Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   Dyno Tuning (https://forum.4tuning.ro/175-dyno-tuning.html)
-   -   Skoda RS TFSI by DimSport (https://forum.4tuning.ro/175-dyno-tuning/37897-skoda-rs-tfsi-by-dimsport.html)

Albush 01-07-08 19:44

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
BINE AM INTELES.avetzi disponibil vreun tfsi de 200cp stok facut de dumneavoastra cu soft si evacuare cu valori similare sa testam pe strada?

ceky 01-07-08 19:59

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
Si in Ro exista tuneri care stiu ce fac, insa sunt mai multi aia pacaliti sau genul vine softul din x tara care sincer aia nu se pot numi tuneri pt ca ei nu fac decit un citit/scris de soft fara a stii ce se schimba cum cit si de ce !
Noi si ma refer la mine si la Florin aici chiar stim ce facem pt ca acolo unde nu stim recunoastem si ne oprim sau ii lasam pe altii care stiu !Insa marile firme de afara cu renume si chiar axate doar pe o anumita marca pina acum nu au facut decit sa ne dezamageasca!
Nu intru in polemici sau detalii insa cine vrea un soft in RO ne poate incerca cine nu , nu este foarte simplu insa nu mai vorbiti aiurea fara sa cunoasteti oamenii sau firmele si mai ales pana nu incercati chiar voi !Noi spre deosebire de altii aici chiar avem cu ce sa ne laudam cu rezultate bune sau foarte bune palpabile nu cu vorbe sau marketing !
Cu respect,
Ceky

Calimero2003 02-07-08 02:00

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
Quote:

Originally Posted by yoda (Post 1623331)
uiti un singur lucru...chiar f important...de ce intra masina in protectie ?!din cauza softului?!vei spune ca da...e aici a intervenit Florin cu un unichip si "niste reglaje" asa ca softul vedea 13-1.4 iar masina avea in realitate 1.7!repet acea presiune o facea in testele noastre.masina nu este fiabila la aceea presiune!!!iar daca iti spun ca la un moment dat avea overboost de 1.8-1.9 o sa crezi ca ori sunt nebun, ori mint ori eram beat, ori prost...dar ideea e ca eram vreo 4 in masina si cascam ochii la valorile masurate cu vagcomul, cu un aparat de masura pe obd, cu ceasul..in fine nici noua nu ne-a venit sa credem!unichipul ala are un mare talent...MINTE BINE CALCULATORUL...ASA CA POATE ACUM NE-AM FACUT INTELESI! BAFTA!

NU Yoda masina nu intra in protectie datorita softului ci datorita N249 .... iar unde ai intervenit Master Tuner cu unicipul (si probabil ti-a loat cam 400 euro) eu interveneam cu 50 RON si iti ofeream posibilitatea sa mergi pe 3 setari ... 1- ce presiune vruiai tu ; 2- presiune mica ~ 11 PSI ; 3- varianta STOK.
Si tine cont ca in suma aia de 50 RON erau si bani de manopera in proportie de 95% ....
Eu am spus ca e foarte putin probabil ca un K03S sa tina 23-24 PSI (1.6 - 1.7 Bari) ,sau chiar daca tine presiunea asta i numeri orele de functionare pe degetele de la maini.

Quote:

un Seat Cupra 210 cp cu GT28, intercooler mare si injectoare stock la 1.5 bar facut recent de noi cu soft facut de Ceky, pentru ca deja clientul avea soft de la el. Aveti la Seat testul stock, testul cu softul lui Ceky si testul cu GT28 unul peste altul.
Mai exista un adsfel de Seat cu GT28RS care face 330+ hp cu presiune de 1.4 Bari .... si nu e Cupra la baza .... deci unde e minunatia aia?
Revo face soft pt Seat cu GT28RS cu putere peste 400 hp .... cere doar pistoane si biele schimbate ( cele stok nu tin mai mult de 350 hp).Probabil ca pe un GT30 ar face mult mai mult ....
Eu cred ca exagerati enorm atuncea cand va comparati cu tuneri ca Revo ,APR ,Giac .... etc.Acesti tuneri fac Seatul de 180 hp cu turbina STOK ,injectoare STOK de 250 WHP!!!! .... si ofera gratis multe informatii pe care altii cer bani .... iar faptul ca ei fac softuri pe masini fara sa le aiba in fata ,denota cunostinta vasta in electronica si MECANICA a masini.APR a dezvoltat 4 Stagii pt motorul 1.8T ... Revo a "inventat" chitul pt 1.8T numit STREET DEMON care este extrem de apreciat in intreaga lume (existand masini care au 100 mii km cu acest kit de 400 hp) ,Giac este renumit ca cel mai mare tuner de 1.8T in state .... are cel mai agresiv soft pt varianta STOCK ,ete pe primul loc in toate topurile din lumea asta (topuri reale) ... fiind singuri care au scos peste 235WHP cu benzina de 95.Acesti 3 tuneri au istorie in spate si cred ca este pacat sa-i judecam numai de dragul ca vrem uni dintre noi sa fim mai presus.
Ca sa inteleaga si restul persoanelor de pe acest forum ,care este diferenta intre un tuner de soft si un tuner adevarat ,cred ca ar trebui dezvoltata mult mai mult ideea .... cred ca ar trebui sa stie toata lumea ca un soft fff bun pt masina se poate face si cu o investitie minima (adica undeva la maxim 200 RON) numai cu conditia de a stii exact principiul de functionare al motorului si anumite date despre electonica masini .... toate "pacalelile" care sunt facute cu ajutorul unui chip (fie el si Uni Chip) se pot face cu o mana de diode si rezistente.
Nu am vrut sa duc la demigrarea lui Ceky sau a Master Tuneru`lui ... dar nu puteti sa va comparati cu aceste 3 firme de tuning deocamdata ,si sub nici un fel nu contest cunostintele lui Ceky sau Master Tuner despre tuning .... dupa parerea mea sunt numarul 1 in Romania .... numai ca valoarea noastra este mult sub standardul mondial la ora actuala.

Calimero2003 02-07-08 02:17

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
Uite Yoda o varianta care te scapa de beleaua cu limitarea ... am atasat si pretul.
1. DIODE: ($2 NEW)
A diode is a very small electronic device with a voltage rating associated with it. What it does is regulates a voltage signal to its rating. For example, if you wire a 4.7 volt diode into a 5 volt circuit, the 5 volts enter the diode, and only 4.7 are sent out. The diode mod is a way to limit the amount of boost the ECU SEES. The ECU interprets voltage from the MAP sensor as boost. The max it is able to see on stock turbo programming is 5 volts. If it hits 5 volts, or if your boost level goes higher than what is spec’d, you’ll go into limp mode (5psi). By using a diode, you are regulating only the signal the MAP sensor sends to the ECU. By soldering in a 4.7v diode, the ECU will never receive higher than that voltage signal. 4.7v is equivalent to about 17psi. Therefore, if you want to run higher boost, once you hit 17psi, the ECU won’t know if you’re boosting higher than that by what the MAP sensor is telling it. If you log your boost (block 115), it will increase and then flat line at 17psi. But if you watch your boost gauge, you’ll see the actual amount of boost your making. Some tend to think a diode limits boost, where it’s actually limiting the boost the ECU sees so you can make more. It’s a very simple install.

200SX 02-07-08 05:07

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
la prima vedere metoda cu dioda poate parea o treba inteligenta dar nu este.

tu tai efectiv semnalul si ECU merge "chior" dupa acel punct el nu mai stie ca ai x sau y bari

Calimero2003 02-07-08 10:06

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
Quote:

Originally Posted by 200SX (Post 1624570)
la prima vedere metoda cu dioda poate parea o treba inteligenta dar nu este.

tu tai efectiv semnalul si ECU merge "chior" dupa acel punct el nu mai stie ca ai x sau y bari

Semnalul nu este taiat ... calculatorul primeste semnal ca si cum masina ar face 17 PSI (1.2 Bari) chiar daca aceasta valoare este mult mai mare , si adsfel nu este taiata presiunea de N249 sau N75.ECU nu intra in safe mod si poti merge linistit pe presiune mai mare.Principiu de functionare este extrem de simplu ... MAP (senzorul ce masoara presiune pe traseu) transforma valorile de presiune (PSI) in semnal electric (V) si le tranzmite calculatorului.Calcuratorul masini are o scara bine definita, el cunoscand ca ,respectiv la 4.3 V pe traseul de admisie este o presiune de 11 PSI , la 4,7 V presiunea pe traseu este de 17 PSI ... si tot asa , el avand o scara de tensiune cuprinsa intre 2,1 v si 5 v. (respectiv intre 0 PSI si 21 PSI).Daca calculatorul primeste o tensiune mai mare de 5 v el intra automat in "safe mode" ,deci este imposibil de depasit presiunea de 1.45 bari >adica 21PSI >adica 5v.
Prin montarea acelei diode, calculatorul nu primeste niciodata valoare mai mare de 4.7 v (deoarece toata lume stie ca dioda este o componenta electronica ce permite trecerea curentului doar intrun singur sens si numai pana intr-o anumita valoare, ea fiind folosita foarte de ca o punte redresoare in circuitele electronice) chiar daca MAP senzorul citeste o presiune mai mare si implicit tranzmite o tensiune mai mare de 5 v catre ECU masini(ce ar fi dus la intrarea in safe a calculatorului), aceasta dioda nu permite trecerea unei tensiuni mai mare de 4.7V si implicit ECU masini nu sesizeaza probleme cu presiunea pe traseul de admisie.

Eu am pus o metoda simpla de a sari peste "limp mode" in cazul in care presiunea este mai mare decat permite softul calculatorului.La fel de simplu se poate face si un By Pass pentru N249 , permintandu-ne sa montam un bost controler manual .Lafel de usor se pot mintii si injectoarele ....aicea existand foarte multe variante.
Poate daca am purta discutii constructive pe acest site am ajunge si noi mai "departe" mult mai repede.Uitativa pe forumurile de specialitate din state sau germania si o sa vedeti ca acolo nu exista atata rautate si persoane care lucreaza in cadrul companiilor de tuning renumite intra pe acel forum si ajuta posesori de masini in rezolvarea unor probleme intampinate cu masinile acestora.De multe ori fac lucrul asta fara a avea vre-o pretentie material ,ci pentru a exprima incredere in potentialul lor de tuning eventualilor clienti ,si incercand sa faca un marcheting bazat pe aprecierea persoanelor implicate in acest domeniu nu pe o auto evaluare obiectiva.
Numai bine la toti.

bluey 02-07-08 11:45

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
Quote:

Originally Posted by Calimero2003 (Post 1624725)
Semnalul nu este taiat ... calculatorul primeste semnal ca si cum masina ar face 17 PSI (1.2 Bari) chiar daca aceasta valoare este mult mai mare , si adsfel nu este taiata presiunea de N249 sau N75.ECU nu intra in safe mod si poti merge linistit pe presiune mai mare.Principiu de functionare este extrem de simplu ... MAP (senzorul ce masoara presiune pe traseu) transforma valorile de presiune (PSI) in semnal electric (V) si le tranzmite calculatorului.Calcuratorul masini are o scara bine definita, el cunoscand ca ,respectiv la 4.3 V pe traseul de admisie este o presiune de 11 PSI , la 4,7 V presiunea pe traseu este de 17 PSI ... si tot asa , el avand o scara de tensiune cuprinsa intre 2,1 v si 5 v. (respectiv intre 0 PSI si 21 PSI).Daca calculatorul primeste o tensiune mai mare de 5 v el intra automat in "safe mode" ,deci este imposibil de depasit presiunea de 1.45 bari >adica 21PSI >adica 5v.
Prin montarea acelei diode, calculatorul nu primeste niciodata valoare mai mare de 4.7 v (deoarece toata lume stie ca dioda este o componenta electronica ce permite trecerea curentului doar intrun singur sens si numai pana intr-o anumita valoare, ea fiind folosita foarte de ca o punte redresoare in circuitele electronice) chiar daca MAP senzorul citeste o presiune mai mare si implicit tranzmite o tensiune mai mare de 5 v catre ECU masini(ce ar fi dus la intrarea in safe a calculatorului), aceasta dioda nu permite trecerea unei tensiuni mai mare de 4.7V si implicit ECU masini nu sesizeaza probleme cu presiunea pe traseul de admisie.

Eu am pus o metoda simpla de a sari peste "limp mode" in cazul in care presiunea este mai mare decat permite softul calculatorului.La fel de simplu se poate face si un By Pass pentru N249 , permintandu-ne sa montam un bost controler manual .Lafel de usor se pot mintii si injectoarele ....aicea existand foarte multe variante.
Poate daca am purta discutii constructive pe acest site am ajunge si noi mai "departe" mult mai repede.Uitativa pe forumurile de specialitate din state sau germania si o sa vedeti ca acolo nu exista atata rautate si persoane care lucreaza in cadrul companiilor de tuning renumite intra pe acel forum si ajuta posesori de masini in rezolvarea unor probleme intampinate cu masinile acestora.De multe ori fac lucrul asta fara a avea vre-o pretentie material ,ci pentru a exprima incredere in potentialul lor de tuning eventualilor clienti ,si incercand sa faca un marcheting bazat pe aprecierea persoanelor implicate in acest domeniu nu pe o auto evaluare obiectiva.
Numai bine la toti.

O mica intrebare :
Se defecteaza valva de comanda a wastegate-ului si wastegate ramane inchis.
Turbina scoate maxim de presiune fara nici un control.
Zenerul tau arata la ECU 1,2 Bar.
Cine pica primul????
Aceeasi intrebare si pentru Florin.
Unichip stie sa masoare si un prag maxim dupa care poate baga in limp-mode motorul???
Adica are trigger integrat sa poata preveni situatii de genul asta?

MasterTuner 02-07-08 12:05

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
Cu Unichip poti sa scazi progresiv cu echivalentul a 0.3 bar de ex ce vede ECU asa incat sa ramana si protectia de suprapresiune, poti sa faci semnalul respectiv proportional cu x % mai mic sau mai mare peste tot, sau sa-l limitezi asa cum ai face-o cu un Zener, iar in cazul in care doar scazi echivalentul a 0.3 bar de ex. poti sa faci aceasta modificare in functie de orice alta variabila, cum ar fi de ex. temperatura apei, asa incat sa cresti presiunea cu 0.3 doar in intervalul 80-105 grade de ex, in rest sa o lasi standard. Unichip are si el in el un pumn de diode si rezistente, dar mai are si un gandac mai mare cu multe picioare facut de Motorola care ne lasa pe noi sa aplicam diversi algoritmi de modificare.

Calimero2003 02-07-08 12:35

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
Quote:

Originally Posted by bluey (Post 1624884)
O mica intrebare :
Se defecteaza valva de comanda a wastegate-ului si wastegate ramane inchis.
Turbina scoate maxim de presiune fara nici un control.
Zenerul tau arata la ECU 1,2 Bar.
Cine pica primul????
Aceeasi intrebare si pentru Florin.
Unichip stie sa masoare si un prag maxim dupa care poate baga in limp-mode motorul???
Adica are trigger integrat sa poata preveni situatii de genul asta?

Se pare ca nu ai inteles nimica .... odata motnata aceasta dioda N249 dispare.In locul lui apare un bost controler mecanic la care tu te joci cu presiunea ... daca ai reglat presiunea de 1.5 bari de exemplu ... atuncea niciodata masina nu v-a face presiune mai mare de 1.5Bari.
Si inca o chestie .. cand se defecteaza N249 sau N75 niciodata nu urca presiunea in turbo la maxim ... ci pur si simplu masina nu mai face presiune....si wastegatul ramane inchis asa cum ai spus si tu ... problema ar fi daca ar ramane deschis .... pt ca atuncea presiune in turbo urca la maxim....dar asa cum spuneam cand se defecteaza una din cele 2 valve masina nu mai face presiune ... poti sa verifici pe http://wiki.ross-tech.com
16619/P0235/000565 - Boost Pressure: Regulation Range not Reached
Possible Symptoms

* Reduced power output
* Limp mode

Possible Causes

* Hoses/Pipes incorrect connected, disconnected, blocked or leaking
* Charger Pressure Control defective
o Solenoid Valve for Boost Pressure Control (N75) defective
* Turbocharger defective

bluey 02-07-08 12:55

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
Quote:

Originally Posted by Calimero2003 (Post 1624964)
Se pare ca nu ai inteles nimica .... odata motnata aceasta dioda N249 dispare.In locul lui apare un bost controler mecanic la care tu te joci cu presiunea ... daca ai reglat presiunea de 1.5 bari de exemplu ... atuncea niciodata masina nu v-a face presiune mai mare de 1.5Bari.
Si inca o chestie .. cand se defecteaza N249 sau N75 niciodata nu urca presiunea in turbo la maxim ... ci pur si simplu masina nu mai face presiune....si wastegatul ramane inchis asa cum ai spus si tu ... problema ar fi daca ar ramane deschis .... pt ca atuncea presiune in turbo urca la maxim....dar asa cum spuneam cand se defecteaza una din cele 2 valve masina nu mai face presiune ... poti sa verifici pe http://wiki.ross-tech.com
16619/P0235/000565 - Boost Pressure: Regulation Range not Reached
Possible Symptoms

* Reduced power output
* Limp mode

Possible Causes

* Hoses/Pipes incorrect connected, disconnected, blocked or leaking
* Charger Pressure Control defective
o Solenoid Valve for Boost Pressure Control (N75) defective
* Turbocharger defective

Poate nu am inteles nimica dar:
Clapeta la wastegate inchisa = toate gazele de evacuare trec prin turbo rezulta presiune maxima.
Clapeta de la wastegate deschisa= gazele ocolesc turbina si ies prin wastegate rezulta presiune minima.
Sau am inteles eu gresit functionare turbinei si wastegate dirijeaza gazele prin turbina cand clapeta e deschisa?
Oricum nu m-ai lamurit ce se intampla ca turbina merge la maxim datorita unei probleme (orice problema) si ECU vede ca ea nu a depasit limita maxima.
Nu zic ca zenerul nu e o idee buna dar nu mai ai nici un control asupra situatiilor de genul asta.
Si aproape la fel de simplu poti inseria un zener sau o jonctiune simpla in circuit si iti va arata cu 0,6v ( sau valoarea zenerului) mai putin decat inainte.
Asa ai si un oarecare control in cazul in care tensiunea data de senzor creste f mult.
:D
Pana la urma tot la un controler programabil ajungi, adica la Unichip.
Desi poti iesi mult mai ieftin daca ai cunostinte de electronica si iti construiesti pacaliciul cu mana ta.

bluey 02-07-08 13:18

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
Most automotive turbochargers have a wastegate, which allows the use of a smaller turbocharger to reduce lag while preventing it from spinning too quickly at high engine speeds. The wastegate is a valve that allows the exhaust to bypass the turbine blades. The wastegate senses the boost pressure. If the pressure gets too high, it could be an indicator that the turbine is spinning too quickly, so the wastegate bypasses some of the exhaust around the turbine blades, allowing the blades to slow down.

Am gasit asta deci stiam bine.
Wastegate inchis inseamna presiune maxima.

Calimero2003 02-07-08 14:33

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
3 Attachment(s)
Mda ... sunt convins ca tu nu stii principiul de functionarea al unei turbine ... deci nu are rost sa dezvolt subiectul.
Legat de presiunea in turbina ... ti-am spus si ti-o repet ... numai cu voia ta presiunea poate sa scape de sub controlul tau.Legat de montarea unei REZISTENTE care ar duce la micsorarea valori reale cu 0.6 volti ,acest lucru nu este posibil pt ca la presiune 0 (adica 2.1 v ) calculatorul ar primi o valoare de 1.5v .... el ne cunoscand aceasta valoare v-a intra automat in safe mode.
Chestia asta cu dioda nu a fost inventata de mine .... eu doar am citit si m-am documentat despre asa ceva .... foarte multe persoane folosesc asa ceva pe masinile lor de foarte mult timp si nu au avut nici un fel de probleme legate de acest procedeu .... singurele probleme au fost cele legate de valorile de presiune la care propietari si-au inpins turbinele .... unele mult prea mari pt a rezista aceasta turbina.
Deja in afara au aparut persoane care au facut asa ceva sa arate foarte estetic si sa fie si extrem de practi gen Just Plug & Play.

bluey 02-07-08 15:41

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
Quote:

Originally Posted by Calimero2003 (Post 1625207)
Mda ... sunt convins ca tu nu stii principiul de functionarea al unei turbine ... deci nu are rost sa dezvolt subiectul.
Legat de presiunea in turbina ... ti-am spus si ti-o repet ... numai cu voia ta presiunea poate sa scape de sub controlul tau.Legat de montarea unei REZISTENTE care ar duce la micsorarea valori reale cu 0.6 volti ,acest lucru nu este posibil pt ca la presiune 0 (adica 2.1 v ) calculatorul ar primi o valoare de 1.5v .... el ne cunoscand aceasta valoare v-a intra automat in safe mode.
Chestia asta cu dioda nu a fost inventata de mine .... eu doar am citit si m-am documentat despre asa ceva .... foarte multe persoane folosesc asa ceva pe masinile lor de foarte mult timp si nu au avut nici un fel de probleme legate de acest procedeu .... singurele probleme au fost cele legate de valorile de presiune la care propietari si-au inpins turbinele .... unele mult prea mari pt a rezista aceasta turbina.
Deja in afara au aparut persoane care au facut asa ceva sa arate foarte estetic si sa fie si extrem de practi gen Just Plug & Play.

Iti multumesc pentru compliment.
O dioda cu Si are caderea de tensiune pe jonctiune de 0,6V si ma refeream la dioda ( nu REZISTENTA care scade curentul nu tensiunea :D).
Care e principiul de functionare al wastegate-ului poate ma lamuresti si pe mine ca eu nu stiu.
Am scris doar cum functionau cele pe care le-am tinut in mana si am dat copy/paste de pe un site mediocru care explica in mare functionarea unui wastegate si care mi-a confirmat ce (nu) stiam deja.
Florin pana la urma am inteles ca Yoda a avut si Unichip dupa softul Dimsport.
Ce a mai modificat Unichipul din parametrii motorului si cat?
Referitor la ce spunea Albush.
Poti obtine o putere mai mare din motor fara sa modifici presiunea din turbo modificand alt parametri (avans,injectie)?
Sau e mai mult legat de plaja pe care turbina furnizeaza acea presiune.

Albush 03-07-08 02:34

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
repet intrebarea.exista pe strada un tfsi de 200stok cu evacuare si soft facut de firma dumneavoastra cu performantze asemanatoare ca cel prezentat aici pt al incerca si eu?

yoda 03-07-08 07:27

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
Quote:

Originally Posted by Calimero2003 (Post 1624499)
NU Yoda masina nu intra in protectie datorita softului ci datorita N249 .... iar unde ai intervenit Master Tuner cu unicipul (si probabil ti-a loat cam 400 euro) eu interveneam cu 50 RON si iti ofeream posibilitatea sa mergi pe 3 setari ... 1- ce presiune vruiai tu ; 2- presiune mica ~ 11 PSI ; 3- varianta STOK.
Si tine cont ca in suma aia de 50 RON erau si bani de manopera in proportie de 95% ....
Eu am spus ca e foarte putin probabil ca un K03S sa tina 23-24 PSI (1.6 - 1.7 Bari) ,sau chiar daca tine presiunea asta i numeri orele de functionare pe degetele de la maini.

N249, N75, N128 si alte N-uri...iti multumesc pt grija ta fata de banii mei dar tin sa-ti spun ca atat Ceky cat si Florin au facut totul pt mine doar pt a arata ca POT, ca STIU sa modifice si ca AU rezultate,pt mine costurile fiind minime! DOAR SUNTEM PRIETENI! ;)
P.S.lasa-ma sa cred ca orice N de la masina tot de soft este comandat...chiar daca tu emulai intr-un fel sau altul semnalul!
multa bafta la modificat!

yoda 03-07-08 07:34

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
Quote:

Originally Posted by Albush (Post 1626408)
repet intrebarea.exista pe strada un tfsi de 200stok cu evacuare si soft facut de firma dumneavoastra cu performantze asemanatoare ca cel prezentat aici pt al incerca si eu?

sa nu incurcam borcanele...masina este facuta de :DIMSPORT-CEKY SI DOC, MASTER TUNER- FLORIN, MIHAI, OVIDIU, NICU, NICUSOR, si intr-o mica proportie EU...so o masina in configuratia aceasta nu ai cum sa gasesti.in plus nu uita ca in afara acestor "mari" detalii au mai existat si niste "mici" update-uri si inlocuiri de piese ce par neinsemnate la prima vedere! ;)
stima lor!

CZR 03-07-08 18:56

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
ce vreau si eu sa subliniez este faptul ca daca va uitati la grafice...curba de putere este f constanta si mie mi se pare ca oamenii astia stiu ce fac,deoarece multa lume vine la ei!
ca sunt si nebuni,k mine sau k yoda sau mai stiu eu,kre ne impingem masinile la MAXIM si k devin mai putin fiabile sau chiar deloc,acestea sunt etape trecatoare si deseori costa,dar la sfarsit, se va opta pt o setare la limita fiabilitatii si performantei fara a sacrifica nici un cp
sunt satul si de tunerii de afara si de anumiti tuneri din tara pe la ale caror garaje am umblat
ideea e ca daca nu te pricepi sa faci un soft,nu vii dupa un an si zici ca nu ai vrut (rbn), ci makr vii si zici: ma baiatule noi atat stim,atat putem,atat facem

herea_costin 04-07-08 01:38

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
Quote:

Originally Posted by yoda (Post 1626520)
sa nu incurcam borcanele...masina este facuta de :DIMSPORT-CEKY SI DOC, MASTER TUNER- FLORIN, MIHAI, OVIDIU, NICU, NICUSOR, si intr-o mica proportie EU...so o masina in configuratia aceasta nu ai cum sa gasesti.in plus nu uita ca in afara acestor "mari" detalii au mai existat si niste "mici" update-uri si inlocuiri de piese ce par neinsemnate la prima vedere! ;)
stima lor!

aaa neshte treburi ... am inteles. Shhhh sa nu auda astia micii.
Nu vreti dumneavoastra totusi sa sheruiti si cu noi aceste "mici" sau de ce nu "mari" detalii? Sau o fi secret profesional?!
Daca esti curios cum vad eu treaba asta iti zic;)....
Pai cand unu zice am cea mai tare masina.... atunci tre sa vedem si noi nuh? Un dyno... se vede - lumea zice ca e lucrat... bai nu-i frumos... apoi ne dam... eh aici ne-o cam luam in barba... apoi unii spun bah chiar trage... altu vine si ziceee... naah nu cred ca e mai tare ca a mea... si toooot asa in vreo 30 de pagini. Iar acum vine proprietaru si ne lamureste "s-a lucrat mult si s-au facut mici update-uri si inlocuiri de piese":???:

mda PS. Cu dedicatie speciala de la mine pentru toti care ma cunoaste melodia n-are nimeni ca a mea.:lol:

Albush 04-07-08 01:42

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
cu aceste mici chitzibusuri care leai facut cu presiunea de 1.7 constant si 1.9 overboost cum ai spus cum se face ca ai stat cu un gti care are presiunea in turbina 1 lucru care lam vazut cu okii mei pe vag com?este vb de un gti rosu.a si el nare nici chitzibushurile tale

Calimero2003 04-07-08 11:32

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
Quote:

Originally Posted by bluey (Post 1625011)
Poate nu am inteles nimica dar:
Clapeta la wastegate inchisa = toate gazele de evacuare trec prin turbo rezulta presiune maxima.
Clapeta de la wastegate deschisa= gazele ocolesc turbina si ies prin wastegate rezulta presiune minima.
Sau am inteles eu gresit functionare turbinei si wastegate dirijeaza gazele prin turbina cand clapeta e deschisa?

Poti sa-mi spui si mie pe unde ocolesc gazele de evacuare turbina cand wastegat`ul este deschis? ... asa cum spui tu.
Sincer nu ti-am zis cu rautate ca nu stii cum functionea turbina... dar chiar nu ai idee.
Accept sa raspund la anumite intrebari ... dar macar sa fie niste intrebari pertinente ... si persoana care mi le adreseaza sa aiba si ea idee despre subiectul discutiei.

P.S. - tot timpul gazele de evacuare trec prin turbina .... niciodata nu ocolesc turbina (ca nu au pe unde).
Iar legat de procedeul de incarcare/descarcare al turbinei .... este exact invers fata de cum crezi tu ... cand clapeta este deschisa - adica wastegate deschis - melcul de pe admisie face presiune .... si invers

Calimero2003 04-07-08 11:45

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
Quote:

Originally Posted by bluey (Post 1625294)
Iti multumesc pentru compliment.
O dioda cu Si are caderea de tensiune pe jonctiune de 0,6V si ma refeream la dioda ( nu REZISTENTA care scade curentul nu tensiunea :D).
Care e principiul de functionare al wastegate-ului poate ma lamuresti si pe mine ca eu nu stiu.

Mda... iar trebuie sa-ti explic .... curentul (asa cum i spui tu) are la baza 2 valori - intensitatea (care se masoara in amperi (A)) - tensiunea (care se masoara in volti (V)).
Exista rezistente care micsoreaza cu o anumita valoare atat tensiunea (V) cat si intensitatea (A).
De legea lui OHM ai auzit?
Legea lui Ohm sau legea conducţiei electrice, stabileşte legăturile între intensitatea curentului electric (I) dintr-un circuit, tensiunea electrică (U) aplicată şi rezistenţa electrică (R) din circuit.
R= U/I
unde

I este intensitatea curentului, măsurată în amperi (A);
U este tensiunea aplicată, măsurată în volţi (V);
R este rezistenţa circuitului, măsurată în ohmi (Ω).

yoda 04-07-08 12:02

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
Quote:

Originally Posted by Albush (Post 1628279)
cu aceste mici chitzibusuri care leai facut cu presiunea de 1.7 constant si 1.9 overboost cum ai spus cum se face ca ai stat cu un gti care are presiunea in turbina 1 lucru care lam vazut cu okii mei pe vag com?este vb de un gti rosu.a si el nare nici chitzibushurile tale

iar gresesti aici!cand m-am dat cu speeder nu aveam pe masina unichipul si chiar si asa poti vedea in primul film si pot spune si martorii(care de altfel au scris) ca diferenta intre masina era f mare, respectiv eram in fata destul de mult.iar pt cursa 2 am pierdut(am recunoscut ca am ratat 2 si s-a vazut ca s-a intamplat ceva) iar cursa 3 tot in fata am fost dar nu asa de semnificativ...asa ca nu inteleg unde e problema?!oricum nu mai conteaza sa rascolim cacatul pt ca masina nu mai este in proprietatea mea!tu ramai cu opinia ta...noi ramanem cu a noastra...este fair destul?! :-)

yoda 04-07-08 12:23

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
Quote:

Originally Posted by herea_costin (Post 1628271)
apoi ne dam... eh aici ne-o cam luam in barba...

unde, cand?!:shock::???:

bluey 04-07-08 12:37

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
Quote:

Originally Posted by Calimero2003 (Post 1628640)
Mda... iar trebuie sa-ti explic .... curentul (asa cum i spui tu) are la baza 2 valori - intensitatea (care se masoara in amperi (A)) - tensiunea (care se masoara in volti (V)).
Exista rezistente care micsoreaza cu o anumita valoare atat tensiunea (V) cat si intensitatea (A).
De legea lui OHM ai auzit?
Legea lui Ohm sau legea conducţiei electrice, stabileşte legăturile între intensitatea curentului electric (I) dintr-un circuit, tensiunea electrică (U) aplicată şi rezistenţa electrică (R) din circuit.
R= U/I
unde

I este intensitatea curentului, măsurată în amperi (A);
U este tensiunea aplicată, măsurată în volţi (V);
R este rezistenţa circuitului, măsurată în ohmi (Ω).

Pot sa te citez la nevoie??
:)))))
Dupa 8 ani de electronica si alti 10 de lucrat ca electronist nu am auzit de rezistente care scad tensiunea sau de rezistente care scad intensitatea.
Poate te-ai referit la un divizor rezistiv :D
Si acolo pe langa legea lui Ohm mai e un nene Kirchoff care mai face legea.
Cred ca trebuie sa-mi desenezi cum functioneaza turbina aia ca nu ma prind cum clapeta de wastegate deschisa duce la marirea vitezei turbinei si implicit la cresterea presiunii.
Poate sunt eu incapatanat dar iti mai dau odata copy/paste de pe site :

Most automotive turbochargers have a wastegate, which allows the use of a smaller turbocharger to reduce lag while preventing it from spinning too quickly at high engine speeds. The wastegate is a valve that allows the exhaust to bypass the turbine blades. The wastegate senses the boost pressure. If the pressure gets too high, it could be an indicator that the turbine is spinning too quickly, so the wastegate bypasses some of the exhaust around the turbine blades, allowing the blades to slow down.

Bypass cred ca e cuvantul cheie.

yoda 04-07-08 12:57

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
eu stiu legea lui ohm aplicata...esti om cu mine..sunt om cu tine! :lol:

bluey 04-07-08 13:00

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
Am gasit si poza cu functionarea unui turbo cu wastegate.
http://www.team3s.com/Images/principt2.gif
Ma incapatanez sa sustin ca turbo face maxim de presiune cu clapeta de wastegate inchisa (adica tot ce inseamna gaze pe evacuare trec prin melcul turbinei).
Calimero poate te refereai la actuatorul care comanda wastegate-ul (capsula vacuumatica).

Lucian 05-07-08 19:25

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
Quote:

Originally Posted by yoda (Post 1628826)
eu stiu legea lui ohm aplicata...esti om cu mine..sunt om cu tine! :lol:

Se aplica si la masina ... e om cu tine esti om cu ea ... nu ? :lol:

TIGER Cupra/GTC 20-07-08 16:19

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
sal calimero,nush unde ai vazut tu cupra cu 400cp din gt28rs,cum am eu ,k despre cupra mea e vb,cel putin sa arate puterea asta pe dyno,ce vreau sa ti zic k masina trage f tare,tinannd cont k intre 5000-7000 am putere constanta peste 280cp si momentan nu am injectoare mai mari si nici softul la ea nu i pus la punct,cand vezi o masina cu gt28rs sa scoata 400cp sa ma anunti

MadCow 20-07-08 19:15

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
pe site la Garrett spune ca ar face 360 CP MAXIM!

Calimero2003 23-07-08 08:04

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
Quote:

Originally Posted by TIGER Cupra/GTC (Post 1654746)
sal calimero,nush unde ai vazut tu cupra cu 400cp din gt28rs,cum am eu ,k despre cupra mea e vb,cel putin sa arate puterea asta pe dyno,ce vreau sa ti zic k masina trage f tare,tinannd cont k intre 5000-7000 am putere constanta peste 280cp si momentan nu am injectoare mai mari si nici softul la ea nu i pus la punct,cand vezi o masina cu gt28rs sa scoata 400cp sa ma anunti

Asa cum am vorbit tot timpul prostii .... m-am hotarat sa vorbesc in continuare .... incercand sa caut raspuns ... se pare ca niste "fraieri" de la REVO au reusit sa faca ceva mai bun cu acest kit de turbo pt Seat.
Uite ce zic ei.

Revo Stage 3 software has been specifically developed to compliment proven packages with more extensive engine modifications. It allows the user to choose their preferred turbo charger upgrade and their preferred exhaust and air intake upgrade. Revo Stage 3 tuning is very aggressive and depending on the turbocharger you choose can yield up to a 200% gain over standard horsepower figures. For this software to run efficiently and reliably, a strict hardware build list must be adhered to. Furthermore, an SPS 3 is highly recommended to guarantee optimal performance gains. Contact your nearest Revo dealer for further information.
Garrett GT28RS Turbocharger

Standard VAG 180bhp engines modified with a GT28RS turbo upgrade, intercooler and race fuel can expect to see up to 400bhp.



* Required Hardware
* -GT28RS turbo setup
* -high flow exhaust manifold
* -3? downpipe with decat or highflow cat
* -2.5?-3.0? cat-back high flow exhaust
* -550cc injectors (Genesis)
* -Stock 3bar FPR
* -S3/LCR/TT225 MAF housing (70mm ID) with stock sensor
* -Highflow turbo intake
* -3? cold air feed
* -FMIC capable of supporting 400bhp (stock IC is not efficient enough)

* Optional Hardware
* -Upgraded highflow fuel pump ? can be in-line or in-tank
* -Upgraded Clutch
* -Upgraded Engine Mounts
* -Boost Gauge
* -Wideband A/F or lambda display
* intake kit


Desi sincer nu imi dau seama de ce fac asta .... oferind informatii gratis unelor persoane care se cred a tot stiutoare.

Calimero2003 23-07-08 08:11

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
Quote:

Originally Posted by MadCow (Post 1654976)
pe site la Garrett spune ca ar face 360 CP MAXIM!

Important e sa te documentezi inainte sa vorbesti tampenii ....
Turbochargers > GT28 Family > GT2876R - 705330- 2
* Ball bearing
* Oil & Water-cooled bearing system
* Best suited for unique applications such as asymmetric turbo installations
* Not recommended for general performance applications
* Same as 705330-1 except larger 0.86 A/R turbine housing
* T25 turbine inlet flange
* Turbine housing option available
* Actuator not included
Horsepower 280-480
Displacement 1.8L
Sursa mea de informare a fost : http://www.turbobygarrett.com

CZR 23-07-08 12:57

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
Quote:

Originally Posted by Calimero2003 (Post 1659318)
Standard VAG 180bhp engines modified with a GT28RS turbo upgrade, intercooler and race fuel can expect to see up to 400bhp.

zice clar: RACE FUEL...e o mare diferenta acolo,pana si la 50cp
multi dau informatii frumoase pe site,dar cand ii contactezi cu o configuratie proprie o dau cotita si incepi sa ai semne de intrebare daca nu cumva era sa mananci o conserva stricata

Calimero2003 24-07-08 11:39

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
Quote:

Originally Posted by CZR (Post 1659552)
zice clar: RACE FUEL...e o mare diferenta acolo,pana si la 50cp
multi dau informatii frumoase pe site,dar cand ii contactezi cu o configuratie proprie o dau cotita si incepi sa ai semne de intrebare daca nu cumva era sa mananci o conserva stricata

Cezar sti ce inseamna RACE FUEL in State? .... benzina de 100 ... tu decare bagi in masina? ... parca orice tuner iti spune sa bagi numai benzina de la 98 in sus dupa resoftare ... asa ca ... cam greu sa iei 50 hp din benzina ... tinand cont ca la puterea lui de 280 hp exprimat in procente cei 50 hp in plus ar insemna mai mult de 18% din puterea lui ... nici un tuner din romania nu a reusit sa faca o masina dupa resoftare sa aiba un castig de 18% din putere (benzinare ma refer) ... deci mai simplu ar fi sa bagi benzina buna decat sa-ti cipuiesti masina?
Oameni au studiat aceasta configuratie ... e oarecum normal sa refuze modificarea masini tale pt ca tu ai alta configuratie pe masia si asta ar insemna sa se apuce de la ZERO ... si probabil costurile finale nu te-ar fi atras asa de mult ... daca ti-ar fi zis ca te costa 2.000 - 3.000 euro poate ai fi refuzat colaborarea cu ei.
Si nu vad relevant faptul ca te legi de RACE FUEL .... altii nici cu injectie cu apa + multe alte avantaje + turbina mult mai mare + axe + multe multe alte lucruri ,nu sunt departe de aceasta suma .... si folosesc si ei o benzina foarte buna ... ca sa nu zic RACE FUEL.
Am spus o data si ma repet ... in ROMANIA nu se merita sa faci o masina pt. ca suntem extrem de departe de restul tarilor in materie de tuning performance + ca la noi se practica "japca" din partea mari majoritati a tunerilor ...rezultatele fiind extrem de indepartate fata de cei din strainatate ... iar fiabilitatea fiind un domeniu SF.

mpa 24-07-08 12:26

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
Quote:

Originally Posted by Calimero2003 (Post 1659600)
Cezar sti ce inseamna RACE FUEL in State? .... benzina de 100 ... tu decare bagi in masina? ... parca orice tuner iti spune sa bagi numai benzina de la 98 in sus dupa resoftare ... asa ca ... cam greu sa iei 50 hp din benzina ... tinand cont ca la puterea lui de 280 hp exprimat in procente cei 50 hp in plus ar insemna mai mult de 18% din puterea lui ... nici un tuner din romania nu a reusit sa faca o masina dupa resoftare sa aiba un castig de 18% din putere (benzinare ma refer) ... deci mai simplu ar fi sa bagi benzina buna decat sa-ti cipuiesti masina?
Oameni au studiat aceasta configuratie ... e oarecum normal sa refuze modificarea masini tale pt ca tu ai alta configuratie pe masia si asta ar insemna sa se apuce de la ZERO ... si probabil costurile finale nu te-ar fi atras asa de mult ... daca ti-ar fi zis ca te costa 2.000 - 3.000 euro poate ai fi refuzat colaborarea cu ei.
Si nu vad relevant faptul ca te legi de RACE FUEL .... altii nici cu injectie cu apa + multe alte avantaje + turbina mult mai mare + axe + multe multe alte lucruri ,nu sunt departe de aceasta suma .... si folosesc si ei o benzina foarte buna ... ca sa nu zic RACE FUEL.
Am spus o data si ma repet ... in ROMANIA nu se merita sa faci o masina pt. ca suntem extrem de departe de restul tarilor in materie de tuning performance + ca la noi se practica "japca" din partea mari majoritati a tunerilor ...rezultatele fiind extrem de indepartate fata de cei din strainatate ... iar fiabilitatea fiind un domeniu SF.


Sper ca citatul de mai jos sa te aduca pe calea cea buna si sa te calmezi repede ca vad ca iar esti pornit fara sa ai vreo acoperire pentru cele afirmate.
In most countries (including all of Europe and Australia) the "headline" octane that would be shown on the pump is the RON, but in the United States, Canada and some other countries the headline number is the average of the RON and the MON, sometimes called the Anti-Knock Index (AKI), Road Octane Number (RdON), Pump Octane Number (PON), or (R+M)/2. Because of the 8 to 10 point difference noted above, this means that the octane in the United States will be about 4 to 5 points lower than the same fuel elsewhere: 87 octane fuel, the "regular" gasoline in the US and Canada, would be 91-92 in Europe. However most European pumps deliver 95 (RON) as "regular", equivalent to 90-91 US (R+M)/2, and even deliver 98 (RON) or 100 (RON)

Cinci puncte diferenta. Adica OMV 100 din Europa este benzina 95 in state (asta doar fiinca folosim sistem usor diferite gen mila/km, celsius/fahrenheit....)
Deci race fuel de 100 in state ar fi OMV 105 la noi.
Acum fa si tu diferenta intre benzina 95 la noi si OMV 100 care are cam 99 real (mai precis 98.6 dintr-un raport al Petrom). Cum crezi ca se simte diferenta de la 98,6 la 105 in cai putere?

MadCow 24-07-08 13:27

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
Quote:

Originally Posted by Calimero2003 (Post 1659323)
Important e sa te documentezi inainte sa vorbesti tampenii ]

axact acolo m-am uitat si eu insa GT28 exista in mai multe variante de putere - eu ma uitasem la 2860 iar tu la 2876. nu-ti mai da atatea aere de mare tuner ca n-are rost.

bogdan_wrc 24-07-08 13:41

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
dar nu putem sa ne unim toti cunostiintele in scopuri bune?
hai sa nu mai fim asa....distanti unul fata de altul. pana la urma toti cam tragem in aceeasi directie.
fiecare are punctele lui bune si altele slabe... si ideal ar fi sa ne completam.

TIGER Cupra/GTC 24-07-08 13:49

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
deci eu am pe seat garrett gt2860rs nu gt2871rs care am inteles k in conditii optime se duce peste 400cp,masina a dat 284cp in conditiile in care softul de pe ea nu e varianta finala si a iesit clar dupa ce valori avea afr ul k injectoarele ei stock sunt prea mici,de asemenea tre sa schimb si evacuarea eventual tinand cont k este de 63 cu catalizator sport de 200celule si finala e cea de fabrica,probabil k un 76 ar face mult mai bine treaba

Calimero2003 24-07-08 14:04

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
Quote:

Originally Posted by MadCow (Post 1659922)
axact acolo m-am uitat si eu insa GT28 exista in mai multe variante de putere - eu ma uitasem la 2860 iar tu la 2876. nu-ti mai da atatea aere de mare tuner ca n-are rost.

Ai dreptate .. am folosit un cuvant putin cam dur ... trebuia sa spun ca nu ai fost informat bine ... nu vreu sa ma cert cu tine ... nu am de ce sa fac lucrul asta.
Eu am ceva de impartit cu adevarati "tuneri" care cam lipsesc din adsfel de discutii .... ca doar sunt tuneri ... desi pe alte forumuri mult mai mari ei sunt prezenti zilnic si dezbat teme legate de performantele unei masini ... aicea e o liniste totala ...ne lasa pe noi sa ne certam si sa le dam lor bani degeaba ... lasandu-ne cu impresia ca au facut avioane din masinile noastre ... si facand experimente pe spinarea noastra ... pe bani nostri ... si nimeni nu are curaj sa se ia de ei .... continuati asa si o sa ajungeti la concluzia ca " idiotul ala de pe 4tuning nu vorbea prostii cand se lua de ei " .... si aicea nu ma refer la Ceky sau Master Tuner ... ci la marea majoritate a lor ..nu vreau sa dau nume ... der voi stiti vorba aia " in sinea voastra stii despre cine vorbesc " ... aratati-m o masina facuta in romania bine (adica si performante si fiabilitate pe masura componentelor puse pe acea masina) ... nici un tuner din romania nu "stapaneste" un model anume de motor sau masina.
Asta indica oarecum infatuarea Romanului de a se compara cu cei mai buni fara a avea vre-un fel de acoperire in adsfel de afirmatii.
Performantele tunerilor ar trebui sa se compare in masini care sunt pe strazi si au rezultate bune .... sau au reusit sa participe la competitii internationale si au obtinut rezultate remarcabile ... nu cu declaratii de sute de cai si performante exorbitante numai teoretic.

yoda 17-10-08 08:02

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
pt curiosi avem ceva grafice noi postate de Zbuciumus

herea_costin 24-02-09 00:33

Re: Skoda RS TFSI by DimSport
 
saracu calimero... are suflet bun omu' si parca are si dreptate in ceea ce spune, bineh mai putin treaba cu cifra octanica sau wastegate-ul, da' ma rog... ideea de baza o sustin si eu: tunerii romani sunt o mica parte ambitiosi, seriosi si profesionisti, iar marea majoritate niste tzepari vitan tuning manele powerbox mii de cai putere mancatziash. Cu toate ca ambele categorii au rezultate mai mult sau mai putin bune, asta nu inseamna ca se pot compara cu nume mari precum APR, GIAC, MTM, etc.

Extras din cele spuse cu cateva pagini in urma, " daca ai un site frumos asta nu inseamna ca esti si bun" sau o chestie de genul asta... BA DA, daca ai un site " frumos " inseamna ca esti bun... inseamna ca stii ce inseamna marketing, inseamna ca stii ce inseamna serviciu clienti, inseamna ca iti permiti un site de genul ala, iar daca iti permiti un site de genul ala inseamna ca ai si produse bune ce se vand intr-un numar mare de unitati.
Daca nu ai un site " frumos " inseamna ca afacerea ta traieste fluctuant, cultul brandului nu exista, afacerea in sine nu este o entitate separata, ci partronu' este afacerea si produsul... de aici rezulta ca daca patronu are o zi proasta produsul se altereaza, de aici mai rezulta mentalitatea ce a debitat randurile citate. Master Tuner sunt vechi pe piata, am auzit ca ar fi buni, multa lume ii apreciaza... dar...

Tema pentru acasa ar fi, de ce nu vine toata lumea la ei sa faca softuri?
Poate pentru faptul ca afiseaza proiecte extremiste cu presiuni in turbine fantastice si nu se orienteaza catre cei 99% din clientii care vor o solutie fiabila? Poate pentru faptul ca siteul lor este mereu in contructie si nu au un obiectiv de marketing? Sau poate pentru faptul ca exista pe lumea asta nemti, britanici si de ce nu americani, rase de oameni ajunse la maturitate in business care reusesc sa-si faca brandul adorat in tari unde nu este nici macar disponibil?


All times are GMT +2. The time now is 13:33.

- Copyright 2026 4Tuning