Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

1. Ford Focus..am condus si am ramas impresionat...mai putin interiorul..
2. Opel Astra o masina decenta si corecta...
3. Golf 4...o masina care a avut si are numai probleme

Focus a fost ales doi ani la rand masina anului (2000-2001) de catre oameni care cunosc mult mai mult decat majoritatea userilor de pe forum in materie de masini+ ce mai fiabila masina din clasa ei declarata de catre nemti...probabil si ei stiu foarte multe despre masinile lor+ as vrea sa vad si o masina a grupului VAg in WRC...unde Focus-ul a cam facut legea.... probabil ca au avut o baza de plecare,o platforma buna...parerea mea...:D
Focus rullz!

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

focus rullz pe naiba ! ce "experti" au stabilit asta? pai ce sa stie frate nemtii de calitate? pt ei trebuie sa fie doar masina ! in schimb noi , latinii suntem atenti la orice detaliu! normal ca pe nemti nu i-a deranjat faptul ca trebuie sa fi culturist ca sa schimbi vitezele la un focus!

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

E mai bine asa pt ca e mai rezistenta. de exemplu daca tragi tare de ea la schimbari rapide, risti sa ramai cu maneta in mana daca e moale.

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

Daca dai o fuga in interiorul Mertz-ului de la avatarul tau ai sa vezi ce stiu nemtzii de calitate..detalii...etc........:rolleyes2

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

ceea ce chiar mi s-a intamplat la un e46 :)

nu am zis ca nu stiu sa FACA lucru de calitate! am zis ca asa zisi evaluatorii de au stabilit ei masina anului sunt doar niste ziaristi amarati care au facut si ei facultatea si le plac masinile :)

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

mama cand ii vad p-astia care au o masina si si-o lauda in prostie..mor...fiecare dezavantaj il transformi in avantaj...am vzt ca ai zis ca ai vzt la un semafor un s-klasse si bineinteles in spate era un FORD mondeo..si rezulta de aici ca au acelasi spatiu interior..(te mai uitai si de la etajul 1)...transformasi ford ka-ul in cea mai buna masina de raliu..mai lasa-ne!
Tu probabil nici n-ai permis si povestesti despre masina lui taticu..observ ca ai si mult timp liber sa raspunzi la toti...acum ca ai vacantza probabil..sa te vad dupa 15 cand incepe scoala......
Deci nu zic despre focus ca este cea mai proasta masina..dar in niciun caz nu e cea mai buna..mai ales comparand-o cu golful si opelul...

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

Cred ca nu e rostul sa spun ca Focus are cea mai buna carosesie si supnesie dintre toate in categorie. In plus daca luam motorizarea e cam la nivel...TDCI e mai bun dupa parerea mea de PDTDI ca feeling, rapuns, si rulaj, mai sportiv,despre opel mai bine nu scriu nimic. Iar motoarele pe benzina la Ford sunt mai bune fara discutie fie aspirat fie turbo. E drept ca GOLF echiparea 1.8t e mult mai ietin decat un Focus rs.

Fiabilitate...e greu de spus, prea putine forduri si multe multe golf, dar nu e cazula sa discutam fenomenul asta...cine prost sa plateasca piesele pentru masinile germane...

Ca design..fiecare cu gustul lui, asta nu se discuta.

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

la capitolul diesel mai intra si 1.7cdti-ul cu care este dotat astra classic, care este de fapt un multijet, motor despre care am tot auzit ca ar fi cel mai bun diesel

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

Motorul 1.7 Isuzu era buna, sau chear cea mai buna diesel montatin masini europene...dar era la F sau vectra

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

1.7 dti isuzu era cel mai bun! am auzit ca asta 1.7cdti ar cam avea probleme.....

de focus.. pot spune ca intra bine in curbe, insa simte orice gropita cat de mica, iar la drum lung... trebuie sa fi f f tanar.. ca daca ai probleme cu reumatismul faci accident in tractorasul ala! dintre toate astea 3, cea mai buna tinuta la drum o are golf 4 , este ireprosabila!

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

La prima parte spui ca Focus este sporty si ia curbele bine...dupa care zici ca golful e cel mai bun si nu poti compara cu nimic...

Ar fi sa decizi care cum e...daca vrei confort uitate de curbe si sportivitate, la fel merge si invers. Nu poti compara suspensia multilinc cu un soi de cacat care nu apartine categoriei in care se afla, refer in special la Golf.

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

excluzand pasiunea de reisari din noi, ca om normal .. care ai fi muncit cativa ani sa strangi si tu 8000 euro sa iti iei masina.. ce ai fi ales asa de curiozitate?... una care sa intre bine in curbe dar sa iti rupa ficatii? sau una care sa intre binisor in curbe dar sa stea bine la drum intins, iar prin oras sa nu topaie

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

Sincer, asi lua un Civic pe benzina :)
Dacaar fi intre asta 3 si asi lua cu scopul de a conduce eu asi alege Focus, exact pentru ce ai scris. Eu stau in budapesta, si umplu cu transport public cand ploua si iarna sau scooterul...e trafic de innebunesc si timpul costa mie mai mult decat castig cu confortul. De asta nu ma intereseaza strazile si reactia masinii la gropi...dar macar nu o sa am pietre la rinichi :D

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

noi vorbeam de romania....

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

Ar fi bine daca in romania sar putea merge cat de cat rezonabil cu transportu in comun. singurul loc unde mia placut din romania e in timisoara in autobuz, in rest zic eu ca mai bine mergi pe jos. e mai comod. chiar daca nu la fel de rapid.


Eu zic sa nu te bagi in seama daca nu esti in cunostinta de cauza. KA-u nu am zis ca e masina de raliu, dar pe cat de prost merge in linie dreapta, pe atat de bine ia curbele. in legatura cu mondeo si s klasse iti zic sa iei o ruleta sa masori interioru lor si ne spui dupa aia ce ai constatat. si nu iti mai da tu cu parerea cat timp liber am io si cat nu am

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

Partea de transport public te cred, partea de drumuri...credema ca la Bucuresti sunt drumuri mai bune decat aici. In fine, nu este o diferenta atat de mare ca rigiditatea suspensiei, este un pic mai tare del de pe ford dar nu e masina de tuning sau sport nici asa.

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

nu e mai simplu sa intram pe site-urile ambelor modele si sa citim datele ampatamentelor?

tu stii mai bine.. eu cel putin am trecut prin budapest si in afara de o portiune de 100 m care era in reparatii...drumul era excelent ! mai treci pe la bucuresti mai des :) ca e vraiste

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

s klasse e mai lung cu destul de mult decat mondeo, dar vesiunea scurta are spatiu in interior cat are si mondeo in el sau putin mai mult, fiind mai lata. ATAT. in rest nu se compara. cenfort net superior, alte motoare , alt design, alta tehnologie.

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

Acum fara prostii, seria E e mai mare decat Mondeo, nu semnificativ dar totusi ai mai mult spatiu si inaltimea scaunelor este mai mica. Am avut ambele la indemana si mertul e alta viata, nu se compara, poate marimea potbagajului...


In schimb Ka este foarte foarte bun la rally si pe pista, din cauza ca rotile sunt la colturi si greutatea e impartit bine, cum era in vremuri renault 5

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

da...dar doar asa ca idee..de ce n-ai dat exemplu passatul..sau vectra..trebuia sa fie mondeo..ca deh..e ford..trezeste-te..nu e fordul cea mai tare!

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

dar este cel mai mare in categorie, fara discutie, de cand exista nu sa integrat in nici intr-o clasa. Mai mare de clasa medie dar mai mic decat caasa mare, de asta este un best buy.

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

Mondeo ampatament (indiferent de caroserie...limo in 4 usi, limo in 5 usi sau combi ) 2850mm.Passat B6, la fel, indiferent de varianta, 2710mm.
Mercedes E Klasse radstand 2855mm (deci cu 5mm mai mare ca la Mondeo) asta fiind versiunea lunga (de 4.91m lungime).Dimensiunile versiunii scurte sunt 4818x1822x1449, deci e mai mare Mondeo.Bun,ideea e numai de comparatie a ampatamentelor, nu a masinilor, Mercedes fiind poate singura masina care nu se invecheste.Un Mercedes de 20 de ani nu devine vechi, ci devine clasic.
La interior cum mai spuneam, la Mondeo cu scaunul soferului pus astfel incat daca are 1.80 sa stea cu picioarele aproape intinse la pedale (si scaunul usor dat pe spate), cel din spatele lui are de la genunchi pina la scaun 2 latimi de palma fara degetele mari (8 degete incap lejer).La Passat raman 4 la limita, 4 degete cam presate.Cu scaunul dt la maxim, asa incat un om de 1.80 nu poate impinge complet ambreiajul sau acceleratia, si scaunul dat si mai mult pe spate, la Mondeo cel din spate mai are 3 degete de la genunchi la scaun, in vreme ce cel din Passat e presat de mult.
Cu cei 4778mm pentru limuzina in 5 usi, 4844mm pentru cea in 4 usi (are portbagajul putin mai lung si 4830mm pentru combi, Mondeo are o versiune mai mare si decat noua Skoda Superb (4838mm), deci referindu-ne strict la lungimea totala, iar ampatamentul e mai mare la toate versiunile sale ( al Skodei este 2761mm).
Latime Mondeo, limo si combi ....cu "urechile" tinute normal 2078mm, cu oglinzile pliate 1937mm, fiind iarasi de departe cel mai mare din clasa (Passat B6 1820mm cu oglinzile pliate).

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

focus face-lift este placut si aici ma refer numai la aspectul exterior, pt ca modelul precedent era deadreptul hidos!
dintre toate 3 stiu ca focus are sasiul cel mai performant, dar votul meu se duce la astra, pt pct castigate per total.

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

MENTALITATE TIPIC ROMANEASCA...
BAI NUMBER 1,CATI KM AI CONDUS TUI MAH UN FOCUS?!CATE CURBE AI LUAT TU CU UN FOCUS MAH?DE CATE ORI AI SCHIMBAT MAH TU VITEZELE LA UN FOCUS?CATE DISTRIBUTII AI SCHIMBAT MAH TU LA FORD?(REFERITOR LA TREABA ASTA CU DISTRIBUTIILE,LA ASTRA ALEA CU MOTOR DE ISUZU AM AUZIT DE LA MECANICI CA E MAI GREU ACCESIBIL,CA E MAI INCOMODA DE LUCRAT)
CE ESTI TU ATAT DE PORNIT IMPOTRIVA FORDULUI?DACA AI AVUT EXPERIENTE NEPLACUTE CU EL,IMPARTASESTE LE FRATE CU NOI SI GATA!
DACA AI GOLF SAU ASTRA LAUD O FRATE PE A TA(CU DATE CONCRETE)SI GATA!
AAA SI REFERITOR LA SUSPENSIE...ESTE MAI RIGIDA DECAT LA CELELALTE,DAR IN NICI UN CAZ NU TI DEPLASEAZA PIETRELE DE LA RINICHI...

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

1 la mana : vezi sa nu faci combustie interna!
2 am peste 1.2 mil de km la activ cu f f multe masini de diferite tipuri(de la benzina, motorina pana la hibrid si tiruri)

tu vb de parca cinestie ce masina ai, dar ai o tigaie de 115 cp si nu vad rostul sa tipi pana ajungi la urgenta ;)

la ford am apreciat mereu DOAR feeling-ul oferit, pt ca aspectul exterior nu mi-a placut niciodata, indiferent de ce model era(desii sunt 2 modele care imi plac, dar sunt vechi), Dar nu este o masina unica, care te face sa zambesti dupa ce o conduci, sau sa iti aduci aminte de ea intr-un mod deosebit!

este un brand de pluton

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

Simteai nevoia sa te bagi in seama? ti ai auzit numele si te ai ridicat si tu din nisip?!milioanele tale de km la bord kiar nu ma intereseaza....si focusul ESTE UNIC,cum si golful si astra sunt la fel de unice....si acest brand de pluton a castigat cateva premii la vremea lui,pe cand celelalte.......
nu i asa ca te oftici ca nu ai si tu o amarata de tigaie de 115 cai?!?pana una alta,da i sanda la dacia ta si fa 2 mil de km(sa nu te mai intorci);)

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

eu unul nu ma oftic! .. mai bine am o tigaie de astra de 75 cp diesel .. dar care sa mearga perfect! decat un focus cu care sa "ma mut" la service :)

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

acuma esti amuzant...asa imi spunea si prietenul de aici (ca deh...asa auzise el din unele curente romanesti...ca Vag e Vag, iar Octavia lui e toata VW doar.Si la 84de mii de km i s-a oprit masina in drum (asta el mi-a povestit, nu am fost de fata si nu stiu ce a avut).Apoi la 102k de km (deja eram de fata) a schimbat toate discurile de frane...erau uzate.Nu ma puteam abtine sa nu-i spun "pai cum bre...al meu e Ford, precum spui, dar am 142k de km si e intreg.Si tot circul cu el si-mi vad de treaba".Norocul lui este ca era masina in garantie.Apoi la 108k de km a dus-o sa-si schimbe cutia, sincronul de pe tr a doua era praf."Pai cum dom'ne, eu am acum 147k de km si-mi vad de treaba, tu doar ai VW..si tocmai cu cutia?...plus ca masina mea a vazut si drumuri romanesti, pe cand tu tot pe autostrada".Acum are 112k de km si peste 2 luni si jumatate ii vine masina noua care e comandata...Mondeo Titanium S.
Daca vrei iti povestesc si de un coleg din Timisoara, de la fostul loc de munca, care inainte de a avea A4-le a avut o Astra, tot 1.7dti 75cp.Era satul de cate ori i s-a oprit in drum, iar la diagnoza nu-i gaseau nimic.Nu prea m-am interesat de aceasta masina, ce-i poate mecanica, cat e de fiabila, dar nu e asa de mentionata pe nicaieri din punctul asta de vedere (poate imi poti dovedi contrariul).Daca vrei, iarasi, iti trimit poze de pe la autohausurile de pe aici sa vezi ca sunt destule (si puse pentru vanzare), care au caroseria cam atacata.

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

si tu simti nevoia sa mai faci un post gratuit?de ce credeti voi ca stiti mai bine decat un posesor de focus cat de des ajunge in service?ai avut tu si te ai mutat in service?vezi ca esti znob?!

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

carutasule....baietasii astia nu merita....daca le spui ca a castigat masina anului ,ei iti spun ca a fost votata de niste desculti care habar nu au ei despre masini,ca tot golfu e mai frum si mai buna.....daca le spui ca nu ai mers in service decat sa schimbi uleiu si filtrele,iarasi iti spun ca esti prost ca de fapt masina ta e rupta(ca stai cu ea numa in service).....daca le dai exemple de vag uri cu probleme(si skode)ei iti spun ca tot focusu e cu mai multe probleme....noi avem niste tigai de 115 cp si ei au supersonice de 75 sau 90 cp.cine a zis mah ca motoru de 1.7 dti de pe astra(ala de isuzu)e jmecherie?!este cel mai praf!!! toti mecanicii fug de el ca dracu de tamaie!!!!E ISUZU !!!!!!:shock:

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

O mentiune foarte importanta....nu e vorba in primul rand de masina anului ci despre cea mai fiabila masina din Germania, titlu conferit de TUV si ADAC Germania (astea sunt institute de certificare a calitatii, nu ziare).
Observ ca se incepe vehement cate o disputa, care cade dupa ce se aduc argumente (deci lumea amuteste o vreme), iar dupa o zi doua se fac ca au uitat unde se ramasese si incep iarasi sloganurile fara acoperire.Ultima a fost pe marginea ampatamentelor.A gasit cineva alte date, e altcumva de cum am spus....sau este asa greu sa se recunoasca ori de cate ori se aduce cate o dovada?
Si da....am mai spus...sunt modele si modele in toate marcile, numai ca deh...la Vag (ori poate si la Astra?) numai soferul e vinovat daca clacheaza masina.

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

avea probleme cu calculatorul de injectie! .. 3 lipituri reci.. si este ca nou! distractia costa 100 ron.. si apoi nu mai ai prb cu ea :_

la 4000 posturi nu stiu de ce as vrea mai multe:) pur si simplu am avut si astra 1.7 dti si focus 1.6 si am ales de departe astra pt ca ma simteam bine in ea! .. in focus zici ca eram intr-un aro :); plus ca am vizitat de cateva ori service-ul din cauza arcurilor rupte, bucsilor duse , o chiuloasa care mai avea un pic si era arsa.. and so on :D

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

la cele 4000 de posturi ale tale si la ceea ce ai spus iti raspuns si eu :

LOL !!!

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

de, ca intotdeauna problemele sunt minore :) si daca ar fi fost blocul motor crapat si-l lasa de tot in drum, tot nu era nimic, doar se poate schimba si pe urma nu mai e nici o problema...am lucrat cand am fost in Timisoara la o firma de 4000 de oameni (chiar peste).Desi e atat de prost Fordul, puteai sa faci o intrega parcare separata de cate erau (la fiecare modul al fabricii era cate o parcare cam cat 2 terenuri de hambal, daca nu mai bine.Probabil 60% din una o faceai cu Forduri.Erau si Golfuri multe ce e drept, Passaturi iarasi (B5-uri) cred ca puteai numara 15 pe putin in fiecare parcare, si in rest combinat (Astra, Renault, Peugeot, Logan si pe alocuri varfuri...Mertz, Bmw, Audi si cate o japoneza).Drept sa-ti spun foarte putine Astre model vechi am vazut (am mai vazut Astre noi).Nu se omora lumea dupa ele, e o masina insuficient descoperita, sau cum?Si pe aici pe unde ma gasesc vad mai multe Forduri decat Opeluri (si nu poti sa zici ca-s mai scumpe...o posibila cauza :) ).Care o fi spilul?
Unul din colegii care a avut Ford m-a si determinat sa aleg marca asta (chiar daca eu nu am ales diesel), avea acel tddi de care parca am mai pomenit.Facea ceva naveta, atunci construia casa, alerga cu masina toata ziua, era mereu pe drumuri.Facea multi, multi kilometri (in 2 ani a facut cam 75de mii, trecand cu ea de 190 de mii total (la 120 a luat-o)...si nu e usor sa faci 35-40 de mii pe an in Romania.Nu o menaja deloc, si calcata, si mers tare pe oriunde, si dat in gropi...nu a avut probleme.Am mers si eu cu ea si pentru cei 90cp se comporta excelent, o Octavia Tour de 101cp de exemplu nu am gasit-o cu nimic mai dinamica.

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

in legatura cu motorul nici eu nu gasesc c220 cdi mai dinamic sau mai infipt decat un audi a4 de 116 cp .. ambele diesel.. si vorba aia , e diferenta de 34 de cai :)

in fine ontopic: cand am fost in germ sa imi iau masina .. nu gaseam si ghici peste ce dadusem! ford mondeo tdci 116 cp.. o bijuterie, arata perfect si in interior si in exterior.. full option tot ce voiai si era super ieftina! 9000 euro! cer cheia, o pornesc .. motorul parca mergea bine, cand sa o turez se aude ceva ciudat, iar apoi se auzea mereu ciudat.. am lasat masina acolo, am refuzat-o si uite ca m-am ales cu un mk5 2.0 tdi de care sunt super super multumit! si fericit ca am scapat de mondeo :)

in concluzie: sunt masini si masini... probleme si probleme! cate mi-au fost date sa vad.... numai bmw-uri brandnew la care se impingea la greu! asa ca fiecare masina are belele ei insa cel mai mult conteaza cum o tratezi! daca pui suflet in ea!

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

jiji urlatoru' yo zic sa te calmezi, altfel ajungi la sapoca ;)

am o vectra b 2001 de 2.6 170 cp, care violeaza in orice pozitie tigaia ta de clatite si un 530 din 2001(asta asa sa stii si tu, ca doar nu faceam 1.2 mil km cu dacia)!

toti vb relaxati, numai tu iti tai venele gratuit!

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

hai ma scuteste-ne cu povesti pescaresti romanesti... exact cei care aud si ei din ureche in ureche de la nea mitica cel cu "servis" in satul x din comuna y spun tot felul de abureli de genu asta... da frate... focusul e perfect, e masina trimisa de Dumnezeu pe pamant!!!
si ar vrea cei de la ford un consum de porcarie dinaia de 1.7dti, care totusi, culmea, ca sa vezi, s-a vandut in enorm de multe exemplare... cred ca daca era atat de prost, dupa primii 2 ani de fabricatie nu il mai cumpara nimeni, pentru ca deh, se auzea... dar ce sa vezi? s-a cumparat dom'le

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

Cine a zis ca vorbesc despre motorul DTI?
Vorbem de motorul anterior, cel 1.7 TDS cu 82 cai, era nul din cele mai buni motoare diesel, la fel cum prima serie de TDI. Ford in perioada aia avea 1.8 TD-ul, parerea mea ca mai slabuti.

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

"porcaria" aia de 1.7 dti de la isuzu stie multe :) are un sound si un feeling excelente, consumul este uluitor, destul de fiabil daca pica pe maini bune. Cine vorbeste despre 1.7 dti ca este o tampenie de motor ii sugerez sa stea de vorba cu multi posesori si sa afle parerile!

Si asa cum a zis amphetamine.. cum dracu se face ca din 98 incoace totusi.. TOT SE MAI FABRICA ASTRA G , pe cand ford focus e expirat de 4 -5 ani :) .... parerea mea: daca era as proasta si masina si motorul ala de 1.7 atunci nu aveau de ce sa o mai fabrice pt ca si-ar fi stricat numele :)

Re: VW Golf 4 vs. Opel Astra G vs. Ford Focus
 

da logan de ce se face cu motoare de pe vremea lu pazvante chioru? sunt chiar asa de bune? si normal ca un motor cu putere mica sa manance putin. SOUND? FEELING? e un diesel destul de mic ce naiba de feeling sa iti ofere?
Asa se mai lauda unu cu astra lui ca fuge de rupe. tot cu 1.7 75. si mam enervat si iam zis sa se dea cu mine la o linie sa vad cat de tare o merge si aia. si uite asa sia luato de la un ford ka dala obosit, care nu poate sa mearga pe teren accidentat..