah:D:D
Cu respect.
PS o sa te mai bat la cap sa stii :D:D ca mai am si un Tico(al femeii) si o Honda:lol:(flota in toata regula)
Toate cele bune.

Re: Heeeeelp
 

Merci fain, electronica si electricitatea sint discipline destul de exacte. Totul este logic si nu a fost mare lucru, oricum multumesc frumos pentru aprecieri. Cu placere oricind!
La fel, numa de bine!

Re: Heeeeelp
 

Am o problema legata tot de pompa de benzina. Masina mea (cielo '96) a fost la un amic care mi-a returnat-o fara benzina. I-am pus 5l de benzina dar tot nu porneste.Presupun ca s-a dezamorsat pompa. As vrea sa stiu un service ieftin unde as putea sa remediez problema avand in vedere ca sunt student si nu dispun de prea multi bani; sau alta varianta de a remedia problema

Multumesc anticipat

Re: Heeeeelp
 

Incearca sa-i mai pui inca 5 l de benzina, este foarte posibil ca sa traga inca un amestec de benzina cu bule de aer dupa atita "sete" . Din pacate este foarte posibil sa se fi defectat pompa. Mai auzi biziitul familiar la pornire? Daca da, pui benzina si daca tot nu porneste, demontezi stutul de presiune de la furtunul de benzina care intra in galeria injectoarelor, si vezi ca pompa are un fir rosu lasat liber in compartimentul motor pentru alimentare directa. Daca nu-l gasesti, atunci desfaci panoul de sigurante si alimentezi releul cu +12v de la baterie direct la borna 30 a releului (releul il gasesti cum am aratat mai sus.)

Daca nici atunci nu se amorseaza pompa(nu tisneste cu presiune o vina de benzina(atentie la foc deschis scintei si alte chestii de protectia muncii gen jet de benzina in ochi sau in nas) , atunci pompa de benzina e dusa sau filtrul de benzina e infundat.

Daca nu auzi biziitul nici dupa ce alimentezi pompa pe direct inseamna ca s-a ars din lipsa de combustibil (care o raceste).
Sa scrii ce-ai constatat. Poate ca nu ai nevoie de serviceuri;)
bafta!

Re: Heeeeelp
 

Salutare ! am si eu probleme cu pornirea la daewoo lanos si imi pare ca e cam aceeasi problema ca la voi, adica nu lucreaza pompa de benzina.
https://www.youtube.com/watch?v=iursK2ESt3U
A mai facut odata figura asta si am umblat pe la relee , leam scos leam curatat si a pornit , dar acum iarasi nu mai merge si degeaba le'am curatat si le'am inversat si m'am rugat ca degeaba :( . sunt destul de sigur ca e de la relee/sigurante dar nu stiu ce sa fac , am intrebat la un magazin de piese auto de releul de la pompa de benzina si a zis ca vine abia dupa sarbatori si costa 75 de lei , mi se pare cam mult fiindca se poate sa nu fie de la releul ala.
Inca o chestie care am observat e ca nu mai merg nici geamurile , nici trapa si nici inchiderea centralizata...nu numai pompa de benzina.
Cum se pune pompa de benzina pe direct , sa incerc si asa poate poate ! multumesc si o zi cat mai buna!

Re: Heeeeelp
 

Salutare,
problema mea s-a rezolvat dupa ce s-a uitat un electrician auto priceput genul de om foarte calm si ,,bibirit". Mi-a gasit un scurt si fire intrerupte la o mufa sub ornamentul de prag de la sofer.....pana la momentul ala am schimbat pompa releu senzor ulei nu-s ce rahat prin distribuitor contact parte electrica etc adica vreo 6-7 ,,bunici"....dar am rezolvat-o!!!! De foarte mare ajutor mi-au fost si sfaturile lui Galen care a postat aici un super baiat caruia ii mai multumesc inca o data. Sfatul meu e sa gasesti un electrician priceput si cu fff multa rabdare(sunt cam putini) cred ca si latine trebuie sa fie vb de ceva asemanator....pe direct porneste???
O zi buna

Re: Heeeeelp
 

Salut,espero al meu sta de vreo 2 sapt fara benzina,astazi i-am pus 5 l de benzina si i-am pus contactul,nu s-a auzit bazaitul,am luat constactul am mai incercat odata si la fel,dupa care am dat la cheie si bateria era cam pe duca,am luato in casa si am puso la incarcat,ma gandesc sa nu fie de la baterie....sau s-a bulit pompa ca a stat fara benzina?

Re: Heeeeelp
 

Gepeleu banuiesc ca nu ai. Zic pt ca, si pe gpl, pompa lucreaza si daca nu ai benzil sa se raceasca, sa buleste mai repede.

Hai sa iti zic alta faza. Moto-ul, in baterie ~12.5V(tinuta in casa), bujii cam vechiute. Pe frigul asta, nu prea a vrut sa porneasca. Azi, schimbat bujii (noi), baterie incarcata pe redresor. Si doar i-am aratat cheia si a luat-o. Deci...bateria zic eu :)

Re: Heeeeelp
 

Sa vad maine,sper sa poreasca,si eu am bujii noi ,fisele au vro 10 ani....

Re: Heeeeelp
 

Ce sa mai......a nimerito banzay,i-am dat vro 10 chei pana s-a amorsat pompa dar a pornit.
Mi-a cam dat palpitatii...

salut! am si eu un lanos de 6 luni. porneste la sfert merge bine, zic eu ca totul e ok inafara de faptul ca nu intotdeauna se aude beep-ul de la contact si de la faruri uitate aprinse! o fi ceva contacte imperfecte la sigurante?

Re: Heeeeelp
 

la unele cielo daca pui contactu si ai centura pusa nu beepaie si nici daca ai farurile aprinse contactul luat si usile inchise nu beepaie

Re: Heeeeelp
 

la mine la cielo am farurile aprinse ...opresc masina si incepe sa tiuie ca am farurile aprinse...normal era sa tiuie daca deschideam usa de la sofer ...