How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

Este cunoscut faptul ca benzinarele fac legea cand vine vorba de liniute.

Insa am inteles de la cineva ca motoarele diesel ar avea un avantaj : ajung la cuplu maxim mai prepede decat un motor benzina. As dori mai multe explicatii in acest sens : Cum sa folosesti acest avantaj ? Cand schimbi viteza ? cum accelerezi (treptat sau brusc) ? etc.

Am mai auzit si din alte parti ca de obicei masinile diesel pornesc mai greu de pe loc ca benzinarele de aceea raman in urma la inceputul cursei dar revin pe parcurs. Care este distanta favorabila pe care sa faci liniuta cu TDi-ul? - ma gandesc ca in 100m nu ai sanse sa faci benzinarul ... dar in 200,300 sau 400m ?

Ai sanse cu un golf 4 1.9TDi de 90CP sa intreci un golf 3 1.6i 75CP sau alte masini benzinare cu motor asemanator ?

Ce masini poti intrece cu dieselu' de 90CP ?

Va astept cu sfaturi. Orice tehnici de liniuta sunt bine venite !

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

cred ca il faci pe ala de 75cp

vezi pe net la ce turatie are masina ta puterea maxima si acolo schimbi viteza (probabil in jur de 4000 rpm)
sau schimbi direct inainte de linia rosie :-)

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

mersi de incurajare :D

asta e o tehnica pentru benzinare ... sa schimbi inainte de zona rosie ...
cu dieselu' nu poti face asa ceva ... ba mai mult, pierzi ... pentru ca benzinaru ajunge mult mai repede la 6000 ca dieselu ...
eu cred ca undeva pe la 3000 - 3500 trebuie schimbata viteza -> insa nu sun t sigur
eu dupa 2000 de ture simt ca trag cel mai bine mai precis dupa 1900 ... acolo cred ca mi-e cuplul maxim ...

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

am dat pe google, masina ta are pmax la 3750 rpm
acolo schimbi pentru performante maxime
trage bine la 2000 rpm intradevar, dar ca sa traga bine si in treapta urmatoare trebuie schimbat sus

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

aha ... deci in jur de 3500 schimb

bun ... si daca fac treaba asta (schimg la 3700) si tot pierd ... situatia e clara -> nu am cum sa castig ? ... sau mai sunt si alte tehnici pe care leas putea folosi?

As mai dori sfaturi in legatura cu un moment important dintro cursa - startul
Cum sa pornesc de pe loc ?
Pot porni mai repede de pe loc ca un benzinar ?

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

mai exact ... cum pornesc asa : https://www.youtube.com/watch?v=FIokX...eature=related ?

alt video interesant (acest jetta are acelasi motor ca mine : 1.9 90hp) : https://www.youtube.com/watch?v=l7nE4zZgc4c !
cum a reusit ?

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

vitezele le schimbi la 4200. ca sa pleci de pe loc tii motoru la 2000 si inainte de start apesi la maxim , astfel incat sa pleci cu 3000 de pe loc si cu turbina in turatie. oricum un diesel cu putere mica nu se compara cu un diesel de putere mare. alfel merge ala de 130 cp de exemplu.

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

mersi de sfaturi ... o sa le incerc deseara pe un drum mai necirculat :D

... sunt constient ca am un motor cu putini cai ... insa in viitotul cat de apropiat vreau sami pun un chip tuning lejer "stage 1"; si cum "crapa" ambreaju' pun sport. Am auzit ca ambreajul sport ajuta foarte (foarte foarte) mult la demarajul de pe loc.

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

uite aici cum se schimba cat de cat.......8)


ps. puterea e la 4150 rpm


daca la tine e la 3700 schimba si tu la 3800rpm

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

frumos clip ...
am sa incerc sa vad in cat fac suta asa

acuma trebuie sa intreb si asta : este daunator pentru motor asa ceva ? ... banuiesc ca daca faci inainte sa ajunga apa la 90grade (chiar cum pornesti de pe loc) da ... dar daca sa incalzit motorul banuiesc ca nu mai sunt probleme ... nu ?

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

daca forjezi orice fel si neam de motor cand e rece il faci praf. daca il forjezi la temperatura tinde sa se uzeze mai repede decat daca il folosesti normal. motoarele diesel incep sa zdrangane (dupa un timp relativ scurt) daca le dai blana mereu. asa ca iti zic sa nu mai incerci asa des 0-100. oricum iti zic eu un golf dala ia 100 in 13.7-14 secunde.

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

ii dai blana dupa ce ajunge temperatura peste 80 grade... si poti sa il alergi cat vrei.... singura chestie naspa e atunci cand il ti pe autostrada in 4500 ture... atunci il obosesti... in rest uzura este foarte mica

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

pe mine ma distreaza de fiecare data cand "ma dau" cu un diesel ca in momentul in care schimba treapta pierde mult teren si dupa ce schimba il vad un timp scurt inaintand brusc si ajungand langa maine, ca apoi sa piarda iar teren. dieselul pierde foarte mult cand schimbi, dar recupereaza in momentul in care intra turbo cum trebuie.
oricum, dupa ce o "coxezi" bine, sa nu opresti imediat motorul daca ai ajuns in parcare. il lasi putin pornit, ca sa se raceasca turbina. daca il opresti, se va raci prea repede (prin aer), ceea ce ii va dauna in timp.

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

hmmm, putin gelos ca topicu tau inca n-a prins flame; ma bucura totusi chestia asta.
eu cand am inceput un topic asemanator pe un forum apropiat, acum 2 ani toti mi-au sarit in cap ca ei nu fac liniute, etc; nu e totul in liniute, niste trepte schimbate corect iti pot salva viata intr-o depasire facuta la limita, sau te pot omora din cauza unei gafe monumentale.
1 si cu 1 fac tot 1 :))
vei obtine cel mai bun timp daca schimbi vitezele intre urmatoarele zone:
- zona minima de (forta maxima) cuplu maxim (la diesel incepe de la 1850, sau de cand intra turbina)
- zona maxima de putere maxima (la diesel se taie alimentarea pe la 4800-5000 RPM) deci ideal sa schimbi pana in 4500 RPM.

plecarea de pe loc:
a) daca ai tractiune fata grija sa nu rupi prea mult aderenta - desi o plecare de la 3500 RPM e mai favorabila deoarece vei schimba mai repede in tr2, vei pierde pe portiunea ca ai ars mai multa guma la start decat sa inaintezi; o plecare in 3000 RPM e cea mai potrivita si pt benzina si pt diesel.
b) Americanii la dieselarele lor, precum si la turbo-benzinare foloseau la DRAG RACING pleacarea de pe loc la vreo 4000 RPM, dar direct din treapta a 2-a, astfel beneficiind de putere maxima si forta minima - adica nu rupeau atat de mult aderenta si nu pierdeau timpu acela foarte pretios de la schimbarea din 1-2. Astfel facilitand o plecare mai lansata.

Plecarea aceea de pe loc e tot ceea ce conteaza, exerseaza cat poti de mult, dar daca nu te tine buzunaru pentru un disc de ambreiaj nou nu incerca de prea multe ori.
Grija daca pica ambreiaju s-ar putea sa afecteze si altele pe langa el - de la placa de presiune, la pinion de atac, poti in timp sa zici tai tai la cutie.

Dupa cum stim varsta de 18-20 de ani e cea mai DULCE, asa ca ai grija la repercursiuni. Ti-as recomanda cu prietenie sa te axezi pe un stil de condus mai sofisticat, invata sa ataci curbe, invata sa iesi din curbe, etc e mai putin nociv decat 0-100.
Bafta.

P.S. da-ne de veste care tehnica e cea mai buna; daca am gresit ceva rog colegii cu experienta sa ma corecteze.

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

Preferabil ar fi să pleci de pe loc la turaţia de cuplu maxim, ca să nu pierzi aderenţă. Pentru benzinare e OK turaţia de 3000 rpm, dar nu şi pentru diesel, unde e de ajuns 2000 rpm (minim).

Orice-ai face, nu-i da blană SUB turaţia de cuplu (aka 1900+ rpm)! Ori retragradezi, ori o calci uşor până la 1900, apoi cox.

Încearcă să patinezi ambreiajul cât mai puţin la schimbarea treptelor (de la I-II încolo). La plecarea de pe loc e OK, dar să nu abuzezi de el.

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

la plecare nu prea conteaza turatia... conteaza si cum dai drumu la ambreiaj....


+ la tdi daca o ti ct. la o turatie nu ai boost.... trebuie sa dai cu sprit inainte sa pleci...

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

imi intra mesajele de la 4tuning in bulk si nu leam observat ...
in fine ... acuma stiu :D

ok ...
am citit posturile voastre si vreau niste detalii mai amanuntite despre urmatoarele:
- cum sa abordez curbele (intrarea si iesirea din curba) sportiv
- cei ala patinaj al ambreajului si cum sal evit
- cum sa las ambreajul la pornirea de pe loc
- cum sa schimb viteza fara sa pierd timp


da ... si spunea cineva ca e daunator sa tii dieselu la 4500rpm pe autostrada ...
poi cine are nevoie sa tina dieselu' la 4500rplm pe autostrada ?
cel putin eu la 3000rpm in a5a am 140km/h si banuiesc ca la 4000 am deja 170-180 ... nu cred ca este necesara o viteza mai mare ...
150 spun eu ca este o viteza excelenta pentru autostrada ...nu trebuie mai mult

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

-in primul rand daca e curba la dreapta stai cat de mult poti pe margine(traseul cel mai scurt).....si daca e curba la stanga "tai" curba(asa e sportiv dar nu e indicat pe drumurile publice ca nu stii cum iti apare ceva indiferent daca e zi sau noapte).......asta legat de trasa care e indicat sa o urmezi.......in legatura cu viteza cu care intri in viraj depinde foarte mult de masina(mai exact de latimea cauciucului , de rigiditatea suspensiei , de rigiditatea sasiului.....de mai multi factori).........a si inca o chestie pe care banuiesc ca o stiai....nu accelerezi la intrarea in viraj niciodata fiindca poate subvira sau supravira masina mai usor....indicat ar fi sa accelerezi la iesirea din viraj
-patinajul ambreajului: nu stiu exact cum sa iti explic ca sa intelegi bine dar iti pot da un exemplu(probabil ai si patit asa)....la liniuta sau la un demaraj sa ii dai de exemplu a 2-a si sa turezi motorul in timp ce pedala de la ambreiaj e inca la jumatate sau nu a ajuns pana sus......
-la pornirea de peloc nu sunt in masura sa dau sfaturi fiindca acolo pierd si eu....eu dau drumul cam brusc sa nu incing prea mult discul de ambreiaj da pierd aderenta si imi fuge spatele putin(ceea ce nu e foarte util in cazul unei liniute)
-viteza o schimbi cat de repede poti....doar ca daca nu ai f multa experienta nu te grabi prea mult k am prieteni care schimbau viteza fara ambreiaj si nici asta nu e f indicat(in schimb e f usor sa schimbi orice treapta fara ambreiaj........)

-eu la 4500 cu masina mea(diesel bineinteles) in treapta a 5-a am 200km/h...(mai mult inca nu am avut unde sa incerc si nici nu cred ca vrea mai mult)

bafta

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

experienta te ajuta cel mai mult , nu explicatiile.

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

sa stii ca ajuta si explicatiile....fiindca degeaba ai experienta daca nu ai tehnica....si invers degeaba ai tehnica daca nu ai experienta

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

sfat? NU FACI O LINIUTA ! ca pe urma te trezesti ca mine, dupa multe liniute sa inlocui un intercooler ( spart ) de 10 milioane, sau poate sa REPARI o turbina ( reconditionata ) la 300 euro, sau poate vrei sa schimbi kitul de ambreiaj, sau volanta? poate o dai pe ulei..sa vezi ce fum iese! sau poate sare de 90 de grade..sa vezi distractie!

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

nici chiar circuit de raliu.. insa azi o linie, maine o linie.. mai dai si prin oras semafoare, mai te enerveaza vreunu .. si uite-asa te trezesti cu diferite defecte! si partea proasta e ca daca nu te pricepi.. vei arunca cu banii calumea! .. sunt unii mecanici..vai mama lor, ai o siguranta arsa si ei te pun sa schimbi turbine , egr-uri ..chestii !

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

TEHNICI DE ABORDARE DE CURBE

Sunt schite facute pe fuga.

Succesie de curbe:
DE RETINUT:
a) importanta este viteza cu care iesi din ultima curba, iar prin curbe e importanta viteza sa fie MENTINUTA constanta, PUTIN MAI MICA decat cea de intrare; ATENTIE VITEZA DE INTRARE SA FIE MAI MICA CA CEA DE IESIRE DAR MAI MARE DECAT CEA DIN CURBE.

Curbe simple:
a) Importanta viteza cu care se iese din curbe nu cea cu care se intra; curba nu se abordeaza din scurt ci din lung (vezi asa da asa nu). In cazul unei abordari din scurt (se franeaza mult pe curba, pentru redresare, altfel risti sa intri in parapeti daca ai o masina subviratoare sau cu cauciucuri proaste - chestie de ghinion.)


IMPORTANT
Curbele tip:
-ac de par

AC DE PAR in deal (adica in coborare)
forte puternice tip G, adica forta centrifuga te trage catre iesirea de pe traiectoaria normala, se va aborda din larg (lung) dependent de comportamentul subvirator sau supravirator ajustezi viteza; nu recomand la masinile cu tractiune fata sa duca masina in glisare in astfel de curbe.
AC DE PAR in rampa (adica in urcare)
forte mai slabe tip G, adica forta centrifuga nu e asa de puternica ca la una in deal; se abordeaza din larg ca oricare alta curba, e o curba usoara pt masinile supraviratoare (cele cu tractiune spate) si la toleranta franei de mana pentru masinile cu tractiune fata (cat esti de priceput ca sofer cu frana de mana, cu atat vei iesi mai bine din acest tip de curba).

PENTRU INDEMANARE FRANA DE MANA:
- de exersat pe teren cu nisip dur (in combinatie cu pietricele fine) - de preferat pe zgura.

- vitezele sa nu fie prea mari

- pe zapada e ideal sa afli un comportament cat mai aproape de realitate, dar valabil doar pentru viteze mai mari; exemplu: incerci o intoarcere cu frana de mana la 40 km/h sa zicem, e comparabil cu o intoarcere la 80-90 la ora.

- exercitiile te vor duce catre perfectiune

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

nenea DOLB, tu vreiai sa faci referire la procesul de incalzire de cauciucuri? daca e asa inseamna ca vreiai sa zici ca o dai pe apa, pe ulei risti sa arzi gumele sau sa nu mai fie utilizabile. Dar desigur daca vrei sa te bagi la competitii legale de liniute pentru incalzirea gumelor poti sa recurgi la metode mai ieftine, adica acele prelate speciale concepute sa incalzeasca gumele.

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

nu nenea Alejandro.. ma refer la " poate dai motorul pe ulei " asa e o expresie: o dai pe ulei..adica in afara de motorina incepe sa iti consume ulei ! daca o masina consuma ulei ( grav) e bun de aruncat motorul

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

3 reguli de aur:

1. orice aderenta folosita la franare, nu poate fi folosita la virare.
2. orice aderenta folosita la accelerare poate fi folosita la virare.
3. daca intri in curba repede, iesi incet si daca intri incet iesi repede. la final viteza medie e aceeasi.

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

DarkJEDI - nu inteleg care e treaba cu aderentele? poti fi mai explicit?

Iar referitor la viteza medie, tu pe un circuit nu calculezi viteza medie, avand o viteza mai mare la iesirea din curba iti va oferi o accelerare mai rapida catre o anumita viteza, iar iesind mai incet din curba pierzi mult mai mult timp pe accelerare decat daca intrai mai incet in curba. (atentie intrarea inceata in curba nu inseamna neaparat sa franezi lung inainte, poti sa tragi o ciupeala la frana sa vii la limita).
Aceste reguli nu le-am inventat eu ci maestrii ai raliului.

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

Alejandro -> foarte folositoare schitele, mersi

no limits design -> mersi de info; apropo ... ce masina ai mai exact ? :D

dolb -> nu fi asa pesimist :D eu nu fac linie zi de zi ... defapt, daca stau bine sa ma gandesc ... nici macar una pe luna nu fac; insa cateodata simt nevoia sa vad ca masina poate sa traga ...
de exemplu .... merg in spatele unuia cu viteza mica ... si la un moment dat se desparte sensul in 2 benzi -> trec automat pe prima banda si dau blana
sau ... de multe ori nu ma pot abtine sa nu fluier rotile la semafor
sau cand astept intr-o intersectie dand prioritate multor masini dupa un timp ma nervez si ... blana :D

sunt insa si zile in care conduc calm :))

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

una e sa te mai apuce prin trafic.. si alta e sa dai linii la greu !

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

nu ... sunt constient ca se pot strica multe piese care costa mult
ai dreptate aici
trebuie avut grija de ambreaj, turbina etc.

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

trebuie sa ai grija cum schimbi vitezele. . . cum dai drumu la ambreiaj ! sunt sensibile VW la asa ceva !

nu's masini de curse ! iti sugerez sa mai mergi cu masinuta.. mai faci una alta si sa treci la ceva pt liniute daca vrei neaparat.

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

Trebuie sa spun ca am mers cu un 308 2.0 Hdi 150 si am fost impresionat pozitiv de cum trage. Cred ca la o liniuta e comparabil daca nu chiar mai bun decat un bmw 320. Nu sunt fan peugeot nu sunt fan al nici unei masini facute in franta insa asta e una de luat in seama cand vreti sa va trageti la liniute.

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

Si sa nu uitam de BMW 123d. care are 400 nm si 204 cai. E un disel care desfinteaza multe motoare pe bezina pana in 2000 chiar si dupa. Am mers cu unu si dupa ce treci de 3k rpm nu prea si mai simte a diesel. Poti schimba lejer la 3500 ~ 4000.

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

asa e si la mine.....dupa 3000 trage foarte bine.....problema e pana la 3000

P.S. : legat de intrebarea lui bwsmihai .....eu am un 325td din `95 116cp;)

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

ce masina?

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

Chestia cu dieselu e foaret simpla si deasemenea foarte frumoasa
la 2000 daca ai motorul reglat merge foarte bine
de la 3000 schimbi si mergi excelent
dar de la 4000-4500 cand le zici ca e diesel raman cu gura cascata
Eu am un golf ii 1.6 td si in tr3 pana in zona rosie ii las pe multi in urma
Cu inrarea in curba depinde de fiecare si de masina pe care o are, cum s-a obisnuit sa franeze si pe parcurs invata sa intre si in curbe, dar trebuie multa practica; la inceput intri mai incet, pe urma mai tare, mai ajungi si aproape de parapet, dar incerci iar, si iar
Eu spre exemplu placutele de frana (made in germania) nu ma tin mai mult de18000 km
Cu schimbatul vitezelor rapid eu am urmatoarea reteta:
reglat ambreiajul foarte sus, unsa timoneria sa merga usor si cand schimb pierderea de turatie este foarte mica
Liniute nu fac ca stiu ca nu am cu ce, dar mai toti papagali le e frica de radar si in localitati merg numai cu 40 esti nevoit sa o calci

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

BWSMIHAI - ai inteles ceva din schitele mele? sper ca am fost destul de util

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

Şi foarte prost. :lol:

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

Uite si o schema de plecat de pe loc.
O sa te ajute mai ales cand vei avea un soft la masina si cuplul va fi considerabil mai mare.

Tii masina constant in 2000-2500Rpm (zona de cuplu maxim).
Dai drumu la ambreiaj repede dar fara sa accelerezi.
Masina o sa scartaie putin dupa care se va linisti, dupa ce s-a linistit ii dai talpa.
Daca te sincronizezi bine vei pleca mult mai bine decat multe benzinare.
Plecarea asta nu o poti folosi cand depasesti anumite valori de cuplu pentru ca masina va rupe aderenta chiar si dupa ce s-a oprit din scartait doar la calcarea acceleratiei.
Si neaparat cauciucuri foarte bune.

Re: How To: cum faci "liniuta" cu un motor TDi?
 

... ce fel de scartait ...ca nu prea inteleg ?


P.S.: da, Alejandro, sunt foarte folositoare schitele :D
... am mai si spus defapt :P