Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   VERSUS AUTO (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto.html)
-   -   Motoarele germane vs. motoarele italiene (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto/103874-motoarele-germane-vs-motoarele-italiene.html)

denver 10-01-09 22:16

Motoarele germane vs. motoarele italiene
 
cu fiatu 500 abarth este o poveste destul de lunga , initial se preconizase un 1.6 turbo , apoi au ramas la 1.4 turbo de 150 parca 180 si 200 de cai
linea e masina de familie , am inteles ca sunt destul de sprintene , desi si eu chiar daca mi-as dori o masina de familie as vrea mai multe motorizari in gama...

ionut_cluj 10-01-09 22:23

Re: Cea Mai Urata Masina A Momentului
 
Quote:

Originally Posted by dolb (Post 1970869)
omule.. vad ca ai fiat..esti impatimit.. eu nu's asa impatimit de vw sau merc , nu vin sa dau la lume in cap ca frate de ce nu iti iei mercedes cu motor de 90 de cai, intelegi ?

ideea e ca 1. nu stiam ca abarth are 200 de cai.. eu stiam ca are undeva la 120 , dar daca tu stii mai bine inseamna ca asa e ! nici nu m-a interesat f mult.

2. Doar acel t-jet de 120 cp e mai rasarit DAR TOT SLAB E ! .. la o masina de talia ei trebuiesc niste motoare mai mari si mai puternice! .. am o intrebare: de ce se pune pe bravo acel 1.4 tjet de 150 cp sau acel 1.9 diesel de 150 cp , iar la linea nu se pune?!

3. linea e foarte frumoasa, cum am scris mai sus! nu inteleg de unde ai dedus tu ca am declarat ca e urata. Chiar nu stiu cine a adus macar in discutie asa ceva!

4. Intr-adevar.. vechiul Aklasse, A2-ul si inca ceva nemtoaice chiar sunt hidoase!

OPRESTE-TE!
1,9 tdi 105 cp e puternic, nu?
1,6 benzina 101 sau cati cai o avea, e puternic, nu?
Adica n-am inteles, pe Astra e ok 1,3 cdti 90 cp, dar pe Linea nu? Cum functioneaza teoria asta a ta?
Nu-i trebuie motoare nici mai mari nici mai puternice. E o masina low-cost, pt cei cu buget relativ redus. Nimeni n-o sa dea 25.000 pe un Linea.

In rest, te inseli iar. Nu am boala pe tot ce-i nemtesc, am boala doar pe vag.
Si da, 500 Abarth este mai puternic si MULT mai frumos decat mini cooper s.

dolb 10-01-09 22:31

Re: Cea Mai Urata Masina A Momentului
 
ionute..iara vezi doar jumatea paharului! Dar de 2.0 TDI de 140 recte 170 ce zici ? dar de 1.4 TSI de 160 ce zici ? dar de 2.5 TDI ..dar de 3.0 TDI ? dar de 2.0 TFSI ? sau 1.9 CDTI -150 cp , sau motorizarile de pe GTI, R32, OPC, M3 ...astea's motoare puternice care se pun pe masini! nu zic ca nu's si motoare slabe, insa GAMA E MARE! AI DE UNDE ALEGE!

Fiat Linea are 3 motoare pentru RO si niciunul nu ma satisface. Daca avea un fel de 2.0 TDI de 150 de cai sau ceva asemanator in prima secunda luam linea pentru ca masina e SUPERBA..

KTA87 10-01-09 22:33

Re: Cea Mai Urata Masina A Momentului
 
Aoleeu, iar disputele FIAT si restu` lumii :| Mie personal nu-mi place Fiat sub nici o forma, exceptie facand modelul mic, 500. Eu nu stiu ce tot incercati sa demonstrati ca Fiat-ul are cele mai tari motoare...Daca erau asa tari si sportive, nu-si mai luau baietii BMW-uri ,Scirocco samd.

raduku 10-01-09 22:42

Re: Cea Mai Urata Masina A Momentului
 
Quote:

Originally Posted by dolb (Post 1971532)
ionute..iara vezi doar jumatea paharului! Dar de 2.0 TDI de 140 recte 170 ce zici ? dar de 1.4 TSI de 160 ce zici ? dar de 2.5 TDI ..dar de 3.0 TDI ? dar de 2.0 TFSI ? sau 1.9 CDTI -150 cp , sau motorizarile de pe GTI, R32, OPC, M3 ...astea's motoare puternice care se pun pe masini! nu zic ca nu's si motoare slabe, insa GAMA E MARE! AI DE UNDE ALEGE!

Fiat Linea are 3 motoare pentru RO si niciunul nu ma satisface. Daca avea un fel de 2.0 TDI de 150 de cai sau ceva asemanator in prima secunda luam linea pentru ca masina e SUPERBA..

Dar de 1.9 Biturbo de 190CP si 400 nm ce zici?Dar de 2.0 turbo de 253 CP si 298 Nm ce zici,sau un 2.0 turbo de 211 CP si314 NM ce zici?Fara sa pomenim de 1.4 -180 CP si 1.4-200 CP sau 2.0 si 280 CP ,Abarth toate 3.Cand Fiat castiga 6 titluri in WRC VAG era vai mama lui.
P.S. Nici eu nu ma leg de alte masini nemtesti ,in afara de mult laudatul VAG.
BMW sau Mercedes fac motoare excelente,nici prin gand sa compar motoarele Fiat cu ei.
Daca ar fi sa ducem discutia in domeniul sporturilor cu motor,exista la un moment dat un motor Fiat de 180 cm,turbo+compresor ce scotea intre 550 si 800 CP.

dolb 10-01-09 22:56

Re: Cea Mai Urata Masina A Momentului
 
frate..o dai rau in balarii..serios! noi vorbim de masini de serie..nu tunareli! ca asa vin si eu cu ALPINA sau AMG.. si las abarthu de nu se vede.

Motoarele astea de le-ai zis tu mai sus, SE PUN IN MOMENTUL ACTUAL PE VREUN FIAT LUAT DE LA REPREZENTANTA DIN ROMANIA? sau trebuie sa iau fiatu' si pe urma sa ma duc la Abarth cu el ? .. eu mai sus am dat exemple de motoare care, daca dai la site'ul vw sau opel si dai pe configurator, le gasesti in mama lor de motoare! acu arata-mi si mie pe fiat.ro vreun motor din ce ai zis tu mai sus?

adrian78bmw 10-01-09 23:05

Re: Cea Mai Urata Masina A Momentului
 
Quote:

Originally Posted by dolb (Post 1971532)
ionute..iara vezi doar jumatea paharului! Dar de 2.0 TDI de 140 recte 170 ce zici ? dar de 1.4 TSI de 160 ce zici ? dar de 2.5 TDI ..dar de 3.0 TDI ? dar de 2.0 TFSI ? sau 1.9 CDTI -150 cp , sau motorizarile de pe GTI, R32, OPC, M3 ...astea's motoare puternice care se pun pe masini! nu zic ca nu's si motoare slabe, insa GAMA E MARE! AI DE UNDE ALEGE!

Fiat Linea are 3 motoare pentru RO si niciunul nu ma satisface. Daca avea un fel de 2.0 TDI de 150 de cai sau ceva asemanator in prima secunda luam linea pentru ca masina e SUPERBA..

vezi ca cdti ala de 1.9 e de origine fiat deci nu se pune..
in rest masini naspa renault cu vel satis si avantime citroen c6 noul renault symbol mai sunt multe cutii.

denver 10-01-09 23:05

Re: Cea Mai Urata Masina A Momentului
 
Quote:

Originally Posted by KTA87 (Post 1971540)
Aoleeu, iar disputele FIAT si restu` lumii :| Mie personal nu-mi place Fiat sub nici o forma, exceptie facand modelul mic, 500. Eu nu stiu ce tot incercati sa demonstrati ca Fiat-ul are cele mai tari motoare...Daca erau asa tari si sportive, nu-si mai luau baietii BMW-uri ,Scirocco samd.



parerile tale nu se iau in calcul

@dolb 1.9 biturbo e de serie mane , si daca stam putin de istorie exista o masinuta numita lancia delta care are 6 titluri cu un amarat de 2.0 si o anumita masinuta lancia delta S4 cu un amarat de 1.8 care musca la propriu din asfalt si-l scuipa in urma , fiatu a facut candva o masina cu motor de 14.8 litri , stiu ca vorbim de actualitati dar este doar o dovada ca se poate , croma are motoare diesel de 200 cp , sau luam si competitorul direct la segmentele de piata de masini mai scumpe , Alfa Romeo , 2.0 V6 turbo 3.0 V6 aspirat natural , V8-uri 450 cp , am auzit ceva de o noua generatie de motoare V6 turbo de peste 400 cp... concluzia bani sa fie ca ai ce alege , ei stiu ce au de gand sa faca pe viitor mie personal imi place 500 abarth asseto corse si grande punto cel de 180 cp , masinuta mai veche dar cu 5 | 20v Turbo fiat coupe , masina de performanta...

denver 10-01-09 23:06

Re: Cea Mai Urata Masina A Momentului
 
[quote=adrian78bmw;1971623]vezi ca cdti ala de 1.9 e de origine fiat deci nu se pune..
quote]


bine zis , pana si audi face colaborare cu fiat la motoarele diesel mai nou... DECI ? aici cum ramane ? marele audi ia motoare de la fiat ?

raduku 10-01-09 23:10

Re: Cea Mai Urata Masina A Momentului
 
Quote:

Originally Posted by dolb (Post 1971607)
frate..o dai rau in balarii..serios! noi vorbim de masini de serie..nu tunareli! ca asa vin si eu cu ALPINA sau AMG.. si las abarthu de nu se vede.

Motoarele astea de le-ai zis tu mai sus, SE PUN IN MOMENTUL ACTUAL PE VREUN FIAT LUAT DE LA REPREZENTANTA DIN ROMANIA? sau trebuie sa iau fiatu' si pe urma sa ma duc la Abarth cu el ? .. eu mai sus am dat exemple de motoare care, daca dai la site'ul vw sau opel si dai pe configurator, le gasesti in mama lor de motoare! acu arata-mi si mie pe fiat.ro vreun motor din ce ai zis tu mai sus?

In afara de alea 3 din gama Abarth,toate celelalte sunt de serie.Si se pun pe toata gama de automobile a Fiat Group(Fiat,Lancia,Maserati,Ferrari).Bine,pe Ferrari nu vei vedea veci un motor de 1.4 l.:))
Despre modelele de motoare ce sunt disponibile pe masinile vandute in Romania,nu stiu nimic si nici nu ma intereseaza,daca vrei vreun model mai deosebit il iei din afara.
Nu incerc sa pornesc iar vreo discutie Fiat vs.restul,ceea ce am vrut sa evidentiez e ca si italienii in materie de motoare stau foarte bine.In fond fiecare isi alege ce vrea.
ALPINA sau AMG sunt tuneri VAG cumva? Eu ma refeream STRICT la motoare VAG vs motoare FIAT.
P.S. http://www.alluglycars.com/details.p...9b66319dcb9d6c
Am mai gasit una urata,chiar daca e "tunarita" :))

adrian78bmw 10-01-09 23:12

Re: Cea Mai Urata Masina A Momentului
 
[QUOTE=denver;1971628]
Quote:

Originally Posted by adrian78bmw (Post 1971623)
vezi ca cdti ala de 1.9 e de origine fiat deci nu se pune..
quote]


bine zis , pana si audi face colaborare cu fiat la motoarele diesel mai nou... DECI ? aici cum ramane ? marele audi ia motoare de la fiat ?

nu stiu de audi... e folosit pe opel saab cadilac si cu colaborarile doar bmw sau bagat cu fiat penru motoare de 1.4 si 1.6l iar la italieni le trebuie o platforma cu tractiune spate ptr urmatoarea alfa romeo 149

dolb 10-01-09 23:13

Re: Cea Mai Urata Masina A Momentului
 
Quote:

Originally Posted by adrian78bmw (Post 1971623)
vezi ca cdti ala de 1.9 e de origine fiat deci nu se pune..
in rest masini naspa renault cu vel satis si avantime citroen c6 noul renault symbol mai sunt multe cutii.

pai se pune.. eu vorbeam de ce motoare se pun pe masini si ce nu se pun. O fi el facut de fiat, dar macar se pune pe masini, nu se lasa sa putrezeasca! .. de ce nu il pun si pe linea?

Quote:

Originally Posted by denver (Post 1971626)
parerile tale nu se iau in calcul

@dolb 1.9 biturbo e de serie mane , si daca stam putin de istorie exista o masinuta numita lancia delta care are 6 titluri cu un amarat de 2.0 si o anumita masinuta lancia delta S4 cu un amarat de 1.8 care musca la propriu din asfalt si-l scuipa in urma , fiatu a facut candva o masina cu motor de 14.8 litri , stiu ca vorbim de actualitati dar este doar o dovada ca se poate , croma are motoare diesel de 200 cp , sau luam si competitorul direct la segmentele de piata de masini mai scumpe , Alfa Romeo , 2.0 V6 turbo 3.0 V6 aspirat natural , V8-uri 450 cp , am auzit ceva de o noua generatie de motoare V6 turbo de peste 400 cp... concluzia bani sa fie ca ai ce alege , ei stiu ce au de gand sa faca pe viitor mie personal imi place 500 abarth asseto corse si grande punto cel de 180 cp , masinuta mai veche dar cu 5 | 20v Turbo fiat coupe , masina de performanta...

omule.. ai dreptate! incerc sa ma repet de mii si mii de ori! nu am nimic cu italienele.. noua lancia delta e superba, alfa 159 e preferata mea.. as omora un om sa am masina aia ! sunt multe care ma fascineaza si imi plac! nu am contestat niciodata valoarea lor. Eu doar contest faptul ca pe Linea nu se pun motoare ca masina sa fie cu adevarat evidentiata! Oamenii mi-au sarit in cap..ca ceeee nici la vag nu se pun! si am zis.. ba se pun si sunt motoare bune si puternice.. la care vine unu si imi zice el mie ca se pune si pe abarth nu stiu ce biturbo ( de parca am zis eu ca se pune W12 pe golf sau passat ). Total irelevant ! Nu inteleg de ce nu incetam odata si recunoasteti ca , desi fiat are motoare bune.. a uitat sa puna si pe Linea ! Nu atac nici un grup fiat sau alfa . Dar voi atacati VAG sau alte nemtoaice si sunteti impotriva lor.. nu inteleg de ce, atata timp cat ei isi permit sa puna si pe un amarat de polo motor de 140 de cai sau pe un amarat de golf , motor de 230 de cai. Iar cand scot un jetta sa zicem, nu il lasa doar cu 1.4 fsi si 1.6 fsi si hop ii mai arunca un 1.9 SDI si sa traga niste jafuri de motoare ditamai caroseria. Fiti odata in viata obiectivi si nu mai priviti numai in ograda altuia! Nu sunt fan nemtoaice, nu japoneze, nu italiene. Sunt fan masini care MERITA.

adrian78bmw 10-01-09 23:17

Re: Cea Mai Urata Masina A Momentului
 
eu zic sa va mutati altundeva faceti ceva de genu germania vs italia sau un thread de discutii libere

denver 10-01-09 23:19

Re: Cea Mai Urata Masina A Momentului
 
[quote=adrian78bmw;1971641]
Quote:

Originally Posted by denver (Post 1971628)

nu stiu de audi... e folosit pe opel saab cadilac si cu colaborarile doar bmw sau bagat cu fiat penru motoare de 1.4 si 1.6l iar la italieni le trebuie o platforma cu tractiune spate ptr urmatoarea alfa romeo 149


dap bmw si fiat au facut pentru peugeot motoare 1.4 turbo si 1.6 biturbo din ce am vazut , cat despre platforma cu tractiune spate nu stiu , italienii ce au avut cu tractiune spate au avut succes (fiat 131) sau ceva mai nou Alfa 8C , din cate am vazut au aparut si niste motoare diesel facute tot de fiat si de bmw mai puternice , in fine noi chiar facem off-topic aici cu motorizarile , sper ca ne-am lamurit cat de cat la capitolul puteri

denver 10-01-09 23:22

Re: Cea Mai Urata Masina A Momentului
 
@dolb eu oricum ti-am zis ca daca as alege linea mi-ar placea un motor mai mare.. ba chiar tocmai din cauza asta nu-mi iau unul , ca in rest mi-ar fi placut , era doar o chestie ca se poate

PS: exista golf cu w12 pe el.... montat central

adrian78bmw 10-01-09 23:23

Re: Cea Mai Urata Masina A Momentului
 
[QUOTE=denver;1971658]
Quote:

Originally Posted by adrian78bmw (Post 1971641)


dap bmw si fiat au facut pentru peugeot motoare 1.4 turbo si 1.6 biturbo din ce am vazut , cat despre platforma cu tractiune spate nu stiu , italienii ce au avut cu tractiune spate au avut succes (fiat 131) sau ceva mai nou Alfa 8C , din cate am vazut au aparut si niste motoare diesel facute tot de fiat si de bmw mai puternice , in fine noi chiar facem off-topic aici cu motorizarile , sper ca ne-am lamurit cat de cat la capitolul puteri

deci bmw si fiat nu au facut nimik:D fiat au facut T-jet de 1.4 iar BMW cu PSA 1.6 HPI

n stiu ce platforma e pe 8C doar motoru e ferarri cred ca e o platforma de maserati

dolb 10-01-09 23:26

Re: Cea Mai Urata Masina A Momentului
 
Quote:

Originally Posted by denver (Post 1971666)
@dolb eu oricum ti-am zis ca daca as alege linea mi-ar placea un motor mai mare.. ba chiar tocmai din cauza asta nu-mi iau unul , ca in rest mi-ar fi placut , era doar o chestie ca se poate

PS: exista golf cu w12 pe el.... montat central

pai tocmai asta incerc sa zic si eu.. daca ar fi fost linea cu motor mai mare/puternic il luam in prima secunda , la cat de ieftina e masina si mai ales..foarte frumoasa! dar ce sa faci. Daca eu zic ca butonul de la RCD-ul de la linea e gri , vine ionut sau vreunu anti nemtoaice si zice.. pai frateeee golf are bord din plastic si scaune rekaro sh din vitan fabricate in china si sunt cele mai proaste din lume! .. ce legatura are "pruna" cu prefectura.

raduku 10-01-09 23:30

Re: Cea Mai Urata Masina A Momentului
 
@dolb Hai sa o luam alcumva.
Sub brandul Fiat se comercializeaza masini low-cost,sub brandul Lancia se gasesc masinile un pic mai scumpe,sa nu zicem luxoase,iar Alfa-Romeo se ocupa de masinile sportive,si,din 2010(daca bine am inteles) de un SUV.Ferrari si Maserati sti cu ce se ocupa.:))
Linea,ca si Albeea e proiectata pentru tarile din lumea a 3-a,avand cam acelasi target ca si Loganul.La genul asta de masini primeaza pretul nu motorizarea.Uita-te si la Albeea cate motoare are.
Ce face VAG cu modelele lui e ok,desi la modelele de varf din o anumita gama trebuiau si ei sa le evidentieze cumva.Eu sincer nu prea stiu care e diferenta intre un Golf cu motor de 230 CP si unul cu un motor de 75 CP.

denver 10-01-09 23:32

Re: Cea Mai Urata Masina A Momentului
 
[quote=adrian78bmw;1971671]
Quote:

Originally Posted by denver (Post 1971658)

deci bmw si fiat nu au facut nimik:D fiat au facut T-jet de 1.4 iar BMW cu PSA 1.6 HPI

n stiu ce platforma e pe 8C doar motoru e ferarri cred ca e o platforma de maserati

motorul e de maserati :P si platforma cred , oricum 8c e masina...

@dolb stai linistit ca prima mea parere a fost pacat de motorizari , sunt adeptul masinilor de fuga... daca aveam bani sa-mi iau "si daia si daia" imi luam si un linea de placere mai mult , dar nu am sa invart 15 masini deci imi caut ceva pe placul meu :P , ce ziceti incheiem off-topicul ? :)) presimt ca unele mesaje vor fi sterse , eu unul imi cer scuze de pe acum fata de moderatori ca ei muncesc dupa discutiile noastre

raduku 10-01-09 23:36

Re: Cea Mai Urata Masina A Momentului
 
[QUOTE=denver;1971692]
Quote:

Originally Posted by adrian78bmw (Post 1971671)

, ce ziceti incheiem off-topicul ? :)) presimt ca unele mesaje vor fi sterse , eu unul imi cer scuze de pe acum fata de moderatori ca ei muncesc dupa discutiile noastre

Eu inchei aici,scuze anticipate fata de moderatori.nu am nici timp si nici chef sa ma tot contrez cu unu si cu altul,fiecare isi alege ce vrea,important e sa TINA FIERUL.

denver 10-01-09 23:39

Re: Motoarele germane versus motoarele italiene
 
multumiri moderatorului care ne-a facut topic separat , acum discutiile pot continua legal ca sa zic asa :D

aleks 11-01-09 11:38

Re: Motoarele germane versus motoarele italiene
 
pai era pacat sa sterg atatea pareri :)
spor la scris :)

dolb 11-01-09 11:40

Re: Motoarele germane versus motoarele italiene
 
eu oricum am zis ce am avut de zis. Pacat ca nu se pun motoarele de pe bravo , pe linea.

DarkJEDI 11-01-09 11:46

Re: Motoarele germane versus motoarele italiene
 
mai , dar linea e un grande punto sedan. asta de ce nu va place?? si are ce motoare vreti voi. albea aia ar fi avut succes muuuuuuuult mai mare daca avea si motoru de 1.3 jtd 90 cp, cum au turcii.

dolb 11-01-09 11:48

Re: Motoarele germane versus motoarele italiene
 
ce motoare are darkjedi? doua de 1.4 si unu de 1.3 . Doar unu de 1.4 are turbo pe el si dezvolta mirifica putere de 120 cp. De ce n-au pus pe linea motoarele 1.4 tjet de 150 cp si 1.9 tjet diesel de 150 cp ?

adrian78bmw 11-01-09 12:02

Re: Motoarele germane versus motoarele italiene
 
alo linea e cum e symbolu pentru renault deci sunta masini pentru piete emergente facute in turcia cu costuri mici..nicodata nu o sa fie pe symbol 2.0 197 cp sau pe linea 1.4 T-JET de 180 cp

Sindrom 11-01-09 13:27

Re: Motoarele germane versus motoarele italiene
 
Quote:

Originally Posted by dolb (Post 1972463)
ce motoare are darkjedi? doua de 1.4 si unu de 1.3 . Doar unu de 1.4 are turbo pe el si dezvolta mirifica putere de 120 cp. De ce n-au pus pe linea motoarele 1.4 tjet de 150 cp si 1.9 tjet diesel de 150 cp ?

Iti zic eu, pentru ca piata romaneasca si ideile romanului sunt acaparate pe segmentul asta de VAG, la un hach au avut o sansa, da la linea nu cred ca risca inca. Mai ales in contextul asta al crizei. Iar Linea a fost construit pentru piata din India, Turcia, din ce-am mai inteles eu ca un concurent pentru Logan....deci trebuia o masina ieftina. Asa zic eu.

dolb 11-01-09 13:31

Re: Motoarele germane versus motoarele italiene
 
ideile romanului nu sunt acaparate pe segmentul vag..asa..ca e vag! ci pt ca ofera o gama larga de unde ai sa iti alegi! si la 8000 de euro si la 25.000 si la 200.000 euro.

Nu inteleg ce sa riste?! adica risca sa puna pe un hatchback motoare bune insa pe un sedan care teoretic ar trebui sa fie peste hatch, pun motoare slabe?

The_Mask 11-01-09 13:36

Re: Motoarele germane versus motoarele italiene
 
Quote:

Originally Posted by dolb (Post 1972755)
ideile romanului nu sunt acaparate pe segmentul vag..asa..ca e vag! ci pt ca ofera o gama larga de unde ai sa iti alegi! si la 8000 de euro si la 25.000 si la 200.000 euro.

Nu inteleg ce sa riste?! adica risca sa puna pe un hatchback motoare bune insa pe un sedan care teoretic ar trebui sa fie peste hatch, pun motoare slabe?

Raspunsul il gasesti in numarul de Bravo care s-au vandut si in cel de Linea. Oricine ar prefera dintre acestea doua Bravo-ul.

dolb 11-01-09 13:54

Re: Motoarele germane versus motoarele italiene
 
pai normal ca oricine ar prefera Bravo..pentru ca are mai multe motoare, mai multe dotari! ai de unde alege!

ionut_cluj 11-01-09 14:16

Re: Motoarele germane versus motoarele italiene
 
Presimt ca asta o sa fie un post lung, ca sa intelegi si tu, dolb:
Fiat nu are deocamdata puterea financiara a vag, fiind afectati un timp mai indelungat de criza economica italiana, au facut si eu ce-au putut. De abia isi arata coltii cu Grande Punto Abarth, 500 Abarth, 159 GTA etc.
500 Asetto Corse are 1,4 200 cp, iar Mi.To Marangoni are 1,4 220 cp. vag nu are echivalent la aceste motoare.
De ce n-au pus 1,9 multijet 150 cp pe Linea? Simplu: ar fi devenit prea scump pt un model low cost. Exista motorul 1,9 JTD 120 cp pe care l-ar fi putut pune, dar n-au facut-o pt ca acesta va fi inlocuit din martie de 1,6 jtd 120 cp (euro 5)
Alfa Romeo 8C are motorizare Maserati, nu Ferrari.
Pe de alta parte, Lancia Delta si Fiat Croma + viitorul Fiat Argenta au motorizare 1,9 biturbo 190 cp si 220 cp, la fel, motoare fara echivalent in gama vag.
Fiat colaboreaza cu multe marci, printre care si BMW. Viitorul Mini va fi pe platforma dezvoltata in comun de Fiat si BMW.

nigger 11-01-09 14:39

Re: Motoarele germane versus motoarele italiene
 
fiat e o industrie mare,din cate stiu eu jtd-urile astea sunt bune,cel putin la capitolul motoare diesel fiat sta mai bine decat fata de motoarele pe benzina care mi se par foarte nefiabile(am avut 2 fiat-uri si o lancia)
Oricum motoarele germane dupa pererea mea au un avantaj mai mare fata de cele italiene,cele italiene mai degraba sau fi comparat mai bine cu cele franceze

mihai clio willy 11-01-09 14:54

Re: Motoarele germane versus motoarele italiene
 
Quote:

Originally Posted by ionut_cluj (Post 1972897)
Presimt ca asta o sa fie un post lung, ca sa intelegi si tu, dolb:
Fiat nu are deocamdata puterea financiara a vag, fiind afectati un timp mai indelungat de criza economica italiana, au facut si eu ce-au putut. De abia isi arata coltii cu Grande Punto Abarth, 500 Abarth, 159 GTA etc.
500 Asetto Corse are 1,4 200 cp, iar Mi.To Marangoni are 1,4 220 cp. vag nu are echivalent la aceste motoare.
De ce n-au pus 1,9 multijet 150 cp pe Linea? Simplu: ar fi devenit prea scump pt un model low cost. Exista motorul 1,9 JTD 120 cp pe care l-ar fi putut pune, dar n-au facut-o pt ca acesta va fi inlocuit din martie de 1,6 jtd 120 cp (euro 5)
Alfa Romeo 8C are motorizare Maserati, nu Ferrari.
Pe de alta parte, Lancia Delta si Fiat Croma + viitorul Fiat Argenta au motorizare 1,9 biturbo 190 cp si 220 cp, la fel, motoare fara echivalent in gama vag.
Fiat colaboreaza cu multe marci, printre care si BMW. Viitorul Mini va fi pe platforma dezvoltata in comun de Fiat si BMW.



completez la ce spui tu ionut..eu personal as prefera masinile italiene(desii acum conduc un model renault sport)......dar.... recunosc ca nemtii au stat aproape tot timpul bine la capitolul financiar ceea ce rezult gama larga si extraordinara de motoare ce le produc....pe de alta parte la italieni la alfa (desii motorul de 2.4 m jtd de 200 cai de pe alfa 159 e extrem de tare nu au conceput un motor de cubaj mai mare cum au facut de ex cei din grupul vw audi cu motoare de 3.0 tdi ) probabil dintr-o strategie de marketing.....

in legatura cu preferintele romanului spre motoarele germane.....dupa cum se stie in anii 80 italienii de la fiat si lancia au avut probleme financiare si normal au scos modele gen ritmo ce nu se putea compara la fiabilitate cu un golf 1.....imediat dupa 1990 aceste masini s-au importat la noi in tara cu un numar de km f mare si normal in gropile din romania de la aceea vreme cine a rezistat....golful....rezultand conceptia proasta despre masinile italiene in privinta fiabilitatii..........tot in legatura cu italienii imi place alfa romeo f mult si la sfarsitul anilor 80 aveau motoare foarte tari cu tractiune spate(cutia de viteze dispusa pe puntea spate) faceau vraiste in competitiile auto. dar renuntat la tract spate cand au scos modelul alfa155 (lucru de care am fost nemultumit) dar au facut-o tot din strategie de marketing ca sa faca o masina foarte dinamica pentru cumparator normal cu oarecare valeitai sportive(excluzand modelele cu motoare mai puternice de 150 cai)...
dupa noile modele scoase de italieni cel putin eu am vazut prin germania si austria plin de alfa 159,foarte multe fiaturi si multe lancia....

eu oricum voi prefera cele italiene desii sunt constient de ce ofera nemtii

ionut_cluj 11-01-09 16:36

Re: Motoarele germane versus motoarele italiene
 
sa completez si eu la randul meu:
Dolb, ai cumpara logan cu 200 de cai? Adica ai da 20.000 de euro pe asa ceva?
Exact aceeasi chestie e si cu Linea de 150 cp. Nu are rost, dpdv financiar sa se construiasca asa ceva. Nu merita investitia in modificari ale masinii, marketing etc. pt 5 clienti.

Masinile italiene au ceea ce germanii nu vor avea niciodata: suflet. Senzatia ca esti la volanul unei bucati de istorie, senzatie ce un golf niciodata nu va fi in stare sa ti-o ofere.
Pot sa puna cate leduri vor pe audi a4, Alfa 159 este si va ramane mult mai frumoasa decat orice masina nemteasca. Aceeasi comparatie este valabila si in cazul Delta vs. golf 6 (defapt cam orice hatch pare banal in comparatie cu noua Delta), la fel si r8 comparat cu Alfa 8C.
Cat despre Lamborghini... nu te minti singur, tot italienii sunt sufletul marcii. La fel si cu seria M... da, masini puternice, dar parintele m3 e30 este inferior Lanciei Delta.
Punctul forte al nemtilor este calitatea (sau cel putin era). Intr-o masina germana ai senzatia ca esti in ceva facut cu cap (dar nu cu suflet). M, AMG, RS ma lasa complet rece... sunt masini foarte puternice pe care nu le cumpara mai nimeni. Eu daca as fi maine presedinte la Mercedes as taia instant din productie tot ce sare de 350 cp, exceptand SLR. Dar as face in asa fel incat sa scot si ultimul strop de putere din aia 350 cp.
Si te-ai gandit bine, NU, nu vreau 300 cp si 3 locuri in spate, nu vreau ergonomie, nu vreau izolatie fonica dusa la extrem, nu vreau sapte sute de sisteme electronice. Daca vreau o masina sport, imi iau o masina sport, nu un surogat gen golf gti.

_anaconda_ 11-01-09 16:53

Re: Motoarele germane versus motoarele italiene
 
si tu trebuie sa intelegi un lucru, desi Fiat-urile, sunt mai bune decat cred altii, la fel si alea frantuzesti, nu sunt asa de ridicat in slavi, si de dat dracu de nemti si VAG in special (tu ai zis ca ai ceva cu ei, desi e plain stupid din start, nu poti avea ceva cu o companie, poate cu unele modele, toti au mai bune sau mai rele, dar in fine), ca aia rullz si asa mai departe, fiindca nu e asa si tu stii bine chestia asta. Cum VAG nu are motoare echivalente la unele de la FIAT, la fel nici FIAT nu are la unele VAG, gen cavaleria grea, de la 3000 CMC in sus, fiecare cu ce il doare. Cand o sa faca si FIAT un 5.2 V10 BITURBO pe masini de serie atunci da, dar pana atunci nu aduce in discutie doar unele puncte rele ale masinilor nemtesti, ca toti au. Daca vreau pot face un post despre cat de proasta este o masina, dar in acelasi timp sa fac unul despre cat de buna e. Depinde cum privesti situatia. Mai sunt si alte masini decat alea pe care le ridici tu in slavi, tot timpu iti place sa fii gica contra, sa pari interesant, sa recomanzi nush ce Lancii si alte chestii de genu. Desi sunt bune, intelege ca sunt si altele mai bune, si ca nu se termina piata auto in FIAT si Lancia, si Peugeot cu cele mai ale dracu motoare diesel, cand majoritatea sunt sub 2000 cmc. Fie ca iti place sau nu, VAG are o putere financiara mare (si tu ai scris asta), si dupa cum stii se poate lauda cu o curte mare, de la Skoda, Seat, la Lambo, Bentley, Bugatty (care e o adevarata capodopera, momentan neegalata => va rog nu aduceti in discutie conserve gen Aero SSC, sau vreun Dragster tunat care prinde si ala 407km/h), si motoare de toate tipurile, de la 1.2, la 6L, si nu prea e niciunul sa se faca de ras, au niste dieseluri excelente (btw, cand aveau ei 1.9 TDI 150CP, pe Golf IV, FIAT nu prea se lauda cu ceva palpabil nu ? sau cand au scos prima data 1.9TDI, acum muuulti ani, nu prea avea concurenta nu ?), de toate marimile si toate buzunarele.

De asemenea chestia cu designul, orice om sanatos la creier stie ca e ceva pur subiectiv, nu poti spune ca aia e mai frumoasa decat cealalta, doar ca iti place tie, nici daca au votat nush ce ziaristi la nush ce eveniment. Daca dupa toata planeta asta mie imi place masina x, doar mie, asta e, ma doare in pix ca restu crede ca Alfa nush care e mai frumoasa, eu cumpar ce imi place. Deci afirmatia ta cu A4 si beculete, goes down on the river, si ultimele masini de la Audi, sunt reusite din punct de vedere al designului, si ca o parere personala si subiectiva, imi plac foarte putine masini de la Alfa, as prefera oricand altceva, dar fiecare cu ce ii place. Si cu chestia aia, ca, conduci o parte din istorie, m-ai lasat masca. Cu AUDI nu conduci istorie de aia (sau cum ai formulat)? Audi Quattro nu a facut istorie ? NU audi a facut prima masina de serie (A8) din aluminiu ? ( se poate sa gresesc), un ei au participat primii la LeMans cu diesel, apoi au copiat si francezii ? Si lista poate continua ? NU privi problema doar din unghiul tau

PS: nu stiu cum e cu inginerii italieni, dar de cand VAG a cumparat Lambo, i-au cam scos din rahat, si al naiba de multe elemente se gasesc de pe AUDI-uri/facute de AUDI, deci poti spune cu usurinta ca e VAG)

adrian78bmw 11-01-09 17:03

Re: Motoarele germane versus motoarele italiene
 
Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 1973269)
si tu trebuie sa intelegi un lucru, desi Fiat-urile, sunt mai bune decat cred altii, la fel si alea frantuzesti, nu sunt asa de ridicat in slavi, si de dat dracu de nemti si VAG in special (tu ai zis ca ai ceva cu ei, desi e plain stupid din start, nu poti avea ceva cu o companie, poate cu unele modele, toti au mai bune sau mai rele, dar in fine), ca aia rullz si asa mai departe, fiindca nu e asa si tu stii bine chestia asta. Cum VAG nu are motoare echivalente la unele de la FIAT, la fel nici FIAT nu are la unele VAG, gen cavaleria grea, de la 3000 CMC in sus, fiecare cu ce il doare. Cand o sa faca si FIAT un 5.2 V10 BITURBO pe masini de serie atunci da, dar pana atunci nu aduce in discutie doar unele puncte rele ale masinilor nemtesti, ca toti au. Daca vreau pot face un post despre cat de proasta este o masina, dar in acelasi timp sa fac unul despre cat de buna e. Depinde cum privesti situatia. Mai sunt si alte masini decat alea pe care le ridici tu in slavi, tot timpu iti place sa fii gica contra, sa pari interesant, sa recomanzi nush ce Lancii si alte chestii de genu. Desi sunt bune, intelege ca sunt si altele mai bune, si ca nu se termina piata auto in FIAT si Lancia, si Peugeot cu cele mai ale dracu motoare diesel, cand majoritatea sunt sub 2000 cmc. Fie ca iti place sau nu, VAG are o putere financiara mare (si tu ai scris asta), si dupa cum stii se poate lauda cu o curte mare, de la Skoda, Seat, la Lambo, Bentley, Bugatty (care e o adevarata capodopera, momentan neegalata => va rog nu aduceti in discutie conserve gen Aero SSC, sau vreun Dragster tunat care prinde si ala 407km/h), si motoare de toate tipurile, de la 1.2, la 6L, si nu prea e niciunul sa se faca de ras, au niste dieseluri excelente (btw, cand aveau ei 1.9 TDI 150CP, pe Golf IV, FIAT nu prea se lauda cu ceva palpabil nu ? sau cand au scos prima data 1.9TDI, acum muuulti ani, nu prea avea concurenta nu ?), de toate marimile si toate buzunarele.

De asemenea chestia cu designul, orice om sanatos la creier stie ca e ceva pur subiectiv, nu poti spune ca aia e mai frumoasa decat cealalta, doar ca iti place tie, nici daca au votat nush ce ziaristi la nush ce eveniment. Daca dupa toata planeta asta mie imi place masina x, doar mie, asta e, ma doare in pix ca restu crede ca Alfa nush care e mai frumoasa, eu cumpar ce imi place. Deci afirmatia ta cu A4 si beculete, goes down on the river, si ultimele masini de la Audi, sunt reusite din punct de vedere al designului, si ca o parere personala si subiectiva, imi plac foarte putine masini de la Alfa, as prefera oricand altceva, dar fiecare cu ce ii place. Si cu chestia aia, ca, conduci o parte din istorie, m-ai lasat masca. Cu AUDI nu conduci istorie de aia (sau cum ai formulat)? Audi Quattro nu a facut istorie ? NU audi a facut prima masina de serie (A8) din aluminiu ? ( se poate sa gresesc), un ei au participat primii la LeMans cu diesel, apoi au copiat si francezii ? Si lista poate continua ? NU privi problema doar din unghiul tau

PS: nu stiu cum e cu inginerii italieni, dar de cand VAG a cumparat Lambo, i-au cam scos din rahat, si al naiba de multe elemente se gasesc de pe AUDI-uri/facute de AUDI, deci poti spune cu usurinta ca e VAG)

tin sa te contrazic la cateva aspecte..v10 de pe audi eu cred ca e facut de lamborgini..bineinteles ca lambo apartine grupului vag dar si ferarri apartine lui fiat..si referitor la motoare diesel alfa romeo 159 in 1998 a fost prima masina diesel cu injectie directa moderna CR 1.9 JTD 115 CP

_anaconda_ 11-01-09 17:07

Re: Motoarele germane versus motoarele italiene
 
de fapt e cam invers, 5.2V10, aspirat sau bi turbo, e facut de VAG, nu de Lambo, ca Lambo il foloseste (e normal ,e cumparat de ei), e partea a doua

PS: VAG-Lambo, nu prea e acelasi lucru cu Ferrari-Fiat. Adica nu prea vad pe Ferrari motorizari FIAT, sau elemente FIAT, dar pe Lambo vad motorizari AUDI, si elemente audi, gen navigatii si multe altele.

adrian78bmw 11-01-09 17:11

Re: Motoarele germane versus motoarele italiene
 
Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 1973301)
de fapt e cam invers, 5.2V10, aspirat sau bi turbo, e facut de VAG, nu de Lambo, ca Lambo il foloseste (e normal ,e cumparat de ei), e partea a doua

eu cred ca nu..pana nu au cumparat lambo audi nu au avut v10 numai v8 si w12

_anaconda_ 11-01-09 17:16

Re: Motoarele germane versus motoarele italiene
 
si logica elementara (poate sa dea gres), din moment ce Lambo avea mari probleme cu banii, a fost cumparata de AUDI sa ii scoata din rahat. E logic, ca aia cu bani, aka VAG trebuia sa le dea piese, motoare sau alte nebunii, altfel, nu rezolvau nimic, ca daca aveau bani Lambo pentru cercetari si dezvoltari sa isi faca propriile motoare, de ce au mai fost cumparati ?

adrian78bmw 11-01-09 17:21

Re: Motoarele germane versus motoarele italiene
 
Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 1973314)
si logica elementara (poate sa dea gres), din moment ce Lambo avea mari probleme cu banii, a fost cumparata de AUDI sa ii scoata din rahat. E logic, ca aia cu bani, aka VAG trebuia sa le dea piese, motoare sau alte nebunii, altfel, nu rezolvau nimic, ca daca aveau bani Lambo pentru cercetari si dezvoltari sa isi faca propriile motoare, de ce au mai fost cumparati ?

pai tocmai ca knowhow e lamborghini ei au venit numai cu banii cum a fost si la aston martin de catre ford ..nu poti sa zici ca motoarele de pe aston martin sunt de la ford..eu am citit in toate articolele scria ca audi a imprumutat v10 ..bineinteles ca se face schimbul de tehnologii ..


All times are GMT +2. The time now is 07:15.

- Copyright 2026 4Tuning