SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

salut.......o problema bizara la un ROVER 75 CDT..........am observat...ca de ceva timp......cand franez......sa opresc......scade turatia...motorului...simtindu-se un usor tremurat....parca ar vrea sa se opresca .(pana acum nu mi -sa oprit).apoi daca i-au piciorul de pe frana isi revine la normal...nu face tot timpul......!!Stie cineva....de la ce...chiar nu am mai auzit chestia asta...!.o prinde aer..in servo frana??

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

pai deobicei la orice masina de pe lumea asta cand franezi scade si turatia :) e cam logic! .. daca franezi prea mult ( masina fiind in "viteza" ) la un moment dat motorul nu mai poate sta prea mult pornit din cauza franarii si e logic sa moara!

intrebare, ai permis? daca da, ce instructor ai avut?

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

pfff........am inteles gluma...insa....daca poti da un sfat...da-l...nu doar asa....sa ne aflam...in treaba....pt curiozitatea ta.....am de 10 ani permis.....si 8 masini ...la activ....!!deci....ma refer...la faptul ca....atunci cand sa zicem sunt in a-3a..a-4.....scot din viteza.....si...apas frana...sa opresc.....la un momentdat..aproape de oprire....turatia scade sub....zona ..turatiei relatantiului...(700_800..depinde de masina)..pana pe la 400..cam asa.....dand parca sa se opresca motorul...normal....incepand un tremurat usor.....insa...apoi cand ridic picorul de pe frana revine la normal..la 700_800 turatii...!!!

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

Scuzal pe dolb, el este mai special printre noi. :D ce se intampla la tine e simplu : la franare servofrana mananca putina putere de la motor , dar in mod normal scade cu cel mult 100 rpm turatia. asta inseamna ca tu ai probleme ori cu ecu, ori cu injectoarele. incearca sa o tii in viteza la franare cat mai mutl posibil si duo la un service. mai sunt sanse daca franezi puternic sa nu iti mai ajunga destula motorina in injectoare din cauza inertiei, dar putin probabil.

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

vezi ce bine e cand explici pe intelesul tuturor? normal tu asa trebuia sa explici simptomele! de unde era sa stiu eu sau altcineva daca faci treaba asta in a 4a sau la liber? Un sfat in privinta asta nu am pentru ca nu am trecut prin asa ceva! insa recomand totusi sa te duci la un service! Si nu uita, data viitoare explica pe un ton clar si concis, simpotmele si/sau defectele! pentru ca poti fi inteles gresit

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

ok....multumesc.......a si.....o fi cumva ca de o luna cam asa am inceput sa bag niste aditiv in motorina...din acela de curatat...etc...METABOND MEGASEL......SI....SA SE FI INFUNDAT UN INJECTOR........???dar ma gandesc...asta nu trebuia sa faca tot timpul..???de ce cand ridic piciorul de pe frana revine la normal???da.....voi merge cat de curand la un service!

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

pai e posibil sa fie de la aditiv! cat a costat? ai grija ca astea la 10 ron nu sunt extraordinare! un aditiv acceptabil incepe de la 50 ron :)

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

pai e cel mai bun de pe piata......!cam 100 ron...

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

verifica furtunul de la pompa de vacum la servo, probabil e batran si scapa aer , eventual schimba-l si pune-i coliere noi.

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

si eu am aceeasi problema cand am viteza mica ... de exemplu cand sunt in coloana si plec de pe loc cu 1`a ... cand scot la liber si franez imi scade turatia cam pana la 500 rpm... cineva mi`a zis ca ar putea fi de la debitmetru de aer ... acum ca v`am auzit pe voi ... nu stiu ce sa mai cred ....

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

ok..chiar la asta ma gandeam si eu...!mersi

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

daca masina ta e pe benzina este posibil sa fie de la debitmetru, dar cred ca iti scade turatia cind o scoti la liber indiferent daca calci sau nu frana, este cu totul alta problema.

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

pai cum e normal sa imi scada la 500 de ture ? cand mie imi sta cam pe la 900 constant ... exact ca la el se intampla scade turatia si tremura dar nu se opreste revine la normal ....

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

si eu am ceva asemanator la o astra f 1.6. NU are ABS. Am vazut ca numai cand o alerg si dupa aceea franez la semafor, oscileaza turatia vreo 15-20 secunde dupa care isi revine....

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

diferenta intre voi doi e ca el a avut bunu simt sa spuna ce masina/motor are problema....si o explicatie pe cat posibila , dar poti sa schimbi debitmetru, rau nu are ce sa-i faca.

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

ce legatura are bunul simt cu ce ai zis tu ? poftim e46 316i ... si oricum se vedem si in semnatura eventual avatar dar am scris ... ma rog

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

VERIFICA FURTUNUL DE VACUUM DE LA POMPA CENTRALA DE FRANA !

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

AM DUS AZI MASINA......VEDEM.....DIAGNOSTICUL.....MAINE:)

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

am luat masina...cica nu are nimika......de la sistem franare....acum ma gandesc sa nu fie electric ceva.....sau de la acel aditiv pus in motorina....!!apas frana prima oara....scade turatia sub relanti......ridic..revine normal....:(....un scurt...o fura curent.......vedem.....merg asa cu ea...si...vedem..ce se intampla......!!

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

Si eu am o problema asemanatoare la un Astra G 1.8. Doar ca la mine problema se manifesta mai accentual la cald, dupa ce motorul ajunge la temperatura de lucru. Ce am observat la mine, e ca nu are neaparat legatura cu faptul ca franez (franatul e doar ceva ce se intampla imediat dupa ce calc ambreiajul). Atunci cand cobor de expemplu o panta in frana de motor in treapta 1 sau 2, calc ambreiajul iar turatia cade la 4-500 si apoi oscileaza intre valoarea asta si 1000 si ceva. Uneori moare de tot motorul... mi s-a intamplat de 2 ori la semafoare. O sa incerc sa franez cu frana de mana sa elimin din ecuatie sistemul de franare hidraulic (care nu prea vad cu ce ar putea influenta turatia motorului). Mentionez ca am facut si eu la sfaturile mecanicilor diferite schimburi: bujii, debitmetru, clapeta acceleratie... no big change.

Si inca o chestie, nu stiu daca e logic, dar asta simt eu: chestia asta se intampla mai des cand e vreme ploiaoasa, umeda afara. Does it make any sense?

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

La benzinare,vacumul este luat de pe aspiratie,deci e normal sa interactioneze.Depanarea trebuia facuta de cine stie cu ce se mananca mecanica asta si nu inlocuire de filtre si ulei.

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

Pai am fost si la Ecomax, si le-am descris problema. Apoi baiatul a luat-o la test-drive, am reusit sa reproducem si sa vada cum se comporta. A luat telefonul si a sunat in service la cineva "mai cu experienta" si l-am auzit clar ca a intrebat "... la 1.8 benzina isi ia vacuum de la admisie?" si respectivul i-a raspuns ca nu au legatura. Si concluzia celor din reprezentanta a fost cam asa: "Putem sa incepem sa inlocuim pe rand clapeta de acceleratie care e 2400 RON :shock:, debitmetrul (already did that by myself)... apoi sa ne uitam la senzori....

Cred ca cel mai bun mecanic in ziua de azi e fiecare dintre noi.... DIY. In altcineva nu mai am incredere, dupa ce am vazut lipsa generala de competenta de care ma lovesc.

@turbojack - daca ai o recomandare de mecanic bun in CJ, care sa aiba rabdare si cu problema mea... ti-as fi recunoscator (dau nu o bere, ci un butoi Heineken :-) ).

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

asta cu scazutul turatiilor am patit si eu. am fost la un mecanic care a curatat clapeta de acceleratie cu benzina diluant, sau ceva de genul si nu am mai avut probleme. cea mai buna solutie ar fii sa fie curatat cu ultrasunete.

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

Eu am schimbat-o cu una second. Si tot asa face si cu asta... poate ambele au probleme.

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

Curata EGR-ul sau anuleaza-l temporar. Ar trebuii sa-si revina.
Verifica si valva de relanti.

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

daca tot vorbim de vacumul la benzinare am si eu o curiozitate...benzinarele turbo de unde mai iau vacum?ca prin vacum se actioneaza la unele si comenzile de climatizare din cate stiu...

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

Motorul Z18Xe nu are EGR. Deci asta pica din start.
Faza cu motorasul pas cu pas de relanti am auzit-o de multe ori, de la mai multa lume. Eu nu am reusit sa-l identific (o sa ma uit mai atent la clapeta de acceleratie) si nici nu am mai gasit discutii despre el la acest motor. Plus ca i-am spus mecanicului sa verifice el, si mi-a spus ca nu are sens pentru ca daca nu mai functiona motorasul, masina nu mai pornea :???:.

Oricum, daca acel motoras e in clapeta, o data cu schimbarea ei (pe care am facut-o) trebuia sa vad o schimbare. Dar e la fel...

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

Nu stiu despre ce motoras vorbesti.
Se numeste Idle Bypass Valve.

Gasesti pe google detalii.

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

Eu ma refer la IAC - Idle Air Control. Detalii aici. Cred ca totusi ne referim la acelasi lucru... din ce am gasit pe net.

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

E cum am scris eu.
Ai incercat sa-l schimbi ?

Scoate si senzorii de la debitmetru si vezi daca face la fel.

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

Din ce am citit, tipul asta de motor nu are valva aceea clasica, ci e cumva incorporata in clapeta fara posibilitate de a o demonta (o sa intreb maine la Ecomax sa vad daca au piesa respectiva separat - just to be sure). O sa mai caut informatii in acest sens...

Legat de debitmetru: e nou pe masina, are 1 luna. L-am schimbat in speranta ca o sa imi rezolve problema dar singurul lucru pe care l-am simtit dupa schimbare a fost mersul per total mai lin al motorului. E ciudat ca masina merge la fel si cu mufa debitmetrului scoasa (si nu am nici un martor aprins cand e scoasa?!).

EGR nu am.

Raman furtunele de vacuum si deja nu mai am idei...

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

Trebuie sa fie un mecanism, sa iti mentina debitul cu aer si la relanti. Nu intreba pe nimeni. Baga-te si uita-te tu. Cu cat primesti mai multe raspunsuri cu atat te incurci mai mult.

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

Astazi am plecat de la serviciu la o ora mai acceptabila (a se citi inainte de a se face noapte) si am dat repede jos capacul motorului si am inceput investigarile. Am luat cam fiecare furtunas care duce la zona cu admisia si l-am verificat, am deconectat/reconectat mufe... am facut poze. Si am gasit ceva... un furtun care vine de la pompa de frana si se conecteaza la o "teava" verticala de la admisie.
Attachment 1941071
Acesta e fisurat, nu are coliere la capete, e tare ca plasticul (deci nici vorba de etanseitate) si se mai si roteste intre doua degete ca si in filmul asta. Urmeaza sa il schimb si revin cu detalii. Da Doamne sa fie el problema!

Si inca cateva poze cu motorul si zona admisiei:
Attachment 1941079 Attachment 1941080
Attachment 1941081 Attachment 1941082

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

cred ca si daca se roteste ca in filmulet e posibil sa etanseze in continuare,daca in schimb era crapat atunci e alta problema....
sunt curios ce s-a intamplat cu colierul,pentru ca pe furtun se vede urma colierului...

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

Ma indoiesc de etanseitatea lui, mai ales in capatul care era scos de pe teava, si care era doar de jumatate impins pe ea. Practic a fost nevoie doar sa il ridic putin fara sa il fortez si a iesit. Colierul lipsa e un mister, insa acel furtun e clar ca e improvizatie. Nu asa arata furtunul de vacuum care trebua sa fie acolo. Am gasit pe net o poza cu unul original, se pare ca trebue sa aiba si un cot de plastic pe el.

Attachment 1941759

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

daca era si iesit de acolo e clar ca nu-si facea treaba...cu cot sau nu important e sa fie etans ;) pune alt furtun si spune ce se intampla :P

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

Am dat o tura pe la cateva magazine de piese dar se pare ca acel furtun nu poate fi gasit decat... ati ghicit... comandat original la reprezentanta :sad:. Mai incerc la AutoA sa vad.

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

de ce nu cauti un simplu furtun,eventual cu tesatura pe interior si gata...

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

Aia am facut deja... am luat si coliere si il pun sus provizoriu, sa vad daca rezolva ceva. Intre timp, comanda pentru furtunul original e in curs de desfasurare :-).

Re: SCADE TURATIA LA FRANARE!!!
 

de curios,cat costa? :lol: