Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   Masini de serie (https://forum.4tuning.ro/219-masini-serie.html)
-   -   Vin coreenii!!! (https://forum.4tuning.ro/219-masini-serie/142836-vin-coreenii.html)

a3ds 13-09-09 00:22

Vin coreenii!!!
 
http://www.evz.ro/articole/detalii-a...Coreea-de-Sud/


Ce inseamna asta? Concurenta baby, concurenta adevarata!!! Sper sa aiba acelasi efect pe care l-au avut japonezii cand au intrat masiv pe piata auto a statelor unite, adica scaderi masive de preturi la masini noi si cresterea calitatii ; pana acum in Europa asiaticii au intrat greu din cauza taxelor cocosetoare, sa vedeti acum ce o sa fie. Sper ca in cativa ani sa avem si noi masini la preturile din US care sunt cu 30 40 % mai mici decat in Europa la aceleasi masini dintr-o cauza simpla : concurenta. M-am saturat de preturile de japca practicate de toti producatorii europeni, sper sa ii spintece Coreenii si sper sa inceapa si francezii/italienii sa faca masini fiabile altfel prevad falimente in cativa ani.

ionut_cluj 13-09-09 00:45

Re: Vin coreenii!!!
 
Quote:

Originally Posted by a3ds (Post 2634285)
sper sa inceapa si francezii/italienii sa faca masini fiabile altfel prevad falimente in cativa ani.

Ai dat cu batu-n balta si-n threadul asta.
Buna dimineata, mama Omida.

a3ds 13-09-09 00:51

Re: Vin coreenii!!!
 
Ionute, hai sa o luam logic: care e cea mai mare piata auto din lume? Statele unite, unde se bat toti sa intre si sa vanda. Cine vinde in SUA dintre europeni ? Renault? Peugeot? Fiat?(nu ma lua cu Ferrari sau Maserati ca si aia vand doar super caruri) Citroen? Alfa Romeo? Lancia?

NU! De ce? Pentru ca sunt niste masini proaste la preturi astronomice pentru ce ofera. Cine vinde? Toyota, Nissan,Honda,Mazda, Hyundai-Kia(au depasit Ford la vanzari, sunt nr 4 mondial,nu e rau deloc pentru o companie care acum 15 ani nu exista), din europeni mai vand BMW si Mercedes, VAG aproape inexistenti prin Audi,Porsche vinde in SUA dar la preturi cu 30-40% mai mici decat in Europa, in general europenii vand in state clasa premium si oricum le vand super ieftin fata de ce ti cer aici pe ele.

Asa ca, unde am dat cu batzu in balta? Am avut masina italiana si nu o sa imi mai cumpar niciodata, frantuzeasca nici cadou nu as primi decat sa o vand in secunda 2...

ionut_cluj 13-09-09 01:00

Re: Vin coreenii!!!
 
Quote:

Originally Posted by a3ds (Post 2634320)
Ionute, hai sa o luam logic: care e cea mai mare piata auto din lume? Statele unite, unde se bat toti sa intre si sa vanda. Cine vinde in SUA dintre europeni ? Renault? Peugeot? Fiat?(nu ma lua cu Ferrari sau Maserati ca si aia vand doar super caruri) Citroen? Alfa Romeo? Lancia?

NU! De ce? Pentru ca sunt niste masini proaste la preturi astronomice pentru ce ofera. Cine vinde? Toyota, Nissan,Honda,Mazda, Hyundai-Kia(au depasit Ford la vanzari, sunt nr 4 mondial,nu e rau deloc pentru o companie care acum 15 ani nu exista), din europeni mai vand BMW si Mercedes, VAG aproape inexistenti prin Audi,Porsche vinde in SUA dar la preturi cu 30-40% mai mici decat in Europa, in general europenii vand in state clasa premium si oricum le vand super ieftin fata de ce ti cer aici pe ele.

Asa ca, unde am dat cu batzu in balta? Am avut masina italiana si nu o sa imi mai cumpar niciodata, frantuzeasca nici cadou nu as primi decat sa o vand in secunda 2...

Fiat va vinde de anul viitor in state, Alfa la fel, Lancia la fel.

Nici Maybach nu se vinde extraordinar in state, oare or fi proaste?

Deci, sa inteleg: masinile italiene si franceze sunt proaste pentru ca nu le cumpara americanii? Dude...

Cat despre ce-ai avut tu, eu sunt la a 8-a italiana cred, m-am si indragostit de ele intre timp, am avut 2 frantuzesti luate de noi, si de-aia stiu ce spun.

PS: n-o lua ca pe o replica, sau vreo jignire ceva, sunt tare binedispus in seara asta, deci hai sa discutam constructiv:)

a3ds 13-09-09 01:05

Re: Vin coreenii!!!
 
Ionute, Lancia si Alfa se vand in state de 20 30 de ani doar ca nu le cumpara nimeni. Maybach nu e masina pentru omul de rand cum nu e Rolls Royce sau Bentley, eu vorbesc ca in state europenii nu prea vand masini normale la care au concurenta acerba de la americani si japonezi pentru ca nu sunt capabili sa ofere acelasi raport calitate/pret cu orezarii , numai nemtii au penetrat si rezista pe piata americana+marcile de lux/supercaruri englezesti si italiene dar alea se vand in procent nesemnificativ, marea masa o consituie masinile pana in 25 de mii de dolari si acolo italienii sau francezii nu exista.

Asiaticii ruleaza fin acolo si o sa ruleze si in EU daca nu se trezesc la realitate bizonii locali.

ionut_cluj 13-09-09 01:08

Re: Vin coreenii!!!
 
Singurele marci din grupul Fiat care se vand la ora actuala in mod organizat in USA sunt Maserati si Ferrari, atat.
Sunt un impatimit al masinilor italiene, si urmaresc progresul acestora, stiu ce spun.

Piata americana e extrem de challenging pt marcile europene, pentru ca standardele si target-urile sunt cu totul altele. Nimeni nu s-ar fi gandit ca o sa cumpere vreun american Smart, sau Mini, de ex. Asa e cu Fiat 500, americanilor le ploua in gura dupa el, si dupa Alfa 159.
Nu doar marcile germane au penetrat aceasta piata, aici vorbim si de Saab, Volvo, Jaguar, Bentley etc.


Asiaticii intradevar o duc bine de tot in state, pentru ca produsele lor sunt de calitate, si se vand la preturi corecte. La fel ca si tine, si mie mi s-a acrit de japca din europa, dar sunt oarecum "patriot", recunosc ca platesc pentru emblema aia de pe capota.

vacaroz 13-09-09 20:00

Re: Vin coreenii!!!
 
sa vedem cat de bine se vor mai vinde acum loganul, italiencele si frantuzele. sincer preferam logan decat orezarriile si italienele fara cuvinte

a3ds 14-09-09 00:30

Re: Vin coreenii!!!
 
http://www.bmwusa.com/Standard/Conte...jeMtc8ZEEVTlY=

27 600 de euro ....


Ia uitati-va ce a facut concurenta japo si coreeana in statele unite, de la cat pleaca la noi un 335i sedan? Parca mi-as lua si eu bmw biturbo cu ceva optiuni la 30k nou, suna bine nu?

Industria auto din UE e o gluma si singurul lucru care i-a salvat de un faliment gen GM a fost piata inchisa si clientii prostiti de brand. Protectionismul=comunism, asa au ajuns reno sa ceara 10 000 pe masini de 5000 si sa aiba bani de formula 1 sau de cumparat Nissan, not anymore,in home marketu tau sa ii futi pe clienti ?
Adica un a4 se vinde la 40% mai ieftin in state, de unde pana unde
ca tot aici se face?

ionut_cluj 14-09-09 10:19

Re: Vin coreenii!!!
 
banuiesc ca stiti toti povestea cu vw up! nu? cost de fabricatie ~900 euro, pret de pornire putin peste 9 mii de euro.

vacaroz 14-09-09 10:27

Re: Vin coreenii!!!
 
Quote:

Originally Posted by ionut_cluj (Post 2637748)
banuiesc ca stiti toti povestea cu vw up! nu? cost de fabricatie ~900 euro, pret de pornire putin peste 9 mii de euro.

acum sa nu fim rautaciosi dar toyota sau fiat pune pretul corect? pretul fabricatiei si materialului in sine cu un adaos de 20% sa zicem? gandestete ca trebuie sa mai platesti si dezvoltarea acelui model sau sa zicem viitorului model de caroserie sau motor, reclama care toti constructorii baga bani multi in marketing plus alte n`spe mii de chestii.
nu cred eu acum ca toyota sau mitsu sau fiat sau renault sau chevrolet au cel mai corect pret.
cu intrarea in masa a coreenelor va fi o lovitura mare pentru economia europei, acum depinde de fiecare constructor ce decizie ia
legat de piata americana... pai cred ca acolo sunt preturile mai scazute si datorita marketingului care se face acolo nu ca vezi Doamne e concurenta acerba

_anaconda_ 14-09-09 10:57

Re: Vin coreenii!!!
 
Quote:

Originally Posted by ionut_cluj (Post 2637748)
banuiesc ca stiti toti povestea cu vw up! nu? cost de fabricatie ~900 euro, pret de pornire putin peste 9 mii de euro.

Ca italienii au niste preturi corecte de te doare capu. De la Ferrari la Alfa sau ce mai au aia acolo, cumperi un FIAT cu alta emblema si hop iti luam cateva mii in plus.

ionut_cluj 14-09-09 15:53

Re: Vin coreenii!!!
 
_anaconda_ cu tine nu vorbesc, ca tu esti inapoiat. Am spus de vw up, pentru ca vis-a-vis de acest model au aparut stirile si a inceput scandalul. Inca nu s-a plans nimeni de vreun Fiat sau Alfa de aceasta chestiune.


vacaroz: e normal, fiecare incearca sa-si maximalizeze profitul, la americani e si putin altfel pentru ca trebuie sa-si protejeze industria lor, care era sa se duca dracului, si-n plus de asta, mai primesc si niste suturi in c*aie de la japonezi, coreeni, etc. Si nu doar marcile americane, si cele europene trebuie sa se conformeze pe piata nord-americana, altfel ciuci vanzari.
Sa speram ca o sa ajunga si la noi spiritul asta de competitie, si atunci cu siguranta vor scadea si preturile.

vacaroz 14-09-09 16:02

Re: Vin coreenii!!!
 
o si pla curiozitate. in japonia ce marci de masini se vand?

a3ds 14-09-09 16:37

Re: Vin coreenii!!!
 
http://www.forbes.com/feeds/afx/2005...fx2012249.html

Ale lor, normal, Toyota,Nissan, Honda. Japo pe langa faptul ca sunt patrioti si isi cumpara masinile proprii(de altfel foarte bune) mai au si volan pe dreapta.

ionut_cluj 14-09-09 16:38

Re: Vin coreenii!!!
 
Cam ce se vinde si la noi, banuiesc.



Later Edit: Senzationala banuiala am avut:)

vacaroz 14-09-09 16:57

Re: Vin coreenii!!!
 
Quote:

Originally Posted by a3ds (Post 2638998)
http://www.forbes.com/feeds/afx/2005...fx2012249.html

Ale lor, normal, Toyota,Nissan, Honda. Japo pe langa faptul ca sunt patrioti si isi cumpara masinile proprii(de altfel foarte bune) mai au si volan pe dreapta.

in anglia vezi numai cu volan pe dreapta si se vand si italiene, germane, americane, japo si coreene.
foarte bine chestia asta cu patrioti, d`aia le si merge bine. ar trebui sa luam aminte de la iei

ionut_cluj 14-09-09 17:02

Re: Vin coreenii!!!
 
Ar trebui, da' n-avem ce cumpara.

a3ds 14-09-09 17:08

Re: Vin coreenii!!!
 
Patriotismul vine din partea populatiei dar si din partea guvernului/fabricantilor care nu isi bat joc de clienti cu preturi imense si calitate indoielnica cum isi bat joc la noi producatorii de masini.... E cu 2 taisuri treaba.

La noi ca sa fii patriot inseamna sa iti iei Dacia Logan, masina de 3000 de euro care costa 7...

vacaroz 14-09-09 18:19

Re: Vin coreenii!!!
 
Quote:

Originally Posted by a3ds (Post 2639100)
Patriotismul vine din partea populatiei dar si din partea guvernului/fabricantilor care nu isi bat joc de clienti cu preturi imense si calitate indoielnica cum isi bat joc la noi producatorii de masini.... E cu 2 taisuri treaba.

La noi ca sa fii patriot inseamna sa iti iei Dacia Logan, masina de 3000 de euro care costa 7...

prea exagerati cu preturile. ce masina fabrica coreeni sau orcare asiatic sa aiba relativ aceleasi dotari, dimensiuni si sigurantasi costa 3000?
acum a intrat in capul la toti ca masinile europene sunt la supra supra pret

ionut_cluj 14-09-09 18:59

Re: Vin coreenii!!!
 
Suzuki Liana? aia la ce preturi e?

vacaroz 14-09-09 21:42

Re: Vin coreenii!!!
 
Quote:

Originally Posted by ionut_cluj (Post 2639451)
Suzuki Liana? aia la ce preturi e?

sincer habar n`am. e prima data cand aud de asa ceva. dar parca pare mai inchegat loganul decat caricatura aia...
PS: doar o parere personala

_anaconda_ 14-09-09 22:38

Re: Vin coreenii!!!
 
Are toate sanele sa fie ceva mai scumpa, arata si hidos. Mai e si intretinerea, m-as mira sa fie un schimb ulei, filtre, etc la reprezentanta 300 lei, asta cu ulei de calitate cumparat de tine. Costul este total (manopera + piese / fluide). Un Casco iar o sa fie mult mai mult si asa mai departe. Loganul nu e nici pe departe overpriced, pot sa spun ca este chiar ieftin la ce ofera. Nu prea gasesti masini la 7000-8000 euro atat de mari (interior + portbagaj, asta e unul din factorii decisivi la masini de genu), ieftin de intretinut, ieftin de asigurat, si strictul necesar (Servo, AC, geamuri electrice, etc). La <10 000 euro ai deja 105CP, motor performant (de la francezii tai preferati), volan + schimbator in piele, computer bord, AC, jante aliaj, proiectoare de ceata, 4 geamuri electrice, oglinzi electrice si altele. Pentru un Accent care e mai mic + portbagaj mai mic platesti bani multi in plus, intretinere mai scumpa (prima revizie la reprezentanta - 700+ lei), asigurare mai scumpa si asa mai departe. La 3000 euro nici Matiz nu puteai sa cumperi, cautati ceva de la Tata Motors nu de la Dacia :lol::lol::lol:.

@ Ionut - pastreaza remarcile alea pentru altcineva, chiar nu esti tu in masura sa faci afirmatii de astea dupa ce orizont restrans ai cand vine vorba de masini, orice e italian si francez rupe gura targului, un fel de singur impotriva tuturor, restul sunt cretini, nu sunt asa DASTEPTI ca tine. Nici nu mai dezvolt, idea, ori discuti civilizat ori te faci ca ploua.

ionut_cluj 14-09-09 22:48

Re: Vin coreenii!!!
 
Quote:

Originally Posted by vacaroz (Post 2640051)
sincer habar n`am. e prima data cand aud de asa ceva. dar parca pare mai inchegat loganul decat caricatura aia...
PS: doar o parere personala

Liana e aia in care se invarteau invitatii de la Top Gear. Nu-s deloc masini rele. Bine, a reusit un american sa faca praf 2 cutii de viteze la rand:)

_anaconda_: nu te enerva ca faci riduri.

_anaconda_ 14-09-09 22:53

Re: Vin coreenii!!!
 
Ti se pare, nu eram catusi de putin nervos. Nu prea am cum sa ma enervez din cauza cuiva pe net, doar iti prezentam situatia ;).

ionut_cluj 14-09-09 22:56

Re: Vin coreenii!!!
 
EDIT: m-am razgandit.

vacaroz 14-09-09 23:08

Re: Vin coreenii!!!
 
Quote:

Originally Posted by ionut_cluj (Post 2640313)
Liana e aia in care se invarteau invitatii de la Top Gear. Nu-s deloc masini rele. Bine, a reusit un american sa faca praf 2 cutii de viteze la rand:)

_anaconda_: nu te enerva ca faci riduri.

si cat costa masina??? nu in sua daca se comercializeaza acolo

draculas 15-09-09 07:32

Re: Vin coreenii!!!
 
vad ca multi dintre voi poate ati vizitat SUA sau ati urmarit prea multe stiri aiurea....
sa va explic eu putin cum este cu sua si cu marcile europene coreene si autohtone.
Marcile europene sunt mult mai ieftine aici pentru ca : vw si Audi e facute la Mexico , bmw sunt asamblate in north carolina , de aceea au preturi mai mici , la mexic cu 0.75 centi/ora cu cat sunt platiti muncitori si normal ca le renteaza sa le vanda ieftin un 2010 GTI wv in jur la 22,000 usd Si in europa e undeva la 30.000 EU singuru model care este o masina excelenta si aici nu a avut priza la idioti astia de americani a fost PHAETON care este dupa parerea mea una dintre cele mai adevarate masini de familie cu mult peste S-Class de la mercedes si seria 7 BMW si lexus .....iar enumerarea ar putea continua .aici nu a avut trecere pentru ca la 65.000 USD pentru un vw este de neconceput pentru astia.VW = masina cheap in viziunea lor.
Volvo=owned pana de curand de ford sa vandut bine pentru o perioada si inca se vinde in oregon ,washington state ,virginia (state din partea de nord) Saab detinut si asta de ford nu are trecere , BOORING tot acelasi design de zecii de ani interioru .... ,Land Rover ,Range Rover tot a lui ford sunt si sunt mai mult de fitze, jaguar tot la ford este , alea vechi au prostu obicei sa ia foc asa din senin si in consecinta multe din ele au motor chevy in ele puse de mecanici romanesti din zona ....:) X-type un gunoi de ford cu alta emblema si enumerarea poate continua, kia ,hyundai sunt masini CHEAP dar care in ultimi 2-3 ani au devenit din ce in ce mai fiabile si in consecinta au surclasat modelele domestice chevy aveo(kalos),pontiac G6,Ford focus etc la numarul de masini vandute, si de ce? pentru ca ofera 100.000 mile(160.000km/aprox) bumper to bumper waranty in traducere libera 100.000 mile garantie integrala unele chiar si placutele de frana ca si BMW-ul si aici garantia este garantie nu GUNOI ca in romania ,exemplu o prietena in ciuda insistentelor mele sa nu o faca si-a luat un Hyundai Santa Fe care de noua a fost undeva la 15.000 care pentru un SUV este cel mai mic pret cu putinta si in care pret sunt incluse standard geamuri electrice , clima,cutie automata,cruise control, si multe altele, masina dupa vre-o 2000 de mile a inceput sa aiba probleme la motor ceea ce e de asteptat la asa pret , a dus asta masina la dealer a luat loanerul si dupa 2 zile au chemat-o ca-i gata so ia .Bun dupa inca 1000 si ceva de mile aceeasi poveste , a dus masina inapoi dupa inca vre-o 2 zile au chemato ca masina e reparata si bine inteles dupa o excursie la Grand Canyon masina a murit din nou ,iar la dealer iar loaner dupa vre-o 2 zile o cheama la dealer si i spune ca-i aceeasi problema (computerul central ECU) si ca fiind a 3 a defectiune la aceeasi treaba daca vrea poate sa-i dea toti bani inapoi sau alta masina noua cu 0 mile pe ia .... deci asta inseamna GARANTIE la masina nu gunoiu ce-i in europa. Si da coreeni incep sa scoata calitate si pret de nimic ceea ce dupa cum a spun cineva mai sus daca nu-i trezeste pe bizonii autohtoni o sa-i duca la faliment pentru ca omu de rad o sa ia ce-i mai ieftin si mai bun.

a3ds 15-09-09 13:13

Re: Vin coreenii!!!
 
Draculas,multumim ca incerci sa ne inveti cum sta treaba in statele unite ale SUEI dar nu ai nici o treaba.

BMW asambleaza in US numai X5 si Z4, TOATE modelele de BMW sunt mai ieftine cu 40% in state, nu numai x5 si z4. Pica teoria ta. Mercedes nu fabrica nimic in state dar toate masinile lor se vand in state MULT mai ieftin decat acasa, Audi s-ar putea sa faca o fabrica in Mexico in 2010, nu e nimic sigur si toate Audi sunt mai ieftine cu 40% in state decat in EU, Porsche, Ferrari, Maserati nu au fabrici in Mexico sau in US si toate sunt mai ieftine in US decat in EU. In ultima instanta pe mine ca si consumator ma doare in penisul meu cel mare si gros de motive si scuze, eu stiu un lucru simplu: In home marketul lor, firmele europene isi bat pwla de consumatorii lor. Pai lasa, stai asa sa vina galbejitii, sa vezi distractie si sa vezi ce bine o sa o ducem si noi peste cativa ani, ma refer la end useri.

Pentru cultura ta generala, S-Klass, seria 7 si VW Phaeton nu sunt masini de familie iar Phaeton care stiu si eu ca este o masina foarte tare nu a avut succes nici in Europa din cauza pretului foarte mare, nu numai in state asa ca stai chill, e un esec comercial peste tot nu numai la prostii de americani care oricum nu cumpara VW ci cumpara Infiniti, Lexus , Mercedes si BMW daca vor masini de lux.

Iar povestile tale nemuritoare cu "un prieten si-a luat masina x si dupa 2 zile a avut probleme la motor", dupa ce ai debitat pana acum nu prezinta nici cea mai mica incredere, am auzit chestia asta despre orice marca posibila de masini de la oameni care incearca sa arunce cu rahat in brandul x sau y, tu crezi ca daca hyundai faceau masini in halu' in care le prezinti tu le mai cumpara cineva sau depaseau Ford la vanzari? Crezi ca poti sa dai garantie 7 ani sau 3 fara limita de km la petarde? Get real pendejo.

vacaroz 15-09-09 14:05

Re: Vin coreenii!!!
 
eu nu inteleg un lucru. cum se face ca in sua sunt mai ieftine si europenele si asiaticele? atunci dc sa aruncam in *** masinile europene si le ridicam in slavi pe cele asiatice?

a3ds 15-09-09 14:38

Re: Vin coreenii!!!
 
Pai e simplu, in EU e protectionism economic, toate produsele non eu sunt taxate suplimentar, de cand cu acordul de liber schimb e liber la coreene, sper ca o sa urmeze un acord de liber schimb si cu japan.

Si nu e vorba de ridicat in slavi orezariile, eu nu sunt fanul lor ca masini ci doar a raportului foarte cinstit pret/calitate, la noi ni se vinde over priced pentru ca nu avem alternative, daca in state se poate vinde la preturile alea, mie de ce nu mi se poate vinde la aceleasi preturi? Sunt mai fraier ca le dau banii? Sau e din cauza lipsei concurentei?

vacaroz 15-09-09 17:08

Re: Vin coreenii!!!
 
Quote:

Originally Posted by a3ds (Post 2641729)
Pai e simplu, in EU e protectionism economic, toate produsele non eu sunt taxate suplimentar, de cand cu acordul de liber schimb e liber la coreene, sper ca o sa urmeze un acord de liber schimb si cu japan.

Si nu e vorba de ridicat in slavi orezariile, eu nu sunt fanul lor ca masini ci doar a raportului foarte cinstit pret/calitate, la noi ni se vinde over priced pentru ca nu avem alternative, daca in state se poate vinde la preturile alea, mie de ce nu mi se poate vinde la aceleasi preturi? Sunt mai fraier ca le dau banii? Sau e din cauza lipsei concurentei?

piata americana e o piata mai speciala, asta e ghinionul nostru ca nu ne`am nascut acolo, unde se vand si europenele si asiaticele la un pret mai scazut.teoretic ar trebui sa fie si japonezii lafel de ofticati ca si noi, si nu cred ca putem sa generalizam ca toate europeoenle sunt la suprapret,unele dintre ele da, sunt, altele cred ca au un pret mai spre realitate. asa si asiaticele unele au preturi de premium desi nu sunt. oricum nu vreau sa fac un vs eu si asia aici, era doar o intrebare si ce vroiam sa spun e sa nu generalizam. chestia cu coreeni e relativ o chestie buna din punctul meu de vedere, desi cred ca va ataca piata low cost nu toata piata auto


All times are GMT +2. The time now is 19:07.

- Copyright 2026 4Tuning