Pistoane cocosate
 

Am cumparat recent 4 pistoane de Dacia 1300, pistoanele sunt de 73mm pe care le'am incarcat pe cap cu aluminiu folosind sudarea in mediul cu argon, as dori sa tai jos din surplusul de material ramanand doar cocosul, problema este ca nu stiu pe ce dimensiuni sa fac cocoasa, daca ar putea cineva sa ma ajute cu ceva dimensiuni i-as fi foarte recunoscator. Multumesc anticipat;)

Re: Pistoane cocosate
 

doamneeee...........:O:O ce i-a facut la piston ??!?!?!?!?!

Re: Pistoane cocosate
 

Nu este nimic grav, se poate freza inapoi la normal:chainsaw:
nu pateste nimic ca aluminiul nu se deformeaza si onduleaza la incarcare ca si fierul, dar daca as afla cat sa las cocoasei in inaltime,diametru as fi foarte fericit:dance: problema e ca nu am inca nici dacie, daca as avea chiulasa la indemana as putea calcula in trei minute.:rolleyes2

Re: Pistoane cocosate
 

foarte nasol...da cine a facut treaba aia acolo pe piston??!
a fst baut cand a fct asta?

Re: Pistoane cocosate
 

Nu, nu o fost baut:drunk:

~asa se procedeaza in cazul in care vrei sa iti comprimi motorul si nu gasesti pistoane turnate direct cu cocoasa pe cap, se poate si sa planezi chiulasa, adica sa frezezi din talpa ori sa incarci cu aceasta metoda (prin sudare) fiecare camera de ardere si apoi sa le reprelucrezi sa fie identic compresia in ele.
eu am ales metoda cu pistonul, stiu ca l'am si descentrat, nici nu am sudat pe el concentric ca am facut zig-zag, daca devine prea mare greutatea pot sa mai frezez si din fusta, ce vreau sa fac cu motorului nu o sa tina mai mult de 1000km:no:, oricum senzatia va conta, cum voi profita de masina pe acesti km numai eu stiu:dance:

Re: Pistoane cocosate
 

io as zice sa o aduci la normal....pt k vei distruge motoru..... :rolleyes2

Re: Pistoane cocosate
 

Sa aduc pistonul la normal, asa vorbesc pensionarii care se folosesc de dacie sa claxoneze dupa minore in fuste scurte.
Lasa ca stiu ce zic:blahblah:si ce fac.
Trebuie sa mesteci bine:chew: ce ti'am scris ca sa intelegi ce vreau sa fac.
Mnah, ma duc la culcarica sa am maine putere pentru frezat, ca nu astept pana mi se da raspuns.:wave:

Am atasat o poza sa vezi ce o sa iasa din pistonul incarcat;)

Re: Pistoane cocosate
 

destul de greu sa iasa asa...bafta oricum

Re: Pistoane cocosate
 

O sa pun imagini sa vezi cum o sa iasa, daca reusesc maine sa le strunjesc o sa vezi maine, defapt azi (12:55 e ora acum) :weirdface

Am pus poza sa vezi cum au aratat initial fara incarcare.
Attachment 1017427

Re: Pistoane cocosate
 

Mainainte am strunjit si asa arata pistonul cocosat:joy:

Re: Pistoane cocosate
 

daca esti asa destept ce ai mai postat atunci ?
mai bine te jucai cu chiuloasa decat ce ai facut tu

Re: Pistoane cocosate
 

Am postat in speranta ca cineva o sa imi spuna date precise, si nici nu am vrut sa astept mai multe zile ca postul sa fie citit de mai multi oameni, nimic special. Macar altii sa fie mai destepti si sa frezeze din chiulasa decat sa maltrateze pistoanele ca si mine:oops:.Fiecare isi comprima motorul in felul in care ii dicteaza inima:ballbounc. Pace

Re: Pistoane cocosate
 

salutare,
foarte interesant ce ai facut tu, si indraznet.
ai pus pistoanele respectiva pe masina?

Re: Pistoane cocosate
 

Nu ca nu am inca dacie, trebuia sa imi trimita un tip din bucuresti si o axa cu came agresiva, iar intre timp ma inselat si la vandut la altul, va trebui sa mai caut in alta parte. Dar sunt sigur ca va trebui sa mai dau jos din cocoasa ca sigur o sa am detonatii, nu am io norocul sa fie totul ca la carte.

Re: Pistoane cocosate
 

pai uneori matematica face mai mult decat norocul :lol: anywayz, tine`ne la curent cu ce iese. eu unul sunt curios ;)

Re: Pistoane cocosate
 

Pana la revelion musai sa fie gata toata povestea, nu am formule sa calculez capacitati cilindrice cu si fara comprimare, de aceea am vrut sa vad daca are cineva pistoane de la mecaparts sa imi deie si mie cifrele cocoasei, nu stiu daca se fac la meca pistoane pt motor de 1,3 cum imi trebe mie, probabil aia e baiu.

Re: Pistoane cocosate
 

E greu sa calculezi volumul unui trunchi de con?
Un subler si masori D, d si h, iese volumul, il scazi din volumul camerei de ardere, rc = (Vu + Vca) / Vca si gata.

Sau mai studiezi ;)

Re: Pistoane cocosate
 

Nu stiu nici volumul camerii de ardere, si nu am nici chiulasa si nici dacie, am inceput sa construiesc castelu din acoperis is jos :P

Re: Pistoane cocosate
 

Dupa 3 rectificari la strung

Re: Pistoane cocosate
 

Eu din cate stiu pentru ca un motor sa mearga cum trebe si sa aiba si fiabilitate.... pistoanele trebuie sa fie cat mai egale ca si greutate. Asta ar fi un lucru care trebuie sa-l iei in calcul. Toate pistoanele in cap unde se produce detonatia au ori o placa de metal ori un aliaj mai dur pentru ca aluminiul nu rezista la socurile care se dezvolta acolo. Nu stiu ce-ti va iesi din motorul ala, in orice caz indraznet proiect. Bafta in continuare si sa-l vedem pornit

Re: Pistoane cocosate
 

Toate patru au fost masurate pe cantar electronic, am dat jos material din ele pana cand toate 4 erau la aceeasi greutate. Pistonul de serie este in totalitate din aluminiu fara aliaj in cap sau placuta anti detonatie de aia am putut suda pe el, sunt pistoane tot asa cocosate de la mecaparts pentru motoare de reno turnate din aluminiu, pentru rezistenta se fabrica pistoanele forjate care suporta detonatiile.
Oricum motorul nu o sa tina cine stie cat, lucrez la el de anu trecut pe apucate cand am timp, am vrut sa ii fac tot ce se poate face la un motor aspirat in afara sa-l fac pe injectie, nici nu stiu cand o sa il vad pornit, il fac ca sa nu stau in fata televizorului... am pus 2 poze, ala gri este turnat din aluminiu, si cel lucios este forjat.

Re: Pistoane cocosate
 

ai gresit mult cand ai modificat pistoanele....iti usurai si munca si bugetul printr-o simpla frezare a chiulasei...asa micsorai camera de ardere si castigai compresie extra,...;)....app..ai putea avea probleme cu incarcatura de aluminiu cu tot cu argon....la temperaturi ft ridicate se dilata stii nu??iti usurai munca daca nu te grabeai cu pistoanele si cereai sfaturi utile mai din timp...;)

Re: Pistoane cocosate
 

Aha, asa e, mai bine frezam chiulasa, numa ca pistonu nu sa deformat in urma sudarii, avea aceeasi dimensiuni ca inainte de sudare in ciuda faptului ca temperatura de sudare era mai mare de 660 grade celsius, numa munca in plus si greutate mai mare pe piston.

Re: Pistoane cocosate
 

Si? ce se mai aude ?

Re: Pistoane cocosate
 

Ce se mai aude... masina mere, are consum de kilometrul si litrul.

Re: Pistoane cocosate
 

Ideea e de pistoane , cum se comporta ?

De ce consuma asa ? Prea jetate carburile ? :lol:

Re: Pistoane cocosate
 

Pistoanele nau treaba inca, compresie aproape egala in fiecare cilindru, inca am carfilu mic monocorp de fabrica pe el, am gasit un carb carfil vertical dublucorp facut dupa licenta weber, va trebui sa fac ceva galerie sa vad cum mere cu ala.

Re: Pistoane cocosate
 

Presupun ca se simte o oare care diferenta intre ce era si ce este acum... nu? In afara de pistoane mai ai ceva modificari aduse motorului?

Re: Pistoane cocosate
 

Da, se simte diferenta, inca de la sunetul primii porniri, sincer m'as fi asteptat la mai mult...In afara de pistoane, caroserie usurata, axa cu came, porting si portmatching, volanta si fuliile usurate + reglaje din care se mai poate stoarce ceva: avans, distanta electrozilor la bujii si indexarea lor, avansul/retardarea distributiei, si viitoarele reglaje ale carburatorului...ar mai fi multe de facut dar prea putine fonduri

Re: Pistoane cocosate
 

si la sfarsit aai ajuns la concluzia ca era mult mai ieftin si mult mai usor sa iti pui un alpine..... si avea mult mai multa putere decat ai acum.....

Re: Pistoane cocosate
 

Am ajuns la concluzia ca ajung din urma chiulasa alpine daca continui cu dimensiunea supapelor de admisie si galeriile

Re: Pistoane cocosate
 

In primul rand forma cocoasei nu se pupa cu cea a camerei de ardere si de aici rezulta niste turbulente pe care nu le poti controla si care probabil strica toata combinatia... Cocoasa de forma aia mere la camera emisferica, nu "baie" sau "pana" cum e la dacia! Trebuia s-o faci pe forma camerei de ardere si sa ai grija sa nu ramana nicaieri <1mm intre capul pistonului si fata plana a chiulasei, nu stiu daca m-am facut inteles. Am atasat o poza cu ce am facut eu (camera de ardere similara ca forma cu dacia) - zonele deschise la culoare au fost frezate ca sa ramana un soi de cocoasa in camera de ardere (bineinteles am frezat si din suprafata blocului).
Altfel, cu raport de comprimare crescut si carb de serie, chiar cu o axa a dracului, n-ar trebui sa consume ca nemancata (rap mare = randament bun, limita e detonatia)! Si eu ma gandeam la o chestie din asta dar n-am avut curaj - la Opelul meu CIH nu pot freza mult din chiulasa ca 1. ramane lantul de distrib cu burta prea mare; 2. lovesc supapele; 3. se incalzeste ca dracii. Si daca bani de forjate cocosate nu-s...
Later edit: vad ca zici de Alpine - aia parca are camere emisferice, bujia la mijloc, alta mancare de peste...

Re: Pistoane cocosate
 

https://img259.imageshack.us/img259/8605/image366.th.jpg

Cred,ca asa ar trebui sa arate pistonul din spusele lui john.

Re: Pistoane cocosate
 

Pana la urma multe lucruri nu se "pupa", data viitoare frezez chiulasa. Am lasat destul spatiu si pentru dilatari. Ca sa nu iti fie mare "burta" lantului de distributie poti sa ii scoti o veriga (cred) si ai burta mai mica. La lovitu supapelor stii ce e de facut ca ai facut in poza aia, cu compresia modificata se schimba si regimu termic si de aia se incalzeste ca dracii. Oricum stii tu astea degeaba iti zic si io. Iar chiulasa alpine stock e depasita daca modifici cap coada una de dacie cu galerii cu tot, fie crossflow cu camera emisferica si bujie centrala...

Re: Pistoane cocosate
 

N'are asezare centrala bujia nici in chiuloasa alpine...

Re: Pistoane cocosate
 

Aberatie. O za (asa se numeste) e enorma, raportat la aia 2-3 mm de care vorbea el.

Alta aberatie.
Poti s-o duci si la papa de la Vatican, o pana nu se va apropia vreodata de o emisferica. Un singur cuvant - TEMPERATURA admisie. Si tot mai ramane un roman intreg de povestit.
O chiulasa de Dacie am modificat eu, cam tot ce se putea, iar pe o scala de la 1 la 10, unde Alpine are nota 10, chiulasa de Dacie modificata a ajuns de la nota 4 la 5.

Da' unde?

Re: Pistoane cocosate
 

Da nu intre cele doua supape ii centrul camerei de ardere?

Re: Pistoane cocosate
 

E la mijlocul distantei dintre admisie si evacuare, iar gazele circula in line dreapta:
intra -------- ard ----------ies

La pana e de tipul:
intra -------- ard ---------- se intorc si ies --------- incalzesc intrarea

Ia zi, daca ar fi fost fix in mijloc, la un alezaj dat, supapele ar fi fost la fel de mari?

Re: Pistoane cocosate
 

Nu, daca ar fi in mijloc, supapele n'ar fi la fel de mari si ar pierde probabil mai mult decat pierde acum cu aprinderea din lateral, da se poate numi bujie centrala cand ii la margine? Singura diferenta e ca bujia sta vertical. Nu inteleg faza cu "se intorc si ies"... la pana, traseul admisiei e incalzita de peretii evacuarii si galeria de evacuare.

Re: Pistoane cocosate
 

Nici acum?

_