Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   Masini tunate (https://forum.4tuning.ro/18-masini-tunate.html)
-   -   Detronarea lui Bugatti Veyron (https://forum.4tuning.ro/18-masini-tunate/14634-detronarea-bugatti-veyron.html)

The_Mask 17-03-06 20:36

Detronarea lui Bugatti Veyron
 
2 Attachment(s)
Dupa nenumarate discutii si reclame asupra Veyron`ului in sfarsit a fost detronat de la sefia top speed`ului de catre 2 masini produse in SUA. Una dintre ele este SSC ULTIMATE AERO iar cea de-a doua SALEEN S7 TWIN TURBO.


SSC ULTIMATE AERO:
Motor: V8
Cilindree: 6345cmc
Putere(CP/rpm): 1046/6950
Cuplu(NM/rpm): 998/6200
Acceleratie 0-100km/h: 2.6s
Greutate: 1197kg
Viteza maxima: 437km/h


SALEEN S7 TWIN TURBO:
Motor: V8
Cilindree: 7004cmc
Putere(CP/rpm): 1000/nc
Cuplu(NM/rpm): nc
Acceleratie 0-100km/h: 2.8s
Greutate: 1260kg
Viteza maxima: 418

Constructorii lui SSC ULTIMATE AERO au testat masina in tunelul aerodinamic pe care NASA il are in Langley iar masina este capabila de 437km/h!

Eugen_TL 17-03-06 20:41

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
are rost sa mai scriem ceva!???? :shock: :shock:

Trickz 17-03-06 20:44

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
un competitor ar mai fi si Gumpert Apollo(numai pt pretul ei 198,000 € + taxe)

mai multe date la http://www.rsportscars.com/eng/cars/gumpert_apollo.asp

The_Mask 17-03-06 20:44

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
TuningBoy astept pareri, si eu am ramas socat cand am citit...desi imi place foarte mult Veyronul a fost depasit din punct de vedere al performantelor, insa motorul, franele, eleronul acestuia raman o creatie importanta a celor de la VW.

The_Mask 17-03-06 20:46

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
Gumpert Apollo:

Type: Bi-turbo V8
Displacement cu in (cc): 254 (4163)
Power bhp (kW) at RPM: 650(485) / 6000
Torque lb-ft (Nm) at RPM: 627(850) / 4500
Redline at RPM: 7400
Brakes & Tires
Brakes F/R: ABS, vented disc/vented disc
Tires F-R: 255/35 ZR19 - 345/35 ZR19
Driveline: Rear Wheel Drive
Exterior Dimensions & Weight
Length × Width × Height in: 175.6 × 78.6 × 43.5
Weight lb (kg): < 2525 (< 1100)
Performance
Acceleration 0-62 mph s: 3
Top Speed mph (km/h): 224 (360)
Fuel Economy EPA city/highway mpg (l/100 km): n.a.

Este sub SSC ULTIMATE AERO/SALEEN S7 TWIN TURBO si chiar sub Veyron, asa ca iese din discutie!

Cabbano 17-03-06 21:23

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
masini prea tari pt mine...nu-mi permit sa comentez...
437 km\h?WTF???si mergi pe dn1 cu 400 km?:chainsaw:

bodyspeed 17-03-06 21:31

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
ce acceleratie au astia frate SALEEN S7 TWIN TURBO 0-100km/h: 2.8s super iar SSC ULTIMATE AERO de 0-100km/h: 2.6s iti dai seama in 2 sec si 1/2 ai suta ;) super

Trickz 17-03-06 21:35

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
io ziceam din punct de vedere al pretzului.....200.000euro fatza de 1.mil euro

sandrin 17-03-06 21:45

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
OMG !!! cred ca intrec si avioanele astea, 2.8sec.!!! aoleu, cre ca iti sar dintii din gura cand cand bagi acceleratie

Eugen_TL 17-03-06 22:05

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
pai ca pret logic ca e o diferenta mare... dar sa nu uitam totusi ce reprezinta un BUG fatza de astea de care n-am auzit in viata mea ! :)... in plus de asta BUG arata mult mai bine ca si interior si exterior ( parerea mea ) ! iar ca performante intradevar este depasit BUG-ul... hai sa-l tunam atunci :)))))))) avem ce sa-i punem? :) :) :) :):evil: :twisted:

neXus 17-03-06 22:10

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
Nu stiu daca in tunelul aerodinamic de la Nasa s-au luat in calcul TOTI factorii care ar putea incetini masina, cum ar fi de exemplu frecarea pneurilor de asfalt...
Tot Veyron imi place mai mult.

shaid-kid 17-03-06 22:53

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
WOW...si nimik mai mult...

orlando 17-03-06 23:46

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
eu nu cred ca poate detrona bugatti...sa o vedem pe pista langa bugatti si mai vb...si poate multi nu stiu dar pretul unui bugatti veyron este mai mic decat procesul de fabricare deci...fabrica iese in pierdere cu veyronul!si asta spune multe...:wink:

SHOGUN-A8 18-03-06 00:09

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
Bugatti-ul este printre primii in primul rand pentru istorie...la capitolul viteza...ce ca mai zic...ssc-ul e avion...e prea tare....!!!

GabiByte 18-03-06 00:15

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
Bugatti va fi detronat.
Dar nu de SSC si nici de Saleen Twin Turbo.
Pana sa scoata americanii o masina de productie care sa depaseasca 400km/h mai este.
Bugatti e un rahat de masina dar e cel mai rapid din lume.
Firma care va face de rahat Bugattiu va fi Koenigsegg.
SSC e concept.
S7 Twin-Turbo din cate stiu nici ala nu a aparut.
Mie chiar mi-ar placea ca macar una dintre ele sa apara. Prefer una americana decat Bugattiu.
Costu de producti este mai mare pentru ca aia habar n-au sa isi faca masinile calumea si se mai si mandresc cu asta. Prostii or facut-o 4wd. Daca o faceau RWD atingea peste 415-420 da lor le-o trebuit 4wd.

orlando 18-03-06 00:29

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
pe ce te bazezi cand spui ca bugatti e un rahat?
pe bune chiar vreau sa stiu...

Race 18-03-06 00:39

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
Eh,interesant ca de cate ori am zis de masinile astea doua,lumea s-a facut ca ploua.Macar la un topic special sa le luati in seama...

Saleen nu are sanse teoretice de a invinge Veyron-ul la viteza maxima,in schimb SSC are foarte multe.Insa masina e inca in dezvoltare,si nu a fost testata in conditii reale.Pana atunci Veyron e masina produsa in serie cu cea mai mare viteza maxima.Asta n-o face insa cea mai buna din lume,nici pe departe.

neXus 18-03-06 08:53

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
Judecand dupa semnatura ta, GabiByte, n-ai prefera eventual un Pagani sa il intreaca pe Veyron?

Nautilus 18-03-06 09:06

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
Quote:

Originally Posted by GabiByte
Costu de producti este mai mare pentru ca aia habar n-au sa isi faca masinile calumea si se mai si mandresc cu asta. Prostii or facut-o 4wd. Daca o faceau RWD atingea peste 415-420 da lor le-o trebuit 4wd.

E comic felul in care se arunca la estimari unii care nu cunosc tehnologia masinii, n-au vazut planurile, n-au avut de-a face cu testarea mecanicii si aerodinamicii, dar stiu ei mai bine...

~Nautilus

The_Mask 18-03-06 10:46

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
Eram sigur ca "noob`ul" de GabiByte va aduce in discutie CCX lui pe care`l lauda si`l pupa in c|_|r. Pentru cunostinta da generala GabiByte afla ca Saleen S7 Twin Turbo a fost comercializat deja in 75 de exemplare, iar SSC ULTIMATE AERO va fi produs in doar 25 de exemplare ce va fi o adevarata raritate.

Aici vorbim de masini cu top speed mare nu masini de cirucit, cu acceleratii fulminante.

Pentru tine GabiByte exista doar CCX si PAGANI asa ca SHOOT YOUR SELF, mai deschide ochii, au aparut alte masini cu mult peste cele IUBITE de tine din reviste, jocuri si internet.

Race 18-03-06 12:23

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
De asta nu imi place mie Internetul...crezi ca esti "cool" daca folosesti termeni gen "noob" ? Esti doar penibil,si dovedesti apartenenta ta la un grup de oameni despre care nu am voie sa-mi exprim parerea pe forum ca primesc ban*****ie normal,nu te admira nimeni pentru expresii din astea stupide.

Vorbim de masini cu viteza maxima mare,nu ne intereseaza circuitul...bun.Sa vedem atunci cum sta Veyron-ul fata de CCR,la viteza de 400 km/h.
Masa:nu mai e o problema,doar pentru a invinge rezistenta la rulare Veyron are nevoie de 40 CP,pe cand CCR de 25 CP...nu-i mare diferenta.
Aerodinamica:CCR are Cd=0,297 si aria suprafetei frontale A=1,83 m^2,adica un CdA=0,544.Veyron are Cd=0,355,iar aria nu am gasit-o,fiind apreciata peste tot ca "mare",ceea ce se poate observa din poze de altfel.Sa zicem 2 m^2,deci CdA=0,71.Tradus,asta inseamna ca la viteza egala,Veyron are nevoie de ~1,3 ori mai multa putere decat CCR pentru a invinge frecarea cu aerul.Sau daca vreti,la viteza la care CCR consuma pentru asta 544 CP,Veyron consuma 710 CP.
Cutia de viteze: pentru ce DSG ? O cutie manuala are pierderi mai mici.
Tractiunea integrala: pierderi de putere mai mari decat la RWD.

CCR are ca dezavantaj puterea mai mica,si probabil si ceva artificii de inginerie (stabilitate la viteze asa mari,cutie de viteza care poate nu e etajata pentru viteza maxima).

Quote:

au aparut alte masini cu mult peste cele IUBITE de tine din reviste, jocuri si internet
Aha,presupun ca tu ai condus personal Veyron,CCR,Zonda si mai stiu eu ce,nu stii despre ele doar din reviste si de pe Internet...:rolleyes2

@Nos@ 18-03-06 13:15

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
Veyron este o masina extraordinara! A fost dezvolata in mai multi ani decat SSC si Saleen (care apropo se comercializeaza deja) si acest fapt imi ofera parca mai multa siguranta intr-un Veyron! Americanii sunt in stare de orice, insa nimic foarte fiabil sau sigur! Noi aici vorbim de cifre, nici unul nu a condus vreuna dintre aceste masini! Sa faci o masina puternica si rapida este foarte usor, dar sa o faci fiabila si sigura, un pic mai greu!



Si inca un lucru: Cand veti dezvolta voi pe balcon sau in garaj masini de peste 1000 de CP si viteze de peste 400 km/h, aveti tot dreptul sa spuneti ca Veyron, SSC etc sunt de cacat!

The_Mask 18-03-06 13:17

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
Race am sugerat doar ca GabiByte vorbeste despre CCX de parca ar fi condus si Veyron si CCX iar Bugatti`ul este un "rahat" pe langa CCX. Degeaba o tineti voi cu CCX`ul tau ca le`au tras`o americanii cu SSC ULTIMATE AERO si SALEEN S7 TWIN TURBO. Asa ca ia-te de mana cu GabiByte si da-ti-va in cap amandoi cu CCX`ul vostru. Aveti ceva cu WV si nu vreti sa recunoasteti,+ ca Gabi are 16 ani nici nu stie ce e aia o masina iar tu poate ai 23 dar n`ai carnet si vorbesti doar ca sa pari interesant. Fa-ti un forum anti WV sau Bugatti si discutati acolo.

GabiByte 18-03-06 13:49

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
The_Mask tu ai auzit de termenul Drivetrain loss?
Sau passatu tau din poza nu tine cont de asa ceva? Daca ii si 4motio imi imaginez de ce tot sustii Bugattiu in totalitate.

Io stiu ca tu esti tare ca, conduci Passat. Dar...adevarul e ca, cel putin in Cluj, majoritatea soferilor de Passat habar n-au de masini.

Topicul este despre detronarea Bugattiului. Chiar aici trebuie sa vorbim despre chestia asta.
Puteau sa o faca mai buna. Si cei care au construit-o stiau foarte bine ca RWD trebuia facuta, dar presupun ca VW a decis sa fie 4wd. Oricum la deciziile lor nu ma bag.
Pierderile de putere sunt enorme. O greutate ridicola pentru un supercar. Cantareste mai mult decat un seria 5.

@Nos@: Cine o zis ca Bugattiu e fiabil? Sigura? Control de tractiune gasesti pe multe masini. Chiar nu a zis nimeni ca SSC e de rahat...Eu chiar sper sa apara.

The_Mask 18-03-06 13:57

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
Daca nu auzeam nu ma bagam in discutie, nu am zis ca prefer 4wd in locul Rwd. Si nu e este 4motion, iar faza cu soferii de Passat nu ti`a spart capu ideea? Ce sti tu despre sofat la 16 ani? abia ai facut buletinu mai ai 2 ani pana la carnet, conduci inca o bicicleta si atat! AU APARUT CELE 2 MASINI care au depasit Veyronul. Si abia astept sa vad daca CCX`ul sustinut de tine va batea SSC si Saleen.

GabiByte 18-03-06 14:05

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
CCX nu le bate.
Urmatorul model de la Koenigsegg va bate.
eu nu conduc bicicleta.
Ai 18 ani, acum ti-ai luat carnetu, sa nu crezi ca stii foarte bine sa conduci.
Asa de curiozitate. Unde e filmu in care Bugatti a atins 407km/h? Ca presupun ca au filmat treaba.

dexter_20 18-03-06 14:36

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
Eu totusi as alege Veyron-ul din mai multe motive:
1. WV are stie sa faca masini fiabile si chiar sport prin Lamborghini.
2. Cand cumperi Bugatti te gandesti si la un trecut glorios in istoria automobilului
3. Imbina luxul performantele sportive.
Acum sa nu sariti in capul meu da eu cam asa o vad.Plus ca e italiana.

Race 18-03-06 16:30

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
Quote:

Degeaba o tineti voi cu CCX`ul tau ca le`au tras`o americanii cu SSC ULTIMATE AERO si SALEEN S7 TWIN TURBO
Daca ai rabdare sa mai citesti posturi de-ale mele pe aceasta tema,o sa vezi ca am mentionat de destule ori SSC ca posibil concurent pentru Veyron.Am zis acum de CCR (nu inteleg de ce tot insistati cu CCX...e doar un CCR adaptat pentru SUA,nimic special) pentru ca a fost adus in discutie,si pana si el are avantaje clare in fata Veyron-ului.

Quote:

tu poate ai 23 dar n`ai carnet si vorbesti doar ca sa pari interesant
Eh,si eu care credeam ca de ce ceva timp au disparut de pe forumuri auto oamenii cu "n-ai masina,n-ai carnet,n-ai nici macar 18 ani".Aparent vine din spate o noua generatie de imbecili :cry:

Abia acum am prins ideea :lol: Tu prin Veyron iei apararea Passat-ului lu' taticu',de aia esti asa vehement.Penibil.Faptul ca ai permis de 3 luni si ai condus si tu o mie-doua de kilometri nu te face expert.Chiar daca ai fi expert in sofat/pilotat,parerea ta tot 0 ar fi.Viteza maxima nu tine de pilot,ci de masina.Am postat ARGUMENTE (stii,din alea care au o acoperire reala,nu "e asa pentru ca asa zic eu") pe care le ignori complet,deci da-mi voie sa ma indoiesc de cunostiintele tale cat de mici in domeniul dinamicii auto.

Quote:

AU APARUT CELE 2 MASINI care au depasit Veyronul
Serios ? Ia baga un link sa vad si eu.
Vitezele pentru aceste masini sunt ESTIMARI.Nu s-a facut un test real,in care pe o pista masina chiar sa ruleze cu mai mult de 407 km/h.Ce ti-e greu sa pricepi asta ? Momentan Veyron n-a fost depasit.

OFF-TOPIC:The_Mask oricum ai niste idei foarte interesante.Trebuie totusi si oameni ca tine...daca nu s-ar infasura nimeni cu masina in jurul copacului ca da talentul afara din ei (stim cu totii ca experienta nu conteaza deloc),la ce s-ar mai uita oamenii la TV la ora 5 ?

The_Mask 18-03-06 16:49

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
Se vede ca esti afectat si chiar incep sa cred ca si tu mergi cu bicicleta. In fine NO COMMENT. Eu atat iti spun "Ca sa intelegi ca esti prost trebuie totusi sa-ti mearga mintea."

Sper sa fiti ontopic de acum fara a mai veni cu aberatii ca pana acum si aici ma refer la Race si GabiByte!

neXus 18-03-06 17:22

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
Sper din suflet ca Veyron sa nu fie detronat asa repede. Ar fi un mare pacat atat pentru masina, cat si pentru inginerii care au lucrat amar de vreme la ea. Plus ca VW pierd o avere prin vanzarea lor. Nu cred ca inginerii de la Bugatti s-au chinuit ani in sir sa faca o masina atat de ineficienta incat sa poata fi detronata in cateva luni de catre americani, sau oricine altcineva.

einstein1984 18-03-06 17:24

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
Race, tu ai vazut vreo schema de DSG ca sa stii ce vorbesti? Nu prea cred. Masina aia are o cutie cu arbori cu axe fixe (adica nu sunt planetare) si 2 (doua ) ambreiaje (adica nu are hidrotransformator). Adica timpii de schimbare sunt 0 (da, zero secunde), schimband treptele in flux de putere. Oricum, poate i-ti imaginezi ce insemna o schimbare gresita de trepte la 300 km/h (in loc de a sasea dai a 3-a).
Koenigsegg sau Saleen nu pot pune putere la sol decat dupa 100 km/h , cand genereaza suficienta forta deportanta ca sa apese gumele spate pe sol. Pentru suta aia in 3 secunde a rupt un ambreiaj si un set de cauciucuri spate.
Bugatti e singurul cu gume garantate sa depsesca 400 km/h , facute special pentru el.
Gabybyte me, cate masini ai proiectat tu ca sa stii cate ore de munca au intrat in proiectarea lui Bugatti?

neXus 18-03-06 17:56

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
nu vreau sa par carcotas, dar stiam ca vitezele de schimbare a treptelor se masoara in milisecunde. Asa, mai toate cutiile automate mai performante schimba in mai putin de un sfert de secunda... Dar cutiile DSG ating performante de ordinul a 90 ms, ceea ce este foarte foarte foarte rapid.

Race 18-03-06 18:06

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
Nu maestre,sunt strict confidentiale aceste scheme si nu am avut acces la ele.Noroc cu tine ca ma mai luminezi.
Pierderile de putere sunt mai mari la orice fel de cutie automata/robotizata fata de o cutie clasica manuala.Ma refer la puterea pierduta prin frecare si rotatia diferitelor axe.Ca parca vorbeam doar de viteza maxima...pe circuit s-a vazut ce poate oricum.
Ar trebui sa fi mai imbecil decat The_Mask sa schimbi a 3-a in loc de a 6-a la o cutie manuala in H.
Problema cu tractiunea e mult mai complexa decat spui tu.Cauta in cat scoate sfertul Veyron,dar ma indoiesc sincer ca va fi sub 9 secunde.

The_Mask baiatule,tu n-ai contribuit cu nimic contructiv la discutia asta,cu nici o parere obiectiva,nici un argument,nici o infirmare a unui argument...nimic decat "eu sunt un dobitoc care crede orice campanie de marketing,deci sigur am dreptate".Vezi-ti de cosurile de pe fata,si cere-i voie lu' taticu sa-ti mai dea si tie Passat-ul ala TDI (facut de acceasi firma care produce Veyron) ca poate reusesti sa scapi de stigmatul "ultimul virgin din clasa".Lasa discutiile tehnice pentru altii care mai stiu si altceva decat "asa e...nu stiu de ce,dar asa e".

Discutia nu prea mai are rost...ar trebui sa ne inchinam toti in fata magnificului Veyron,masina cu masa de camion,tractiune integrala luata de pe un sedan (premium ce e drept :rolleyes2 ),cutie de viteze luata de pe un hatchback compact,motor facut prin alipirea altor doua mai mici si aerodinamica unui dulap.A,si pretul unei vile de lux (perfect justificat prin dinamica de exceptie pe circuit :rolleyes2 ).Supercar-ul perfect,intr-adevar !

neXus 18-03-06 18:42

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
Ai perfecta dreptate Race, dar e cel mai rapid camion/dulap din istorie si primul care a depasit bariera celor 400 km/h.

Bogdan_mb 18-03-06 19:12

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
These are the fastest cars based on acceleration (in seconds) from 0 to 60 MPH.
The fast and furious :-)
2.6 - 1994 Dauer 962 LeMans
2.7 - 2000 Chevrolet Camaro ZL1 Concept
2.7 - 2000 Dodge Hennessey Viper Venom 800TT
2.7 - 1999 Leblanc Caroline
2.7 - 1993 Dauer 962 Le Mans
2.8 - 1996 Renault Espace F1
2.9 - 1991 Audi Avus Quattro
2.9 - 1997 Callaway C7 Corvette
2.9 - 1997 Dodge Viper GTS-R
3.0 - 2003 Bugatti 16/4 Veyron
nu stiu cat de adevarate sunt datele

p.s. An F1 car can go from 0 to 160 kph and back to 0 in 4 seconds.

neXus 18-03-06 19:18

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
ce? Ce? CEE? :shock: Espace F1 se afla acolo? Si e si masina de familie pe deasupra... :joy: BRAVOOOO RENAULT!!!

Bogdan_mb 18-03-06 19:21

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
Quote:

Originally Posted by neXus
ce? Ce? CEE? :shock: Espace F1 se afla acolo? Si e si masina de familie pe deasupra... :joy: BRAVOOOO RENAULT!!!

citeste aici daca nu crezi :D , e vorba de un espace cu motorul F1 :)
https://forum.4tuning.ro/18-masini-tunate/14433-renault-espace-f1.html

neXus 18-03-06 19:25

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
Nu mane, stiu de Espace F1, dar nu ma asteptam sa figureze asa bine in top. La ce gabarit... si cu o aerodinamica de mobilier de bucatarie... sunt foarte placut surprins. Totusi, as fi sperat ca Renault sa apara eventual cu un model de curse dedicat pe lista aceea, nu cu o jucarie (ca altceva nu-i poti spune) de oameni mari.

Bogdan_mb 18-03-06 19:51

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
Quote:

Originally Posted by neXus
Nu mane, stiu de Espace F1, dar nu ma asteptam sa figureze asa bine in top. La ce gabarit... si cu o aerodinamica de mobilier de bucatarie... sunt foarte placut surprins. Totusi, as fi sperat ca Renault sa apara eventual cu un model de curse dedicat pe lista aceea, nu cu o jucarie (ca altceva nu-i poti spune) de oameni mari.

pai e motorul de f1 montat pe un family car :D

neXus 18-03-06 19:56

Re: Detronarea lui Bugatti Veyron
 
de F1 de F1, dar tot e uimitoare performanta... mai ales ca masinile F1 sunt rapide si datorita greutatii reduse, aerodinamicii, pneurilor etc...
Asta e frigider supersonic.


All times are GMT +2. The time now is 16:41.

- Copyright 2026 4Tuning