Forum 4Tuning
Page 92 of 191 « First 12325272828788899091 92 9394959697102112132152172 Last »
Show 40 post(s) from this thread on one page

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   VERSUS AUTO (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto.html)
-   -   Benzina sau motorina ? (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto/28777-benzina-motorina.html)

Tzzantaru 02-10-11 12:26
Re: Benzina sau motorina ?
 
Din toate problemele care "mananca" planeta si pe noi ca populatie la ora actuala cea mai mare pt voi bag de seama ca e poluarea masinilor.Am mai zis de n ori pana acuma ca poluarea provocata de masini e aproape egala cu zero pe langa toate celelalte , totusi voi o tineti sus si tare pe asta....

sageata 02-10-11 12:29
Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:
Originally Posted by Tzzantaru (Post 4619126)
Din toate problemele care "mananca" planeta si pe noi ca populatie la ora actuala cea mai mare pt voi bag de seama ca e poluarea masinilor.Am mai zis de n ori pana acuma ca poluarea provocata de masini e aproape egala cu zero pe langa toate celelalte , totusi voi o tineti sus si tare pe asta....
Uite asa se mentine si taxa de poluare.:lol::lol:

a3ds 02-10-11 12:36
Re: Benzina sau motorina ?
 
Daca ne'ar pasa de poluare(ca specie), am avea masini electrice acum, de 10 ani incoace. Dar nu avem, pentru ca baietii destepti mai au de vandut petrol si jeguri de motoare cu ardere interna, preturile la combustibil tot cresc, companiile petroliere inregistreaza cele mai mari profituri din istorie.

Asta cu co2 e frectie, bine, fraierii pun botu' ca de aia sunt fraieri, cred in religia incalzirii globale si nu mai chiraie cand statu se pise pe ei cu taxe/impozite eco cica, ca doar ne pasa de planeta, nu e asa? :lol: Daca ar pasa cuiva de planeta, s-ar investi in energii alternative. Ce se intampla acum este un mare rahat vandut bizonilor.

Si postul ala nu a fost inteles decat de bryan, aveti un talent sa nu percepeti ironia, ceva de speriat. Oricum, a spus bine omu' : diesel polueaza MULT mai mult decat otto, asta era ideea, cu dpf sau fara dpf, te spinteca. Eu nu zic ca benzina nu polueaza, dar nu in halul ala.

a3ds 02-10-11 12:41
Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:
Originally Posted by Tzzantaru (Post 4619126)
Din toate problemele care "mananca" planeta si pe noi ca populatie la ora actuala cea mai mare pt voi bag de seama ca e poluarea masinilor.Am mai zis de n ori pana acuma ca poluarea provocata de masini e aproape egala cu zero pe langa toate celelalte , totusi voi o tineti sus si tare pe asta....
Nu stii ce vorbesti. In orase, poluarea cea mai mare vine de la automobile.


Smog is a type of air pollution; the word "smog" is a portmanteau of smoke and fog. Modern smog is a type of air pollution derived from vehicular emission from internal combustion engines and industrial fumes that react in the atmosphere with sunlight to form secondary pollutants that also combine with the primary emissions to form photochemical smog.

Contribuie si industria, dar cand ai 2 milioane de masini intr-un oras, sau mai mult, deja se schimba treaba. California in 1997 parca, a dat o lege "verde" prin care a obligat producatorii de masini sa construiasca automobile care sa polueze zero, green shit, asa a aparut EV1, primul automobil electric. Era un plan pe mai multi ani, cu procente din ce in ce mai mari de automobile electrice produse. Dar evident ca a picat, datorita lobby-ului furibund din paretea GM/Ford/Texaco/Shell.

Iar cum la noi majoritatea masinilor sunt diesel, poluarea datorita lor este destul de mare, se simte mai ales vara cand nu e vant pe bulevardele intens circulate. Bine, daca esti de la tara, e mai greu sa intelegi conceptul.

22VIN 02-10-11 13:02
Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:
Originally Posted by Tzzantaru (Post 4619126)
Din toate problemele care "mananca" planeta si pe noi ca populatie la ora actuala cea mai mare pt voi bag de seama ca e poluarea masinilor.Am mai zis de n ori pana acuma ca poluarea provocata de masini e aproape egala cu zero pe langa toate celelalte , totusi voi o tineti sus si tare pe asta....
N-ai vazut cat de irespirabil e aerul pe bulevarde mari si foarte aglomerate, la ore de varf?

Bryan 02-10-11 13:12
Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:
Originally Posted by RVL 2000 (Post 4618719)
3. De arderi incomplete sufera si otto (vezi topicurile cu "consum marit") care genereaza printre altele si monoxidul de carbon care e insipid dar TOXIC (de fapt e ceea ce omoara fumatorii)
PE BUNE ? care e procentajul de particule emis de diesel? dar de otto ?

n-am nimic cu diesel da' daca e vorba de poluare nu aveti nicio sansa sa castigati discutia asta ;) ma intreb de ce le-or fi interzis prin grecia..

RVL 2000 02-10-11 15:16
Re: Benzina sau motorina ?
 
Pe bune, otto functioneaza intr-un echilibru foarte fragil al amestecului aer-benzina, de aici si mitul ca "la nimeni nu ies gazele" (la RAR), apropo mie mi-au iesit si este euro4.
Dieselul functioneza cu exces de aer, mai ales in regim constant, pentru ardere completa si pentru fi pregatit de cresterea sacinii.
Hai s-o lasam balta cu poluarea pentru ca nu ne pasa suficient.

Dar de poluare se poate trece inapoi la consum: consumul dat de producator e vrajala , tocmai pentru ca e dat de producator dar emisia de CO2 NU o stabileste tot producatorul.
Un litru de motorina produce cu ~10% mai mult CO2 ca unul de benzina, deci ca doua motoare sa consume la fel, trebuie ca dieselul sa emita cu cca 10% mai mult CO2.

P.S. stiu ca tot ce inseamna calcule de motoare se face in kilograme.

adrian78bmw 04-10-11 13:19
Re: Benzina sau motorina ?
 
UE va creşte taxa pentru diesel - motorina poate ajunge la 1,8 euro pe litru!

Uniunea Europeană are în agendă dezbaterea unei noi propunei legislative, care ar însemna creşterea taxei pe motorină de la 8% la 15%. Adică dublarea acesteia din 2013 - ceea ce ar putea duce la un preţ la pompă de circa 1,8 euro/litru în Germania, principalul stat european (unde acum preţul mediu este de 1,46 euro/litru).

Noua directivă are la bază studii din care reiese că este vorba despre un carburant mult prea poluant şi care afectează foarte mult sănătatea oamenilor. Un lucru adevărat, de altfel, deoarece principalul "călcâi al lui Ahile" în cazul motorinei sunt particulele, extrem de nocive pentru oameni, mai ales în cazul poluării intensive din aglomerările urbane.

Constructorii auto au reacţionat deja vehement, deoarece, pe plan european, maşinile cu motoare diesel reprezintă peste 50% din vânzările de maşini noi şi second hand, iar o scumpire serioasă a carburantului (care, astfel, ar deveni mult mai scump decât benzina) le-ar da peste cap prognozele şi planurile de vânzări şi producţie, precum şi amortizarea investiţiilor.

În plus, viitoarele norme Euro 6 vor însemna creşteri ale preţurilor maşinilor cu 1.500-2.000 euro, deci este de aşteptat o diminuare a vânzărilor de maşini noi - francezii, de exemplu, se aşteaptă la o scădere a vânzărilor de maşini diesel cu până la 20%, în cazul în care noua directivă UE va fi adoptată, iar dieselul va fi mai scump.

Împotriva acestei directive UE s-au ridicat şi cei din industria petrolieră, care avertizează că vor fi consecinţe grave pe plan social, industrial şi financiar. O foarte mare parte din dieselul vândut pe plan european este procesat în rafinării din ţări europene, aşa încât directiva UE ar însemna reduceri de personal drastice, pe fondul scăderii cererii pentru acest combustibil.

Nu în ultimul rând, trebuie luat în calcul şi faptul că transportul de mărfuri şi persoane se bazează aproape exclusiv pe motorină, o creştere a preţului litrului de diesel reflectându-se imediat şi în creşterea preţului produselor, mai ales a celor de necesitate maximă, cum ar fi alimentele.

Dezbaterea parlamentului UE pe această temă va avea loc în luna noiembrie, când va trebui să aflăm şi ce se va întâmpla cu noua taxă pe diesel, care se pare că va intra într-un fond special, gestionat de UE, nu de fiecare ţară în parte. Cel mai probabil, aceşti bani vor fi utilizaţi pentru dezvoltarea unei infrastructuri pentru maşinile electrice şi cu alte tipuri de propulsie neconvenţională, însă doar la finalul anului vom afla mai multe detalii.

Gixer 04-10-11 14:38
Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:
Originally Posted by adrian78bmw (Post 4623701)
UE va creşte taxa pentru diesel - motorina poate ajunge la 1,8 euro pe litru!

Uniunea Europeană are în agendă dezbaterea unei noi propunei legislative, care ar însemna creşterea taxei pe motorină de la 8% la 15%. Adică dublarea acesteia din 2013 - ceea ce ar putea duce la un preţ la pompă de circa 1,8 euro/litru în Germania, principalul stat european (unde acum preţul mediu este de 1,46 euro/litru).

Noua directivă are la bază studii din care reiese că este vorba despre un carburant mult prea poluant şi care afectează foarte mult sănătatea oamenilor. Un lucru adevărat, de altfel, deoarece principalul "călcâi al lui Ahile" în cazul motorinei sunt particulele, extrem de nocive pentru oameni, mai ales în cazul poluării intensive din aglomerările urbane.

Constructorii auto au reacţionat deja vehement, deoarece, pe plan european, maşinile cu motoare diesel reprezintă peste 50% din vânzările de maşini noi şi second hand, iar o scumpire serioasă a carburantului (care, astfel, ar deveni mult mai scump decât benzina) le-ar da peste cap prognozele şi planurile de vânzări şi producţie, precum şi amortizarea investiţiilor.

În plus, viitoarele norme Euro 6 vor însemna creşteri ale preţurilor maşinilor cu 1.500-2.000 euro, deci este de aşteptat o diminuare a vânzărilor de maşini noi - francezii, de exemplu, se aşteaptă la o scădere a vânzărilor de maşini diesel cu până la 20%, în cazul în care noua directivă UE va fi adoptată, iar dieselul va fi mai scump.

Împotriva acestei directive UE s-au ridicat şi cei din industria petrolieră, care avertizează că vor fi consecinţe grave pe plan social, industrial şi financiar. O foarte mare parte din dieselul vândut pe plan european este procesat în rafinării din ţări europene, aşa încât directiva UE ar însemna reduceri de personal drastice, pe fondul scăderii cererii pentru acest combustibil.

Nu în ultimul rând, trebuie luat în calcul şi faptul că transportul de mărfuri şi persoane se bazează aproape exclusiv pe motorină, o creştere a preţului litrului de diesel reflectându-se imediat şi în creşterea preţului produselor, mai ales a celor de necesitate maximă, cum ar fi alimentele.

Dezbaterea parlamentului UE pe această temă va avea loc în luna noiembrie, când va trebui să aflăm şi ce se va întâmpla cu noua taxă pe diesel, care se pare că va intra într-un fond special, gestionat de UE, nu de fiecare ţară în parte. Cel mai probabil, aceşti bani vor fi utilizaţi pentru dezvoltarea unei infrastructuri pentru maşinile electrice şi cu alte tipuri de propulsie neconvenţională, însă doar la finalul anului vom afla mai multe detalii.
E o mare tampenie si hotie ceea ce se intampla la noi in UE si mai ales la noi in tara....pana la urma ca vreti ca nu, tot modelul american referitor la treaba asta e cel mai bun, si o sustin cu tarie, si anume ca la ei pretul e fixat de catre stat(+/-5% cu care pot jongla pompele) iar taxele sunt sub 30% fata de 70% cat avem noi si 75-78% cat e in marea majoritate a statelor ue!
Mai ales cum noi in ioropa avem multa iarna, nici nu ar trebui sa ne gandim altfel decat ca, masinile tre sa fie pe benzina; iar transportul de marfuri sa se realizeze mult mai mult pe calea ferata, electric......tot ne aburesc niste retarzi ca viitorul apropiat e al tirurilor si caile ferate sa dispara, cand in intreaga 'ioropa' trenurile circula bine merci, si mai ales in Elvetia sa vedeti cate trenuri de marfa sunt acolo.....pai si cred atunci ca pot avea cele mai bune drumuri publice si autobenzi din zona, mai ales cand vigneta pt transportul greu e peste 5000E pe an!!!!!

Champion 04-10-11 16:34
Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:
Originally Posted by Gixer (Post 4623871)
E o mare tampenie si hotie ceea ce se intampla la noi in UE si mai ales la noi in tara....pana la urma ca vreti ca nu, tot modelul american referitor la treaba asta e cel mai bun, si o sustin cu tarie, si anume ca la ei pretul e fixat de catre stat(+/-5% cu care pot jongla pompele) iar taxele sunt sub 30% fata de 70% cat avem noi si 75-78% cat e in marea majoritate a statelor ue!
Mai ales cum noi in ioropa avem multa iarna, nici nu ar trebui sa ne gandim altfel decat ca, masinile tre sa fie pe benzina; iar transportul de marfuri sa se realizeze mult mai mult pe calea ferata, electric......tot ne aburesc niste retarzi ca viitorul apropiat e al tirurilor si caile ferate sa dispara, cand in intreaga 'ioropa' trenurile circula bine merci, si mai ales in Elvetia sa vedeti cate trenuri de marfa sunt acolo.....pai si cred atunci ca pot avea cele mai bune drumuri publice si autobenzi din zona, mai ales cand vigneta pt transportul greu e peste 5000E pe an!!!!!
Americanii au omorat oameni nevinovati pentru petrolu ala ce il vand ieftin in pompe... europenii...

lord_wader 04-10-11 18:58
Re: Benzina sau motorina ?
 
sa vedeti cum porneste dimineata un motor de Raba :D:D eu pun pariu ca substantele toxice rezultate fac cat o luna de mers zi de zi un autoturism. Insa la prosti le punem taxe de poluare (sa salvam planeta ) ca doar trebuie sa platesca, ce o sa faca....

Tzzantaru 04-10-11 19:06
Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:
Originally Posted by Champion (Post 4624103)
Americanii au omorat oameni nevinovati pentru petrolu ala ce il vand ieftin in pompe... europenii...
Aha , si UE nu face tot un fel de ce face America nu?
Ce ma distreaza pe mine oamenii care refuza sa gandeasca prea mult.Toti ii hingheriti pe Americani ca fac si dreg da nimeni , da absolut nimeni nu zice nimic de UE , de Rusi , de Japonia , China care si ei au facut/fac exact aceelasi lucru.
Alta chestie , pe mine personal nu ma afecteaza ce fac Americanii , in schimb toate cretinitatile care le debiteaza UE , DA.

Kitaro 04-10-11 21:06
Re: Benzina sau motorina ?
 
Benzina
De ce?
1.Nu merg foarte mult cu masina
2.DIferenta de consum nu ma sperie, practic 1,5-2L.
3.Finetea unui motor pe benzina, inca nu o au masinile disel pe care mi le permit.
4.Costurile unei masini disel sunt mai ridicate.
5.Experienta unor prieteni cu turbina, m-au speriat, de asemenea filtru de particule.

De ce as schimba benzinarul?
1. Pentru cuplu diselului, si senzatia de putere.
2. O eventuala economie, dar aici sunt destul de suspicios daca exista.

Probabil ca mai am si alte argumente ( momentane, ca pot sa-mi schimb parerea despre disel vs benzina odata cu studiul lor amanuntit ) pro/contra.

AlexandruHD 04-10-11 21:15
Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:
Originally Posted by Champion (Post 4624103)
Americanii au omorat oameni nevinovati pentru petrolu ala ce il vand ieftin in pompe... europenii...
Uite un banc care ilustreaza perfect asta.
Barack Obama si cu ministrul fortelor armate intr-un bar nu foarte popular etc.
Vine un om mirat si ii intreaga ce fac acolo
Ministru fortelor armate - Uite planificam un al treilea razboi mondial si o sa omoram 10 milioane de irakieni si o blonda buna´n draci
Omu - Oau, dar totusi, de ce o blonda buna?
Ministru fortelor armate catre Obama - Vezi ba, tiam zis ca nu o sa-i pese la nimeni de 10 milioane de irakieni ?

Asa, si adevaru e ca populatiei lor le convine practic ca ii macelaresc ei pe irakeni si alte natii. Aia mor, ei au benzina ieftina = good deal :D
Nici voi nu vati ridica la revolutie daca Romanii ar macelarii stiu eu ce tara si voi ati primi combustibil la preturi nesimtit de mici:))

aleks 04-10-11 22:39
Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:
Originally Posted by lord_wader (Post 4624411)
sa vedeti cum porneste dimineata un motor de Raba
da, dar la Raba aia platesti zeci de milioane rovigneta pe an...

AlexandruHD 04-10-11 22:59
Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:
Originally Posted by aleks (Post 4624951)
da, dar la Raba aia platesti zeci de milioane rovigneta pe an...
Si ce procent din zecile alea de milioane e investit in ecologizari si vrajeli dinastea?

RVL 2000 04-10-11 23:04
Re: Benzina sau motorina ?
 
Pun pariu cu oricine ca taxa respectiva se va introduce doar la AUTO, daca se introduce si intransporturile maritime inseamna sinucidere economica, nu va mai cumpara nimeni din Europa.
Iar la auto se va introduce treptat pentru ca inafara de autoturisme si aviatia militara, tot ce misca e propulsat de motorina sau chiar mai rau - de pacura. O crestere brusca ar insemna un soc in economie pentru ca tot ce cumparam are in pret si un procent reprezentat de motorina sau combustibil greu.

P.S. daca reusim sa dam topicul si prin fotbal si femei am acoperit cam toate domeniile mari.
Hai ca zic eu: unor femei le place mai mlut dieselul ca pleaca foarte usor de pe loc si pt ca subturarea la schimbarea treptelor nu genereaza mari dficultati, si chiar daca gresesti nu trebuie neaparat sa retrogradezi din nou.
Dati-l voi si prin fotbal si dupa aia cred ca se poate inchide (si sterge :) )

aleks 04-10-11 23:05
Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:
Originally Posted by AlexandruHD (Post 4624984)
Si ce procent din zecile alea de milioane e investit in ecologizari si vrajeli dinastea?
probabil puţin, nu ştiu, dar asta nu e vina celui care are Raba. El plăteşte mai mult decât produce chipurile pentru ca poluează.
Asta e o tâmpenie, de la un punct, în condiţiile în care procesul de producţie a unui auto nou poluează mai mult decât ar reuşi un auto vechi în toată durata lui de funcţionare rămasă.

AlexandruHD 04-10-11 23:13
Re: Benzina sau motorina ?
 
Da, asta doar daca e s-o luam de la stramosi...:) adica da frate ca sa faci un automobil iti trebuie curent - provenit din centrale - care folosesc carbuni/gaze/elemente nucleara sau in cel mai bun caz, apa - astea trebuie exploatate, mina de carbuni are alte rabe si tot asa .

Si totusi , orice activitate a omului modern, polueaza, si ne-am facut-o cu mana noastra sa recunoastem.

Si daca tot zicea cineva s-o dam in fotbal , fotbalistii frate.. aia da poluatori, ai dracu toti au numa gipane si masini cu motoare mari care polueaza taica nu gluma :))

Santon 05-10-11 07:21
Re: Benzina sau motorina ?
 
Benzina pentru mine.
Am mers cu ambele insa benzina personal mi se pare net superioara.

Cand or sa se faca diesel-uri care urca pana-n ~9000 rpm o sa-mi cumpar unu.

P.S: aici nu vorbesc de economie sau poluare. Ci strict de performante.

Ziua buna !

lord_wader 05-10-11 09:50
Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:
Originally Posted by aleks (Post 4624951)
da, dar la Raba aia platesti zeci de milioane rovigneta pe an...
Asa e.
Deci daca dai banu' jos ai voie sa poluezi cat poti de tare :D
Poluezi platesti :D ce mai conteaza cat poluezi si cat rau faci mediului. Ai motor euro5 de capacitate mare si nu prea poluezi ghinion platesti ca prostu :D tot cat ala cu Raba.

Gixer 05-10-11 12:10
Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:
Originally Posted by Tzzantaru (Post 4624424)
Aha , si UE nu face tot un fel de ce face America nu?
Ce ma distreaza pe mine oamenii care refuza sa gandeasca prea mult.Toti ii hingheriti pe Americani ca fac si dreg da nimeni , da absolut nimeni nu zice nimic de UE , de Rusi , de Japonia , China care si ei au facut/fac exact aceelasi lucru.
Alta chestie , pe mine personal nu ma afecteaza ce fac Americanii , in schimb toate cretinitatile care le debiteaza UE , DA.
Corect!....totusi ne afecteaza putin si americanii, dar intr-un mod as zice putin important atata timp cat altii sunt parametrii...

Quote:
Originally Posted by Champion (Post 4624103)
Americanii au omorat oameni nevinovati pentru petrolu ala ce il vand ieftin in pompe... europenii...
ioropenii or fi ceva sfinti fata de americani nu? atunci noi ar trebui sa traim in al 9-lea cer :-P

Quote:
Originally Posted by Kitaro (Post 4624751)
Benzina
De ce?
1.Nu merg foarte mult cu masina
2.DIferenta de consum nu ma sperie, practic 1,5-2L.
3.Finetea unui motor pe benzina, inca nu o au masinile disel pe care mi le permit.
4.Costurile unei masini disel sunt mai ridicate.
5.Experienta unor prieteni cu turbina, m-au speriat, de asemenea filtru de particule.

De ce as schimba benzinarul?
1. Pentru cuplu diselului, si senzatia de putere.
2. O eventuala economie, dar aici sunt destul de suspicios daca exista.

Probabil ca mai am si alte argumente ( momentane, ca pot sa-mi schimb parerea despre disel vs benzina odata cu studiul lor amanuntit ) pro/contra.
Ca se vb de costuri de intretinere, sa comparam 2 masini cu 2 motoare diesel si benzina cu performante apropiate la care cunosc perfect costurile actuale:
Bmw E46 320i 1995cmc cu vanos si 152cp si 320d commonrail cu 150Cp:
-la 320i costurile repararii(schimb) sistemului de alimentare costa integral pana in 500E, dar in general scapi cu 150-200E, pe cand la diesel numai un injector costa 200E iar pompa de inalta presiune peste 500E

dolb 05-10-11 12:29
Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:
Originally Posted by Kitaro (Post 4624751)
Benzina
De ce?
3.Finetea unui motor pe benzina, inca nu o au masinile disel pe care mi le permit.
Care dracu finete ? Cu un diesel si un bebelus, si o femeie , si cel mai idiot om de pe planeta poate porni de pe loc! La benzinara si sa fi pro si tot ( odata - si - odata ) iti moare motorul .
Cu benzinara TE CHINUI pe autostrada , o auzi cum urla ca nu mai poate, o simti ca nu mai trage iar ca si consum, in veci nu se va compara cu un diesel.

Bryan 05-10-11 12:45
Re: Benzina sau motorina ?
 
poate se refera la finetea ca benzina nu se aude ca un tractor cand stai la semafor, la finetea ca nu zguduie caroseria cand opresti si pornesti motorul, ca nu scoate fum cand o calci, chesiti de-astea banale

turmentatu 05-10-11 13:06
Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:
Originally Posted by adrian78bmw (Post 4623701)
UE va creşte taxa pentru diesel - motorina poate ajunge la 1,8 euro pe litru!

Uniunea Europeană are în agendă dezbaterea unei noi propunei legislative, care ar însemna creşterea taxei pe motorină de la 8% la 15%. Adică dublarea acesteia din 2013 - ceea ce ar putea duce la un preţ la pompă de circa 1,8 euro/litru în Germania, principalul stat european (unde acum preţul mediu este de 1,46 euro/litru).

Noua directivă are la bază studii din care reiese că este vorba despre un carburant mult prea poluant şi care afectează foarte mult sănătatea oamenilor. Un lucru adevărat, de altfel, deoarece principalul "călcâi al lui Ahile" în cazul motorinei sunt particulele, extrem de nocive pentru oameni, mai ales în cazul poluării intensive din aglomerările urbane.

Constructorii auto au reacţionat deja vehement, deoarece, pe plan european, maşinile cu motoare diesel reprezintă peste 50% din vânzările de maşini noi şi second hand, iar o scumpire serioasă a carburantului (care, astfel, ar deveni mult mai scump decât benzina) le-ar da peste cap prognozele şi planurile de vânzări şi producţie, precum şi amortizarea investiţiilor.

În plus, viitoarele norme Euro 6 vor însemna creşteri ale preţurilor maşinilor cu 1.500-2.000 euro, deci este de aşteptat o diminuare a vânzărilor de maşini noi - francezii, de exemplu, se aşteaptă la o scădere a vânzărilor de maşini diesel cu până la 20%, în cazul în care noua directivă UE va fi adoptată, iar dieselul va fi mai scump.

Împotriva acestei directive UE s-au ridicat şi cei din industria petrolieră, care avertizează că vor fi consecinţe grave pe plan social, industrial şi financiar. O foarte mare parte din dieselul vândut pe plan european este procesat în rafinării din ţări europene, aşa încât directiva UE ar însemna reduceri de personal drastice, pe fondul scăderii cererii pentru acest combustibil.

Nu în ultimul rând, trebuie luat în calcul şi faptul că transportul de mărfuri şi persoane se bazează aproape exclusiv pe motorină, o creştere a preţului litrului de diesel reflectându-se imediat şi în creşterea preţului produselor, mai ales a celor de necesitate maximă, cum ar fi alimentele.

Dezbaterea parlamentului UE pe această temă va avea loc în luna noiembrie, când va trebui să aflăm şi ce se va întâmpla cu noua taxă pe diesel, care se pare că va intra într-un fond special, gestionat de UE, nu de fiecare ţară în parte. Cel mai probabil, aceşti bani vor fi utilizaţi pentru dezvoltarea unei infrastructuri pentru maşinile electrice şi cu alte tipuri de propulsie neconvenţională, însă doar la finalul anului vom afla mai multe detalii.
am citit commenturile de la postul tau, se pare ce nici unul nu si-a dat seama de fapt e ce o sa creasca pretul motorinei.

in ultimii 20 de ani (in romania in ultimii 10), s-au inmiit autovehiculele cu motoare diesel, in primul rand datorita consumului mai mic.

acum,majotitatea autov. sunt diesel, si cu motoare sub 2000 cmc, care dezvolta mai multi cai decat unul pe benzina cu aceeasi cmc (aspirat, nu turbo ca diesel).
acum, statele scumpesc motorina pt ca au de unde castiga, motoarele diesel acum fiind la putere .

turmentatu 05-10-11 13:09
Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:
Originally Posted by Bryan (Post 4625861)
poate se refera la finetea ca benzina nu se aude ca un tractor cand stai la semafor, la finetea ca nu zguduie caroseria cand opresti si pornesti motorul, ca nu scoate fum cand o calci, chesiti de-astea banale
diferenta nu e mare, depinde cat de bine este pus la punct motorul diesel, si iti garantez eu ca nu se zguduie un motor diesel cand opresti motorul.

daca nu ai avut diesel, iti explic eu cum este cu fumul: accelereaza liniar (si dupa ce iti intra turbina) si nu o sa lasi un nor de fum in spatele tau.
la accelerari bruste, dupa ce iti intra turbina logic ca lasa fum,. doar este motorina nearsa.

un 520d din 2010 nici nu iti dai seama ca e diesel :twisted:

Bryan 05-10-11 13:14
Re: Benzina sau motorina ?
 
acum depinde si de cat de scumpe sunt masinile de care vorbim, ca nu toti isi permit bmw-uri seria 5 diesel, fa o comparatie intre zgomotul si vibratiile din interior la o masina pe benzina si una diesel sa zicem la 12-14 mii de euro ( noi )

aleks 05-10-11 13:56
Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:
Originally Posted by lord_wader (Post 4625559)
Asa e.
Deci daca dai banu' jos ai voie sa poluezi cat poti de tare :D
Poluezi platesti :D ce mai conteaza cat poluezi si cat rau faci mediului. Ai motor euro5 de capacitate mare si nu prea poluezi ghinion platesti ca prostu :D tot cat ala cu Raba.
Stii tu motor euro 5 de autoturism la care platesti 50 de milioane rovigneta ...

sKyNeT 05-10-11 15:09
Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:
Originally Posted by dolb (Post 4625832)
Care dracu finete ? Cu un diesel si un bebelus, si o femeie , si cel mai idiot om de pe planeta poate porni de pe loc! La benzinara si sa fi pro si tot ( odata - si - odata ) iti moare motorul .
Cu benzinara TE CHINUI pe autostrada , o auzi cum urla ca nu mai poate, o simti ca nu mai trage iar ca si consum, in veci nu se va compara cu un diesel.
Un benzinar de 3.0 intradevar se chinuie pe autostrada pe cand cu un 1.4 diesel e o adevarata placere. Mai specificati si voi un pic cilindreea cand faceti comparatii ca altfel....

22VIN 05-10-11 15:57
Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:
Originally Posted by dolb (Post 4625832)
Cu benzinara TE CHINUI pe autostrada , o auzi cum urla ca nu mai poate, o simti ca nu mai trage iar ca si consum, in veci nu se va compara cu un diesel.
Da, un 1.2, 1.4 (aspirate). Dar sa zici ca un motor de la 1.8 in sus sau chiar si astea mici supraalimentate de generatie noua se chinuie pe autostrada e aiurea.

Kitaro 05-10-11 16:04
Re: Benzina sau motorina ?
 
unde sa alergi ?

Eu am un principiu, in vacanta nu ma grabesc. Asa ca un motor pe benzina e tocmai bun. :-P

RVL 2000 05-10-11 21:31
Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:
Originally Posted by Gixer (Post 4625808)
Ca se vb de costuri de intretinere, sa comparam 2 masini cu 2 motoare diesel si benzina cu performante apropiate la care cunosc perfect costurile actuale:
Bmw E46 320i 1995cmc cu vanos si 152cp si 320d commonrail cu 150Cp:
-la 320i costurile repararii(schimb) sistemului de alimentare costa integral pana in 500E, dar in general scapi cu 150-200E, pe cand la diesel numai un injector costa 200E iar pompa de inalta presiune peste 500E
-un injector nou stiam ca e ~350euro dar injectorul nu crapa tot, doar duza care e 350-400 ron noua, deci scapi cu 1400ron toate 4
- reconditionare turbo ~1000ron (+250 demontat/montat turbo, optional)
- si pompa de inalta se reconditioneaza dar nu stiu scorul.
Daca tin toate doar 100kkm (desi nu e dacie 1300, da-o `ncolo) tot esti binisor pe plus, dar media de viata parca e in jur de 200kkm.
Cum am mai spus: dieselul e mai ieftin per total dar poate aduce pagume mari deodata

Daca nu ai facut-o deja, verifica-ti intinzatoarele la distributie, se mai sparg si sare de la punct, si cred ca stii ca nu e freewheeling, la diesel sunt doua lanturi si sunt scurte, chiar si fara patina si nu sare de la punct, mai ales la fcl unde lantul pentru axele cu came invarte doar unul din axe, celalalt fiind articulat pe primul.

Dupa ~2007 la bmw, odata cu injectia directa, elementele sistemului de alimentare otto nu mai sunt un chilipir fiind foarte aemanatoare cu CR-ul.

Oricum pana sa schimbi injectoare, turbo sau sa repari vanosul, bagi mult mai mult in brate, bucsi, telescope, la ambele.

turmentatu 06-10-11 07:49
Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:
Originally Posted by RVL 2000 (Post 4626979)
Oricum pana sa schimbi injectoare, turbo sau sa repari vanosul, bagi mult mai mult in brate, bucsi, telescope, la ambele.
mare adevar!
la bmw cel mai repede pica articulatiile (in special cele fata)

Gixer 06-10-11 17:36
Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:
Originally Posted by dolb (Post 4625832)
Care dracu finete ? Cu un diesel si un bebelus, si o femeie , si cel mai idiot om de pe planeta poate porni de pe loc! La benzinara si sa fi pro si tot ( odata - si - odata ) iti moare motorul .
Cu benzinara TE CHINUI pe autostrada , o auzi cum urla ca nu mai poate, o simti ca nu mai trage iar ca si consum, in veci nu se va compara cu un diesel.
Mentioneaza cum zicea cineva mai sus si cilindreea comparata, adica un 1.6i cu 1.6TDC, sau 2.5 tot asa, ca altfel vin eu cu motoare de 3.0, 4.0, 5.5 la benzina si daca e sa le comparam la 150kmph cu 1.4tdci, la viteza respectiva dieselul e mai turat :-P Oricum, daca mergi cu 120kmph in general pe autostrada cu variatii de pana in 30kmph(90-150) cu un motor de 1.8-2.0 la ambele motorizari e cam acelasi si feeling-ul da si consumul mediu nu-i mai mare de 1,5-2l la benzinarul respectiv.
Cat despre pornitul de pe loc, hai sa iti spun cum sta treaba: masina nu ar trebui sa primeasca verificarea tehnica daca nu poti pleca de pe loc cu ea doar lasand fin de tot ambreajul, indiferent ca motorul e de juma de litru sau de 3L, iar automata trebuie sa ste ain D imobilizata prin frane cu motorul pornit; si nu te cred ca nu ai inecat v-o data v-un diesel chiar in 1-a, ca eu recunosc ca am patit-o de 2-3 ori cu masini pe care tocmai ma suisem nefiind inca obisnuit cu pedalele.

bluey 06-10-11 18:08
Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:
Originally Posted by Gixer (Post 4628510)
la viteza respectiva dieselul e mai turat :-P .
Ce legatura are capacitatea cilindrica sau combustibilul sau caii putere cu turatia motorului la o viteza data????

Bryan 06-10-11 18:10
Re: Benzina sau motorina ?
 
pai are. ca etajarea cutiei de viteze se face in functie de puterea si cuplul disponibil care cam e in stransa legatura cu capacitatea cilindrica, de-aia un corvette zr1 are mai putine ture la 100 kmh decat un diesel de 1.4 :D

bluey 06-10-11 20:00
Re: Benzina sau motorina ?
 
ZR1 prinde 106km/h cu treapta 1 si nu prea are putine ture acolo :D
Dar probabil si 50cp daca avea tot viteza aia o prindea cu acea cutie de viteze :P

Bryan 06-10-11 20:03
Re: Benzina sau motorina ?
 
ma refeream la ultima treapta.. stii ce vreau sa zic, cu cat motorul e mai puternic cu atat masina are cutia etajata mai "lung"

Gixer 07-10-11 11:18
Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:
Originally Posted by bluey (Post 4628558)
Ce legatura are capacitatea cilindrica sau combustibilul sau caii putere cu turatia motorului la o viteza data????
Hai mai, da citeste tot inainte sa tragi concl gresite, adica si ce am citat: era vb ca ala de l-am citat zicea ca, benzinarul in orice situatie e mai turat decat un diesel, si din cauza ca nu a spus de cilindree(poate n-a mers cu un benzinar peste 1600cmc sau nu stie ca sunt si astfel de cilindree otto)
Mai exact de ex un diesel de golf3 de 90cai 1.9tdi poti sa zici ca urla la 120kmph la 3k rpm pe langa un 330i care la aceesi viteza are 2200rpm

Quote:
Originally Posted by RVL 2000 (Post 4626979)
-un injector nou stiam ca e ~350euro dar injectorul nu crapa tot, doar duza care e 350-400 ron noua, deci scapi cu 1400ron toate 4
- reconditionare turbo ~1000ron (+250 demontat/montat turbo, optional)
- si pompa de inalta se reconditioneaza dar nu stiu scorul.
Daca tin toate doar 100kkm (desi nu e dacie 1300, da-o `ncolo) tot esti binisor pe plus, dar media de viata parca e in jur de 200kkm.
Cum am mai spus: dieselul e mai ieftin per total dar poate aduce pagume mari deodata

Dupa ~2007 la bmw, odata cu injectia directa, elementele sistemului de alimentare otto nu mai sunt un chilipir fiind foarte aemanatoare cu CR-ul.
Oricum pana sa schimbi injectoare, turbo sau sa repari vanosul, bagi mult mai mult in brate, bucsi, telescope, la ambele.
Eu comparam sh cu sh.....daca comparam nou cu nou la ambele dar tot in special la diesel aveam de pus prea multe 0-uri :-P
Nu te contrazic cu faptul ca in general cu diesel-ul de nou iesi mai ieftin in 2-300mii km decat varianta cu aceeasi cilindree de benzinar nou, dar in general la sh poti avea si sansa sa iei o plasa cu-n diesel de mai bine luai varianta benzinar V8 si plateai si impozite si asigurari in timpul asta(ma refer la 525d, 530d si 540i E39 de la BMW sau E420 si E270CDi sau S55AMG si S400CDi la MBz)!
Ca vb de distributie, sarita pe lant nu am vazut inca nici la diesel si nici la benzinar, doar cu lant rupt pt a nu a fost montata corect, s-a rupt in cateva sute de km pt ca lantul a frecat intr-un surub ce s-a desfacut nefiind strans cum trebuia.

La inj directa deja benzinarul costa mai mult decat diesel-ul CR de prima generatie; iar daca mai ai parte si de asfalt prea rromanesc pe unde mergi, garantat te costa mai mult suspensia si articulatiile decat partea de motor indiferent de ce masina vb si ce motorizare are!

Gixer 07-10-11 11:22
Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:
Originally Posted by bluey (Post 4628872)
ZR1 prinde 106km/h cu treapta 1 si nu prea are putine ture acolo :D
Dar probabil si 50cp daca avea tot viteza aia o prindea cu acea cutie de viteze :P
Da, dar pleaca tu de pe loc cu o masina de 1.5T si 50Cp cu o treapta in care la limitare sa prinda 106kmph, sa vedem daca ti-ar place.....cam te fac si cu dacia 1300 :lol:


All times are GMT +2. The time now is 21:16.
Page 92 of 191 « First 12325272828788899091 92 9394959697102112132152172 Last »
Show 40 post(s) from this thread on one page

- Copyright 2026 4Tuning