Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

la 16 ani ti-i se pare mai fiabila? Mult ai condus pana acum. :?:

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Poate o are de cand s-a nascut.

Eu dimpotriva am un prieten cu un colt vechi care mi-a zis ca nici nu se gandeste sa nu-si ia tot japoneza.

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Se numeste brand loyalty, nu are legatura cu altceva decat cu fanatismul. Am si eu un prieten fanatic cu masinile japoneze desi a avut o singura masina in viata lui, un Nissan Almera de 1.8 benzina. In fiecare zi da cu rahat in alea germane ca sunt proaste si a lui e cea mai buna desi nu a avut niciodata alta masina si a mai condus un Logan de 1.5 dci la firma, astea sunt singurele lui tangente cu masinile germane si japoneze. Nu mai zic ca le uraste pe alea frantuzesti.

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Nu-i asta, e om serios, de ex zice ca ii place masina mea dar el a zis ca a bagat f putini bani in ea si ca asta l-a convins.

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

The Misconception: You prefer the things you own over the things you don’t because you made rational choices when we bought them.

The Truth: You prefer the things you own because you rationalize your past choices to protect your sense of self.

http://youarenotsosmart.com/2010/05/...brand-loyalty/

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Foarte corect ce se spune acolo.
Asta +spirit de turma fac unele companii sa fie giganti.

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Raportul calitatii Auto Bild 2010:

Studiul ia in calcul numeroase criterii, printre care rapoartele TUV, rsposrtele de service, rezltatele testelor de anduranta, sondajele, rechemarile in service, etc., stabilind cele mai fiabile marci. Anul scesta prma pozitie a fost ocupata de Hyundai, urmat de Honda si, la egalitate, de Audi, Mazda si Toyota.

preluare Auto Bild nr.15, 26 aug - 8 sept 2010.

Acum si nemtii in top 5 au o coreana, 3 japoneze si o nemtoaica, dar romanii sunt ma specialisti decat orice experti in domeniu sau revista de specialitate chiar daca sunt si de origine germana.

Spiritul de turma este valabil si la fanii japonezelor si la fanii nemtoaicelor, dar de vre-o 20 ani incoace se pare ca fanii japonezelor sunt mai indreptatiti.

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Nu vezi ca nu are rost, o sa intre apoi iar cineva sa zica ca bmw`ul lui editie limitata e cel mai tare si apoi altul o sa se trezeasca si o sa zica ca audi e mai bun decat bmw si iar o sa se umple 3 pagini de vorba multa...

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

si tu ce ai facut? rade ciob de oala sparta. te iei de unii care discuta pe baza a niste motoare si vii tu cu atitudinea ta sfidatoare de "ce stiu prostii astia ce e o japoneza" si arunci un argument de uitei ba si pe astia. oare tu cu ce ai fost mai breaz?

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Adevarul este ca multi, majoritatea chiar vorbesc in absoluta necunostinta de cauza. Eu in primii 8 ani de soferie nu am avut decat frantuzoaice, italience si predominat nemtoaice, ulterior printre alte europene au fost si cateva japoneze. Abea atunci cand deti si conduci mai mult timp o japoneza incepi sa-i cunosti atuurile si fiabilitatea. Per total nu pot spune ca masinile japoneze sunt superioare nemtestilor dar anumite modele au anumite atuuri de necontestat. Sunt categorii in care as alege japoneza fara vre-un regret dar sunt mai multe categorii in care nemtoaicele sunt clar alegerea potrivita asta si prin prisma faptului ca nemtii acopera mai bine decat japonezii atat gama de modele cat si gama de motorizari iar in ultimii ani progresul nemtilor a fost clar superior progresului japonezilor.
Concurenta este benefca noua si sunt sigur ca japonezii sunt cei care au ridicat stacheta iar nemtii au fost obligati sa contraatace si o fac bine.

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

nu la asta ma refeream ci la faptul ca altii vin sa se ia de unii care fac off topic si ridica in slavi nemtoaicele in exemplul de fata printr-o aroganta nejustificata si spun si fraze de genul.ce stii tu ce e o japoneze, ce stiu aia cu ce se mananca. voi bmw sforta, sau bmw fansboy etc etc. toti avem dreptul sa avem o marca la inima. deea e ca desi unii fac off-topic vin altii sa faca pe desteptii lafel de off topic

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Eu atat zic sunt posesorul unei masini facute de NEMTI cu motor de JAPONEZA - asa vine din fabrica si este Smart ForFour - nu stiu de ce au scoso din fabricatie pentru ca era combinatie ideala eu o am de 60mii mers numai in tara si nu am schimbat nimik la ea nu bate nu troncane motorul e impecabil !!!

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Toyota recupereaza in secret propriile autovehicule pentru a le ascunde defectiunile fata de public

In incercarea de a ascunde defectiunile propriilor masini, Toyota a recuperat in secret de la cumparatorii din S.U.A. autovehicule cu probleme la sistemul de franare, informeaza Reuters.

Contractul de rascumparare include acorduri stricte de confidentialitate prin care cumparatorilor initiali le este interzisa divulgarea informatiilor privitoare la defectiunile masinilor.

De asemenea, o reclamatie aduce la cunostinta faptul ca inclusiv tehnicienii si managerii Toyota Motor Corp au constatat defectiuni la sistemul de franare, asemenea celor semnalate de clienti.

Reprezentantii Toyota au declarat joi ca au recuperat autovehiculele de la clientii care au reclamat defectiuni, insa au procedat astfel pentru a efectua o serie de analize amanuntite asupra acestor masini.


De curand Toyota a anuntat ca va rechema in service 1,5 milioane de masini pe plan mondial pentru posibile probleme la sistemul de franare unde pot aparea scurgeri ale lichidului de frana. Jumatate dintre masinile rechemate sunt din SUA, 40% sunt din Japonia, iar circa 3% sunt din Europa, noteaza AFP. Imaginea Toyota a avut mult de suferit dupa un recall masiv de 10 milioane de masini la inceputul anului. ​

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

nici nemtii, dar nici japonezii nu incearca sa le faca cat mai fiabile si cu asta am spus totul.

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Noi vrem sa-i scapam de tablele pe 4 roti si ei ne mintesc cu nonsalanta....si mai si dai o caruta de bani pt minciuna aia! :x

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Desi nu este exact on topic, spune mult despre amploarea recall-ului facut de toyota ... si despre faptul ca nu cred ca potentialii clienti o mai percep ca pe cea mai fiabila marca de masini ... Eu zic ca mitul asta cu suprematia japoneza a inceput sa se cam risipeasca ...

P.s. Eu am stapanit o Toyota Camry model US si nu am fost neaparat surprins placut de fiabilitate ...

http://www.caranddriver.com/var/ezfl...010_inset2.jpg

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Ar trebui sa faci o mare diferenta intre modelele de SUA si cele de Europa. Multe masini japoneze se fac in yeni, una din Europa de 23k de eur este 20k de $echivalentul a 15k de eur, cam greu sa nu faca economie. Acolo nu se lovesc de pretentile europene, pentru ca majoritatea masinilor americane nu sunt deloc rafinate.

Dupa cum cred ca stii, in Europa reall-urile Toyota s-au "numarat pe degete".

Eu am vazut diferente mari intre Cayenne, BMW si Mercedes de SUA si cele de Europa, la Toyota de ce nu ar fi?

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Culmea e ca mitul de cea mai fiabila marca a venit de peste ocean ... In europa numeri pe degete recallurile si in cazul multor marci europene. Iar ponderea lor este mult mai mica decat in US, deci si mai greu observabila. Ideea de recall, nu e neaparat un lucru rau si e scuzabila dar cand ajungi la cifre astronomice, ai probleme de siguranta rutiera, mai scoate si presa niste mici ascunzisuri etc, indica faptul ca ei ca si politica corporatista, si-o cam luasera in cap si se si lacomisera ... Cu toate astea, fiind japonezi, nu m-as mira ca in cativa ani sa redevina ceea ce poate au fost, desi eu zic ca perioada lor de gratie a fost prin anii 90. Cel mai ciudat (ca si politica - pe care nu o inteleg) este faptul ca au reusit sa scoata in 2000 un model de masina sport, mai prost, mai necarismatic, mai putin performant, mai nerafinat decat modelele de generatile trecute (anii sf80 - 9x) - Celica.

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

1.Mitul de fiabilitate a venit in Europa din Europa, mai orecis de la Toyota Corolla care a fost desemnata 3 ani la rand cea mai fiabila masina.
2.Nu conteaza numarul de bucati vandute, statistica se face procentual.
3.In Europa problema este ca nu fac recall pt. ca nu exista legislatie, altfel ai vedea cu miile la foarte multe marci.
4. Daca ai fi fost la zi cu informatiile ai fi vazut ca problemele acidentelor Toyota in SUA au fost din probleme de fabricatie de 2% fata de acuzatiile aduse, pentru ca problema corporatista era a corporatiilor americane.
5. Modele sportive au fost si au ramas Subaru si EVO si mai nou GT-R care a demonstrat multe, in rest se pare ca nu pra au fost interesati de partea sportiva si au mai avut si gafe gen RX-8.
6. Este clar ca la ora actuala japonezii nu sunt ce au fost iar europenii au ridicat foarte sus standardul, dar asta este in beneficiul nostru al cumparatorilor.

P.S.
Kia sau Hyundai a fost desemnat cel mai fiabil constructor in 2010 in Germania.

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Culmea e ca pana acum cativa ani, Mazda era condiderata cea mai fiabila marca... M-am intors din Miami si vreau sa iti spun ca oamenii si-au cumparat in disperare masini coreene... (Sonata e noua lor "Camry")

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Din punctul meu de vedere japonezele sunt mai fiabile insa ca si costuri de intretinere nemtoaicele sunt de preferat. Mult mai usor gasesti piese pentru o nemtoaica decat pentru o asiatica si deasemenea gasesti piese la preturi mult mai mici. Nu mai spun de tuning.... cat te costa o modificare exterioara la un mitsubishi (cazul meu) si cat de greu gasesti piese te cam face sa iti pierzi pofta de japoneze. E foarte greu cu transportul and stuff. Am inteles ca la honda se gasesc mai usor insa cred ca se datoreaza faptului ca s-au vandut mai bine in romania.
Sunt foarte multumit de masina mea insa imi pare rau ca nu sunt multi importatori de piese.

PS: Mitsu rulzzzzzz :twisted:

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Cred ca nu prea te descurci tu, piesele nu sunt deloc mai scumpe, sunt preturi echivalente si nici nu sunt greu de gasit.
Sunt piese care vin mai greu putin dar eu nu am gasit orice piesa de japoneza am avut nevoie, unele chiar surpinzator de ieftine, rereori cand nu gasesc in Romania poate fi un inconvenient timpul de asteptare de 7-14 zile pe Europa si 10-25 zile SUA.

Cat de tuning este o diferenta mare, pentru europene exista o gramada de oferte din care 80% niste gunoaie calitative, cele de calitate tot atat de scumpe sunt.

Dezavantajul japonezelor in ultimul timp este:
- gama mica de motorizari
- lipsa mare de oferta sportiva
- au cam ramas in urma cu oferta de masini premium
- destul de multe modele nu mai au fiabilitatea care le-a adus faima
- multe modele cu desing "spalacit"
- multe modele cu materiale interioare dezamagitoare

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Am avut un Audi 1.6D fabricat in 1986 care acum 1 an de zile a facut un drum tur-retur de Spania fara probleme. Apoi un drum de Ucraina.

Am un golf 1.9TDI fabricat in 1996 care are peste 400 de mii de km cu motorul original, inca porneste "la sfert" iarna la -10 grade....inca mentine consumul de carburant in limitele declarate de fabrica. Face drumuri lungi relativ frecvent...daily driver.

Am un porsche 924 Turbo...1983...in 2007 am facut un concediu de 3500 de Km Londra,Paris,Reims...
In 2008 am fost la Nurburgring cu el, pe Nurburgring....apoi in Elvetia...la Cern....undeva la 4000Km.
De atunci am mai facut trip-uri de peste 1000 de Km cu el...fara probleme.

Pana acum am avut doar experiente placute cu masinile grupului german VAG.

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Toyota va organiza un nou recall, de data aceasta pentru a repara pompa de apă a lui Prius.

Rechemarea în service afectează 650.000 de unităţi la nivel global şi este valabilă pentru modelele produse între 2004 şi 2007. Cele mai multe unităţi Prius care ar putea fi afectate de această problemă sunt în Statele Unite ale Americii – 378.000 unităţi. Respectiva pompă are rolul de a circula lichidul de răcire prin sistemul hibrid pentru a-l răci şi a-i îmbunătăţi performanţele. Până în prezent, cei de la Toyota nu au primit nicio plângere legată de sistemul de răcire al lui Prius sau de pompa respectivă.

Aceasta defectiune putea afecta consumul autoturismului.

Se pare ca s-au pus serios pe treaba Toyota, acesta fiind un recall de mult bun simt si de imagine in acelasi timp. Recall de genul asta nu a facut nici un constructor auto pana acum cu toate ca ar trebui facut cam de toti constructorii.

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Audi 80 1.6 D , din 1987 , acum 2 ani a pupat 3500 km in grecia , nu m-a lasa in drum , n-a facut nici o problema . Acum mai multi ani a pupat drum in Turcia , si am revenit fara probleme . Are 252.000 km , iarna trecuta pornea dupa nopti de -30

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Cate zile ai facut pana in Grecia cu el? :peace::wave:

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

1 zi ... ai glume bune in program

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Momentan,japonezii nu au rival in ceea ce priveste fiabilitatea....masini japoneze din 1900 toamna au motoare impecabile ca sa nu mai zic ca am dat peste anumite masini care erau 100% functionale....cat despre germani....masini bune dar nu sunt pe gustul meu.Puteti considera ca am fost subiectiv ;)

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

si specialistii sunt de aceeasi parere cu tine :)

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Nu sunt specialist doar un fan realist al japonezelor...atat....oricum multumesc de compliment in cazul asta :)

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Studiu Dekra: Opel Insignia şi Audi A6 au cele mai puţine defecte
Un studiu realizat în Germania de către Dekra arată că Opel Insignia şi Audi A6 sunt maşinile care prezintă cele mai puţine defecte în timp.

Studiul anual al calităţii, organizat anual de organizaţia germană Dekra, arată că Opel Insignia şi Audi A6 sunt modelele cu cele mai puţine defecte de pe piaţa europeană.

Astfel, la categoria "Cele mai bune rezultate individuale", care ia în considerare modelele cu o vechime de maximum doi ani, câştigătorul este Opel Insignia, cu un index de 96.1%. Rata defectelor este una foarte scăzută şi pentru Ford Fiesta (index 95.8%) şi pentru Toyota Prius (index 95.6%), acestea fiind modelele claste pe locurile al doilea, respectiv al treilea în clasament.

La categoria "Cele mai bune rezultate generale", care ia în considerare toate modelele de pe piaţă, indiferent de vechime sau kilometraj, câştigătorul absolut al studiului Dekra este Audi A6, care îşi adjudecă acest titlu pentru al treilea an consecutiv. Cu un index de 84.2%, A6 a reuşit să se claseze în faţa lui BMW Seria 3 (index 81.7%) şi a lui VW Passat (index 81.1%).

Conform analizei Dekra, numărul de maşini cu defecte este în medie de patru ori mai mare pentru grupul de autoturisme vechi în comparaţie cu cel al maşinilor noi noi. Astfel, dacă doar 11.9% dintre maşinile cu kilometraj între 0 şi 50.000 de kilometri au întâmpinat probleme şi defecte, procentul ajunge la 46.3% pentru maşinile care au rulat deja între 100.000 şi 150.000 de kilometri.

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Ok dar vezi ca articolul este despre masini europene comparate tot cu masini europene.

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

si Prius de pe locul 3 ce este?continuarea de la locul 4 in jos
4. Audi A4 Baureihe B8 (95,5 Prozent / 2.923 Fahrzeuge); 5. VW Golf VI (95,3 Prozent / 6.299 Fahrzeuge); 6. Ford Mondeo (94,2 Prozent / 6.315 Fahrzeuge); 7. Mercedes C-Klasse (94,1 Prozent / 17.575 Fahrzeuge); 8. Volvo C30 (93,8 Prozent / 1.580 Fahrzeuge); 9. Peugeot 308 und 308 CC (93,7 Prozent / 1.464 Fahrzeuge) und 10. Toyota Auris (93,3 Prozent / 4.785 Fahrzeuge

Cat de subiectiv e topul asta nu pot sa ma pronunt

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Cred ca ai uitat sa studiezi dupa 50k de km si dupa 100 k de km.

A mai fost discutia asta asta cu cateva pagini in urma, pana in 50k de km sunt zeci de tipuri de masini la care nu schimbi decat un bec, pe mine ma intereseaza costurile de intretinere i defectiunile pana pana la 150-200 k de km.

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

OFICIAL: Modelele Toyota rechemate în service în 2010 NU aveau probleme tehnice

O analiză atentă făcută de organismele guvernamentale din SUA a relevat faptul că modelele Toyota rechemate în service în 2010 pentru o potenţială problemă la pedala de acceleraţie nu aveau nicio defecţiune de ordin electronic.

Ray LaHood, Secretarul Transporturilor din Statele Unite ale Americii, a declarat recent pentru Reuters că nu există nicio cauză electronică pentru accelerarea neintenţionată la modelele Toyota. După cum ştiţi, japonezii de la Toyota au organizat în 2010 un recall masiv care a vizat reparaţia pedalelor de acceleraţie şi fixarea sau înlocuirea preşului de pe partea şoferului pentru evitarea blocării pedalei de acceleraţie. Cercetările efectuate de americani au durat 11 luni, dar rezultatele subliniază şi mai bine efectele exagerării unei probleme despre care doar se credea că există.

Cercetările organismului american NHTSA au relevat faptul că şoferii care au reclamat blocarea pedalei de acceleraţie au apăsat din greşeală acceleraţia în loc de frâna de serviciu. Un caz celebru îi punea în prim plan pe un şofer din California al unui Prius, care a cerut ajutorul poliţiei să-şi oprească maşina după ce a sunat la urgenţe să reclame blocarea pedalei de acceleraţie. Ulterior, s-a dovedit că maşina acestuia nu avea nicio problemă tehnică şi a ieşit la iveală ipoteza care sugera o tentativă de înşelăciune din partea respectivului şofer.

Specialiştii de la NHTSA au examinat 280.000 de linii de cod din software-ul Toyota şi au cercetat 3.054 de plângeri de accelerare neintenţionată pentru a descoperi că nu există nicio problemă electronică sau mecanică la nivelul respectivelor modele. Soluţia organismului american a fost una birocratică, inspirată parcă din autorităţile româneşti: vor cere instalarea echipamentelor electronice suplimentare pe toate automobilele noi, alături de scrierea de soft care să permită închiderea clapetei de acceleraţie la apăsarea pedalei de frână şi norme noi pentru automobilele cu acces fără cheie.

Via | Jalopnik | Reuters

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Imediat după apariţia isteriei cu recallul Toyota susţineam că e bullshit.
Nişte fanboy mi-au sărit în cap să nu îmi dau cu părerea că nu am baze reale.
Nu, dar măcar am intuiţie de om normal la cap.

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Nu sunt dintre aia care ti-au sarit in cap, dar tre sa iei in considerare si ca POATE s-au pompat niste bani ca sa iasa vredictul asta.

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Interesele comerciale au născut ştirea, posibil că tot ele au şi îngropat-o.
Mă rog...

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

Eu cred ca s-au pompat multi bani pentru acuzatiile aduse Toyotei. Cum de in Europa nu au aparut probleme de gen!?
In SUA Toyota este chiar o amenintare adusa marcilor americane, iar americanii sunt bine cunoscuti pentru foartele multe strategii economice marsave - bancare, petroliere, mai nou auto, etc.
Noroc ca Toyota au avut bani si strategie sa se apere, cu toate ca pierderile lor au fost enorme, dar asta este SUA. Este al 2-lea verdict de gen.

Re: Fiabilitate: japoneze vs. germane
 

actionarii de la toyota nu sunt in mare americani? sau confund eu