Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   VERSUS AUTO (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto.html)
-   -   Benzina sau motorina ? (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto/28777-benzina-motorina.html)

dolb 26-08-09 19:18

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 2587968)
Asta fiindca daca faci 10-15k km anual nu iti scoti banii dati pe masina prea repede deci e pointless. i...

dar ai uitat o treaba! un diesel nou la 15.000 se devalorizeaza undeva la 12.000, in timp ce un benzinar nou la 14.000 ( ca na.. e diferenta intre diesel si benzina )..se devalorizeaza undeva la 9000 :)

bluey 26-08-09 19:23

Re: Benzina sau motorina ?
 
GTR ai dreptate.
Site-urile tale sunt mai bune ca ale mele :)
Deci dupa calculele tale masinile cu turbo si cuplu mare nu au cum sa fie mai rapide decat masinile aspirate si cuplu mic.Exemplul tau este destul de elocvent.
Dar deja sunt offtopic si nu e frumos. :D

GTR 26-08-09 19:24

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by dolb (Post 2587976)
dar ai uitat o treaba! un diesel nou la 15.000 se devalorizeaza undeva la 12.000, in timp ce un benzinar nou la 14.000 ( ca na.. e diferenta intre diesel si benzina )..se devalorizeaza undeva la 9000 :)

Pai tocmai m-am uitat la 320 D care are aceleasi pret cu 320I pe mobile.de.
Si in cazul asta merita mai mult 320D sh ce-i drept, dar nou ...

aleks 27-08-09 00:29

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 2587403)
Evident ca un benzinar merge la turatii mult mai mari, sa schimbi la 2500rpm si sa te vaieti ca nu are vlaga apoi sa zici ca un diesel trage mai bine este o buna dovada ca nu ai ce cauta la volan.

Daca ai şti cât de des se întâmplă asta, pur si simplu şoferii şi-au format instinctul de diesel-driver şi li se pare blasfemie să schimbe la 5-6 mii...

demin2609 27-08-09 08:20

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by aleks (Post 2588748)
Daca ai şti cât de des se întâmplă asta, pur si simplu şoferii şi-au format instinctul de diesel-driver şi li se pare blasfemie să schimbe la 5-6 mii...

asa este... :D dar ei vorbesc de economie, una e consumul cu un dizal la 2500 rpm la deal si alta e cu benzina la 4000 rpm la deal (in special motoarele mici).

la depasiri frecvent ajung la 5 - 6 mii rpm, si nu ii sar culbutorii si pistoanele prin capota... iar cel mai placut sentiment... este acela ca se duce.... fara oprire....

carutasu 27-08-09 08:52

Re: Benzina sau motorina ?
 
benzina e facuta pentru turatii mari ( si in special la aspirata ma refer aici).Totusi nu se poate nega nici avantajul dieselului.Vreau sa spun, luand 2 motoare de aceeasi cilindree ( 2 litri ) intr-un fel tractezi cu unul si in altul cu celalalt.Apoi cu 4-5 persoane inauntru si bagaj full se simte o diferenta.La motor mai mare ( 330i de exemplu) are si benzinarul suficient cuplu sa faca cu usurinta astea 2 lucruri, dar se simte o diferenta la consum (fata de 330d de ex).

fasso 27-08-09 10:19

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by demin2609 (Post 2589022)
iar cel mai placut sentiment... este acela ca se duce.... fara oprire....

cat de belea a sunat asta ....;)

GTR 27-08-09 10:42

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by bluey (Post 2587988)
GTR ai dreptate.
Site-urile tale sunt mai bune ca ale mele :)
Deci dupa calculele tale masinile cu turbo si cuplu mare nu au cum sa fie mai rapide decat masinile aspirate si cuplu mic.Exemplul tau este destul de elocvent.
Dar deja sunt offtopic si nu e frumos. :D

Acum "no offense!" dar pentru un moderator pe un forum auto mi-ar fi rusine sa comentez atat inainte de a ma documenta.

"Cine face masina sa accelereze ? Cuplul sau puterea ?
Dupa ce am auzit tot felul de opinii pe aceasta tema m-am decis ca e cazul sa ma documentez si sa-mi clarific “dilema”.

Cuplu versus putere

Cuplul si puterea sant inseparabile fiind legate prin urmatoarea formula :
P = C x Rpm / 7023
P = puterea in cai putere
Rpm = turatia in rotatii pe minut
C = cuplul in Nm
7023 = o constanta

Deci ele nu sant independente !

Din definitie se vede ca puterea este direct proportionala cu cuplul. Si ca nu poate exista putere fara cuplu.
Puterea este o marime indirecta. Nu putem masura direct puterea. Cu un dinamometru determinam cuplul pe care-l convertim in putere in functie de turatie conform formulei.

1 cp este puterea necesara pentru ridicarea unei greutati de 75 Kg la 1 m inaltime intr-o secunda. Ca idee un om poate produce cam 1-2 cp pe o perioada scurta de timp.

La un motor cu ardere interna cuplul este specificat / masurat in relatie cu o anumita turatie deoarece aceste motoare nu pot genera cuplu daca nu se invart.

De ce se spune totusi ca un motor are putere dar nu are cuplu ? Vedeti relatia dintre cuplu si putere.
De exemplu 330D are 231 cp la 4000 rpm si un cuplu maxim de 500 Nm la 1750-3000 rpm. Un M3 are 343 cp la 7900 rpm si cuplul de doar 365 Nm la 4900 rpm . Desi diselul are cuplu mai mare, in final M-ul are mai multa putere deoarece ajunge la o turatie mai mare. La plecarea de pe loc in oras dieselul ne ofera “senzatii tari” datorita cuplului mai mare, dar este invins de M care urca la turatii mai mari.
Este cineva de parere ca M3-ul cu cuplul lui mai mic nu accelereaza bine ?
Fiecare motor este proiectat pentru un anumit scop. La mersul prin oras la 1500-2500 rpm probabil ca dieselul pare mai puternic avand cuplul mai mare la turatii mici. Insa M-ul nu a fost facut pentru turatii mici ….

De ce scade cuplul peste o anumita turatie ?
Deoarece motorul nu mai poate “respira” bine. La turatii mari cilindrii nu se mai umplu bine cu aer. Au fost gasite 2 rezolvari. O galeria de admisie “acordata” care rezoneaza astfel incat poate “pompa” mai mult aer in cilindrii, dar asta se intampla doar la o anumita turatie. Urmatorul pas este o galeria de admisie variabila care poate pompa aerul pe o plaja mai larga de turatii.
Tocmai de asta si masinile de formula 1 au cilindrii multi si mici. Ca sa poata fi umpluti mai usor cu aer la cele 18.000 rpm.

De ce continua sa creasca puterea desi cuplul scade ?
Conform formulei puterea reprezinta produsul dintre cuplu si rotatie. La inceput cuplul scade mai incet decat creste turatia si produsul lor continua sa creasca. In final scaderea cuplului ajunge prea mare pentru a mai putea fi compensata de cresterea turatiei si ca urmare si puterea incepe sa scada.

Cei pasionati de subiect vor putea gasi si mai multe detalii pe net.
http://www.e31.net/torque_e.html
http://www.upscale.utoronto.ca/PVB/H...ginePower.html
http://www.mustangsandmore.com/ubb/DanJonesTorqueVsHP.html".

carutasu 27-08-09 13:09

Re: Benzina sau motorina ?
 
merge si P=C*n*2Pi sau Cp*736=C*(rpm/60)*2Pi....de acolo constanta aia 7023 la numitor.
Misto explicat.

bluey 27-08-09 13:20

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by GTR (Post 2589360)
Acum "no offense!" dar pentru un moderator pe un forum auto mi-ar fi rusine sa comentez atat inainte de a ma documenta.

E a treia oara cand pui formula aia aici desi nimeni nu te-a contrazis :D
La fel si linkurile :)
Poate a patra oara iti vei da seama ca in continuare nimeni nu zice nimic legat de formula.
Si poate tot atunci vei ajunge la senzationala concluzie ca benzina e mai tare ca motorina.
Si pot sa comentez cat vreau , e o tara libera.:-P

MihaiL_P 27-08-09 13:21

cate lucruri noi invatam :D

un diesel costa mai mult la achizitie , motorina e mai scumpa decat benzina , dieselul se scoate la cash dupa ff multi km ... revizia e mai scumpa la diesel....prin urmare ce alegem ? eu conduc un benzinar desi... sunt adeptul celor diesel pentru zgomotul produs si consum.
Imi doresc ca de p acest forum sa ma decid , ca p viitor sa stiu ce trebuie sa aleg dintre benzina si diesel.

_anaconda_ 27-08-09 14:01

Re: Benzina sau motorina ?
 
Sa inteleg ca preferi sunetul unui diesel in defavoarea sunetului de pe un benzinar ? :rolleyes2

MihaiL_P 27-08-09 14:04

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 2589901)
Sa inteleg ca preferi sunetul unui diesel in defavoarea sunetului de pe un benzinar ? :rolleyes2

Momentan conduc un 1.4 i 94 Cp si e foarte silentios .... m-am plimbat cu Golf 4 variant 1.9 si Skoda Octavia variant 1.9 ambele diesel si sincer spun ca imi place cum suna dieselul8)

dolb 27-08-09 14:07

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by MihaiL_P (Post 2589883)
un diesel costa mai mult la achizitie , motorina e mai scumpa decat benzina , dieselul se scoate la cash dupa ff multi km ... revizia e mai scumpa la diesel....prin urmare ce alegem ? eu conduc un benzinar desi... sunt adeptul celor diesel pentru zgomotul produs si consum.
Imi doresc ca de p acest forum sa ma decid , ca p viitor sa stiu ce trebuie sa aleg dintre benzina si diesel.

prietene.... benzina s-a scumpit... e chiar mai scumpa decat motorina http://www.gazonline.ro/index.php?jud_cod=B&loc_id=2000


Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 2589901)
Sa inteleg ca preferi sunetul unui diesel in defavoarea sunetului de pe un benzinar ? :rolleyes2

anaconda..nu toti au figuri, aere , ifose , etc. Mie chiar nu imi pasa ca masina face ca un scuter sau ca un tractor...insa diesel-urile moderne nu mai sunt zgomotoase.

a3ds 27-08-09 14:07

Re: Benzina sau motorina ?
 
Din ciclul "povestile nemuritoare nu mor niciodata", tocmai a spus un posesor de BMW diesel cat costa o revizie la 320d vs 320i, adica exact la fel, tot ulei si tot filtre pui si la diesel si la benzina, la benzina chiar o idee mai scumpa revizia ca intra mai mult ulei.


All times are GMT +2. The time now is 05:29.

- Copyright 2026 4Tuning