Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   VERSUS AUTO (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto.html)
-   -   Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi? (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto/122958-liderul-clasei-premium-bmw-mercedes-audi.html)

UNLORD 16-06-09 17:22

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 2411884)
Auoleu macar de era alt personaj nu panarama aia. Si macar putin common sense, nu imi plac chestiile astea absurde. Probabil o fi fost si vreun exemplar de BMW de-a lungul timpului care sa fi crapat si sa fi ramas fara frane. Daca era o problema tipica mai ziceam...sa nu cadem in absurd cu fel de fel de exemple care se intampla "cam" rar.

Nu era un exemplu destinat pt tine! Doar ca omul persista in absurd si eu ii mai dau un pic de motive de ingrijorare.


Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 2411884)
In fine are si Audi istorie garla, si cred ca se pune si cand nu se numea Audi nu ? Auto Union sau cum era. Iar faza cu donat de la Lambo e trasa de par, pana la urma pe banii si inginerii cum s-a dezvoltat acel motor ? Nu pe aia de la Audi ? Era culmea sa dea iar o gramada de bani sa faca altul si sa ajunga tot acolo cand era propriul motor la dispozitie.

Pai se pare ca VAG au de gand sa reinvie brandul "Auto Union" ca brand separat. Deci e clar ca la VAG totul e numai marketing. Si in plus desi esti fan Audi te credeam mai bine informat despre istoria acestuia:

"Multi sustin ca AUDI este un acronim care deriva din "Auto Union Deutschland Ingolstadt". Gresit. Numele companiei a aparut in 1909, cand August Horch, fondatorul sau, a fost fortat sa iasa din cadrul acesteia. Acesta a continuat insa sa faca masini sub brandul Horch, dar a fost dat in judecata. Intr-o reuniune de familie, fiul lui August Horch a venit cu ideea de a utiliza termenul latin Audi.
Horch inseamna, in germana, "Asculta!". Audi inseamna, in latina, "Asculta!".
Mai tarziu, in 1932, Audi s-a aliat din nou cu Horch, dar si cu DKW si Wanderer, formand Auto Union. In acel moment a aparut pentru prima data logo-ul cu patru cercuri.


Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 2411884)
Oare chiar asa sa fie, R8 V8 sa o fure mai ales la funduletul gol de la un M3 sedan ? Hmm..

http://www.fastestlaps.com/track24.html

_anaconda_ 16-06-09 18:03

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Stiam ca Audi vine din latina dar nu stiam ce inseamna (nu a fost sus pe lista mea de interese). Referitor la Auto Union & co citisem mai de mult dar am mai uitat. Idea este ca are suficienta istorie :P.

PvDTranceAddicted 16-06-09 21:09

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Inca odata iti explici a 100x ca motorul V10 de pe R8 si de pe Lambo e facut DOAR DE AUDI, EXCLUSIV DE INGINERII AUDI SI DONAT MAI APOI CATRE LAMBO CARE APARTINE DE AUDI! Esti chiar asa de dezinformat sa nu stii asta?! Da-o incolo de treaba...de cand R8 V8 ia bataie de la M3 sedan?!Bah baiatule pleaca mah cu povestile astea ca nu tin deloc...cum sa compari un supercar cu mult mai multi cp/kg cu un sedan deloc aerodinamic si mult mai greu?! Unde ti-e mintea?
Ahh si inca ceva...pui pariu cu mn ca NICIODATA BMW nu va avea un motor mai avid de turatii ca V10 de pe R8 si cu zona rosie asa de sus?!Si ca NICIODATA n-o sa reuseasca sa produca un derivat a unui motor diesel de curse si sa-l puna pe strada si sa umileasca tot ce inseamna alt motor diesel!? Cand bmw o sa aiba diesel de 500CP si 1000Nm eu ma impusc... sa nu mai zic "domnule stie tot" ca V8 de pe RS4 B7 e unul din cele mai bune motoare V8 normal aspirate din lume, in toate review-urile a iesit castigator la sunet, raspuns, cuplu prezent pe o plaja larga si rafinament. Si asta pus pe un sasiu din 1999 si cu puterea "subjugata" de aerul care nu ajungea destul la admisie, iar asta se va schimba acum in 2-3 luni cand apare RS5, iar acest motor va fi liber sa se TUREZE SI MAI TARE, sa aiba o putere MULT MAI MARE si un cuplu si mai mare si asta pe o plaja si mai larga de turatie...si cu mult mai multi CP/L ca BMW...cam "naspa" Audi asta, face motoare mai "slabe" ca BMW...
Sa iti explic o chestie quattro g.m.b.h. face masini editie limitata, exclusive, cele mai rapide din clasa lor si cele mai dinamice posibil. Ia zi-mi desteptule M5 e mai rapid ca RS6 sau Z4 e mai rapid ca TT-RS?!Ahhh....asa credeam si eu!

PvDTranceAddicted 16-06-09 21:33

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Deci eu n-am spus ca exista doar R8, ador foarte multe supercar-uri si brand-uri sport ca Lamborghini, Aston Martin, Porsche, Ferrari, Bugatti, etc...DAR nu suport BMW, platesti premium ca sa primesti o masina care derapeaza mai tare ca un Ferrari cu putere mai mica, mai urata ca o masina executive normala si cu bord de dacie nemteasca.
Eu doar demonstram inca odata ca Audi este muult peste BMW si la motoare si la performante si mai ales la design si manufactura. Sa nu mai zic de senzatia la volan si felul in care se lipeste de asfalt un Audi in fata unui BMW.
Dinamica inseamna manevrabilitate si asta duce la siguranta deplina la volan indiferent de starea carosabilului si a vremii si de raspunsul masinii pe de-antregul, nu cum cred unii...dinamica nu inseamna "derapaje asa zise controlate", nu inseamna sa ai o cutie care sa te ajute sa faci burnout ci inseamna performanta si stabilitate pura.
Niciodata M Power g.m.b.h n-o sa fie la nivelul masinilor create de QUATTRO g.m.b.h. O sa va convingeti inca odata ce pot sa creeze acesti ingineri fantastici: RS5 Coupe care va fi poezie in miscare, o masina dusa atat de mult in extrem incat o sa le cada toti dintii la fanii bmw si dpdv al motorului dar mai ales al dinamicii, performantei si aspectului creat parca sa il privesti de dimineata pana seara....
Si urmeaza RS7 care va zapacii orice rival viitor al coupe-ului, RS3 si viitorul RS4. Dar cel mai aproape e RS5 si deja TT-RS, RS6, R8V8 si R8 V10 sunt mult peste tot ce pot face la ora actuala M Power, iar masinile RS de la Audi sunt mult mai scumpe, mai rare si mai bine vazute in fata tuturor cunoscatorilor la ora actuala. Si asta de cel putin 5 ani de cand au lansat RS4 B7 si au schimbat complet perceptia tuturor.

dolb 16-06-09 21:57

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
sti unde e mai tare audi ca bmw? la audi a2, pt ca bmw inca nu are asa ceva.

xxdadixx 16-06-09 22:01

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
PDV de ce nu vrei sa intelegi ca Audi a castigat doar 1 premiu de engine of the year in 1995 cu un 2.5 tdi iar de atunci BMW a castigat vreo 43 :rolleyes2. Cam asta e diferenta intre motoare, tu vorbesti de avioane si pe strada predomina Audi-urile 1.9 TDI.
Ia vezi te zgarie pe retina link-ul de mai jos:
http://www.ukipme.com/engineoftheyear/previous04.html
Mai e putin pana maine :D
The International Engine of the Year Awards 2009 Trophy Presentation will take place on June 17, 2009 at 2pm, during Engine Expo 2009!

PvDTranceAddicted 16-06-09 23:16

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Aia nu sunt in stare sa faca un biturbo cu plaja cuplului de turatie de la 1500-6250rot/min da pai sa mai zica ca fac motoare. Sa nu mai zic ca un motor 5 cilindrii in linie de inalta performanta nu au, viitoarele M5 si M6 vor avea V8 biturbo iar asta inseamna sunet mai slab ca V10 biturbo de pe RS6, la fel si posibilitati limitate de tuning in fata lui RS6.
Si sa nu mai zic ca aia n-au auzit de fibra de carbon, de frane ceramice sau chiar frane standard care sa dovedeasca ADN racing, cum se int de ex la A4/A5 B8 care au frane la fel de puternice ca un supercar...zicea ceva in AMS mai demult...A4 B8 franeaza ca o masina sport....al naibii bmw ce "tare" e:)))
Si nu sunt in stare sa lase la vedere chiuloasa asa cum se intampla la motoarele de competitie sportive adevarate, M3 are un plastic obosit peste motor cu cablaraie ca la un calculator din 1900 toamna... M3 coupe 105CP/L, RS5 Coupe 107CP/L...detaliile despre putere le gaseste deja pe net, cauta si vei vedea cu ochii tai!

xxdadixx 16-06-09 23:23

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Apropos de premii:
BMW has been named Best Car Manufacturer in the prestigious Which? Awards 2009, at the British Museum in London. The company was rated higher than its shortlisted rivals by the members of Which? who number more than a million. Which? is long established as a champion of the consumer and a trusted advisor to buyers of all manner of goods and services, lending particular weight to this award.

dolb 16-06-09 23:23

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
intelege ca audi nu e si nu va fi niciodata masina sport ! Audi e o masina pt mosi si babe cu varste intre 40-65 ani . Ca au RS-urile si R8-ul e doar partea a doua, insa tine minte, la bmw fiecare masinuta, fiecare serie..are un adn sportiv in ea. 123d, 335, m3, m5 , m6, 745, x5m , x3m , x6m.

GTR 16-06-09 23:29

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Quote:

Originally Posted by PvDTranceAddicted (Post 2413315)
Aia nu sunt in stare sa faca un biturbo cu plaja cuplului de turatie de la 1500-6250rot/min da pai sa mai zica ca fac motoare. Sa nu mai zic ca un motor 5 cilindrii in linie de inalta performanta nu au, viitoarele M5 si M6 vor avea V8 biturbo iar asta inseamna sunet mai slab ca V10 biturbo de pe RS6, la fel si posibilitati limitate de tuning in fata lui RS6.
Si sa nu mai zic ca aia n-au auzit de fibra de carbon, de frane ceramice sau chiar frane standard care sa dovedeasca ADN racing, cum se int de ex la A4/A5 B8 care au frane la fel de puternice ca un supercar...zicea ceva in AMS mai demult...A4 B8 franeaza ca o masina sport....al naibii bmw ce "tare" e:)))
Si nu sunt in stare sa lase la vedere chiuloasa asa cum se intampla la motoarele de competitie sportive adevarate, M3 are un plastic obosit peste motor cu cablaraie ca la un calculator din 1900 toamna... M3 coupe 105CP/L, RS5 Coupe 107CP/L...detaliile despre putere le gaseste deja pe net, cauta si vei vedea cu ochii tai!

Trecand peste faptul ca o companie mica ca Nissanul a scos si ea o masina care umileste orice R8 RS etc, sa nu uitam ca Audi se chinuie de foarte multi ani sa bata BMW la performante si de foarte curand au si reusit, dar sa nu uitam ca pana de curand BMW a vrut ca varfurile lor de lance sa fie asprate, dar in ultimul timp au schimbat politica si se pare ca pregatesc niste motoare turbo ca varf de gama si atunci nu va mai fi usor pt AUDI.

Si daca stam bine sa ne gandim AUDI se chinuie cu un 5.0 V10 BiTurbo sa bata un vechi 5.0 V10 aspirat BMW.
http://www.fastestlaps.com/index.php...=4571e21f46306

O sa apara un M5 nou si o sa vedem ce se intampla, Audi sau BMW la fel cum o sa vedem noul M3 cu noul RS4.

PvDTranceAddicted 16-06-09 23:55

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Cuplul intre 1500 si 5650...dar RS6 are 650NM de la 1500-6250...ahhh motorul bmw e mai "bun" suna mai "tare", se tureaza mai "bine" si arata ca bmw stie ahhh ba nu stie sa faca motoare si mai ales nu cele biturbo...
Si singur ti-ai dat in cap cu link-ul acela:"Audi RS6 (C6) is noticeably faster." NOTICEABLY FASTER!!! U vezi ce diferenta catastrofala e in acceleratiile lui RS6 si M5 si mai ALES PE CIRCUIT?!Cel putin 1sec mai rapid ca M5 pe circuit iar 1s pe circuit e ENORM...
Bmw cica face masini "sport". da sport cu derapajul :))))
Iar jos pe aceasi pagina data de tine scrie :BEST KNOWN CAR-AUDI R8 (34) adica cea mai cunoscuta, oare de ce?!De ce nu e vreun BMW?Ahhh R8 arata ca un concept din viitor lansat pe piata cu performante uluitoare...hmmm ce chestie domne...
Si pe fastlane scrie clar negru pe alb: BMW M6 Nordschleife 8.07s iar Audi R8 V8 8.04, bah al naibii bmw "cica e mai rapid" ca un Audi:)) Si inca nu s-a condus la limita pe Nordscheilfe un V10 sa vezi atunci zapaceala, plus ca RS4 B7 cu cel mai bun pilot a scos 7.58s, iar R8 V8 scoate si el sub 7.50s, iar R8 V10 se asteapta sa scoata sub 7.40s...ceea ce BMW nu este in stare cu o masina de serie si nu va fi prea curand. AM SPUS MASINA DE SERIE, am repetat asta ca sa nu aud aberatii de la unii cu M3 CSL modificat, atata timp cat o masina nu e de serie e neinteresant ca asa compar MTM cu Brabus sau cu Hamman.

lascarica 17-06-09 00:12

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Cand si daca aveti DRACI, inchideti pagina forumului ! altfel e posibil sa se inchida fortat acea pagina pentru acei ce nu-si pot mentine o atitudine matura,civilizata si respectuoasa.NU trebuie sa incercam a ne IMPUNE puctul de vedere si optiunea,ci doar sa ni le JUSTIFICAM. Insa daca preferati sa faceti colectie de penalizari,dati-i inainte tot asa...nici pe mine nici pe colegii mei nu ne doare mana,dureaza o secunda/bucata...;)
Seara buna tuturor !

GTR 17-06-09 00:20

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Quote:

Originally Posted by PvDTranceAddicted (Post 2413428)
Cuplul intre 1500 si 5650...dar RS6 are 650NM de la 1500-6250...ahhh motorul bmw e mai "bun" suna mai "tare", se tureaza mai "bine" si arata ca bmw stie ahhh ba nu stie sa faca motoare si mai ales nu cele biturbo...
Si singur ti-ai dat in cap cu link-ul acela:"Audi RS6 (C6) is noticeably faster." NOTICEABLY FASTER!!! U vezi ce diferenta catastrofala e in acceleratiile lui RS6 si M5 si mai ALES PE CIRCUIT?!Cel putin 1sec mai rapid ca M5 pe circuit iar 1s pe circuit e ENORM...
Bmw cica face masini "sport". da sport cu derapajul :))))
Iar jos pe aceasi pagina data de tine scrie :BEST KNOWN CAR-AUDI R8 (34) adica cea mai cunoscuta, oare de ce?!De ce nu e vreun BMW?Ahhh R8 arata ca un concept din viitor lansat pe piata cu performante uluitoare...hmmm ce chestie domne...

Cred ca-ti trebuie o pereche de ochelari, am scris "Si daca stam bine sa ne gandim AUDI se chinuie cu un 5.0 V10 BiTurbo sa bata un vechi 5.0 V10 aspirat BMW." .
Observi tu undeva ca am sctis ca M5 bate RS6???? ca eu nu vad.
Doar ca folosesc un motor nou de aceeasi capacitate + 2 turbine sa faca un M5 de aceeasi capacitate aspirat si sunt sigur ca replica BMW va fi pe masura.
Daca va reusi in 2011 M5-ul nou cu motor 4.4-litre twin-turbo V8 ~ 550 CP sa faca RS6 ramane de vazut, pana una alta lui Audi i-au trebui 3 ani sa faca un RS6 sa bata M5-ul si nu au reusit sa fac un RS4 sa bata M3-ul.

a3ds 17-06-09 00:30

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Quote:

Originally Posted by PvDTranceAddicted (Post 2413428)
U vezi ce diferenta catastrofala e in acceleratiile lui RS6 si M5 si mai ALES PE CIRCUIT?!Cel putin 1sec mai rapid ca M5 pe circuit iar 1s pe circuit e ENORM...

O secunda pe un circuit de 4-5 km e enorm?

Ar trebui sa fie evident pentru oricine ca Audi se bate cu BMW cu un biturbo vs un aspirat si diferentele sunt foarte mici, deci masinile sunt foarte apropiate ca performante in pofida diferentei ENORME intre un motor aspirat si unul supra alimentat. Ce iti spune asta despre BMW si sasiurile lor, frane, tinuta de drum, nu mai zic de motoare?

Ar trebui sa nu mai fii atat de fanatic ca e jenant.

PvDTranceAddicted 17-06-09 02:30

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Sunt "convins" ca BMW ramane "cel mai bun"...mai ales de cand scoate masini mai urate decat urateniile din toata gama...X1 e dezgustator, iar seria 5 GT arata infect. Ala e design?Vai doamne sfinte ce pot crea specimenele alea de la bmw.
Iar la motoare Audi sunt mai rafinati, au puteri mai mari si sunt si mai inovatori. Atata timp cat bmw nu poate tine pasul cu audi in nici o privinta degeaba incercati voi sa va ascundeti ca va doare adevarul.

S3 da bataie grava lui 130i hatchback, S4 sfarama 335i si 335xi, S5 coupe si cabriolet distrug 335xi si 335i cc, rs6 zapaceste m5 fara drept de apel, TT-S si TT-RS rup in doua Z4, iar daca pot compara R8 V10 umileste M6... deci in concluzie bmw nu poate face sport cum face sport audi. punct!

GTR 17-06-09 04:03

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Quote:

Originally Posted by PvDTranceAddicted (Post 2413634)
Sunt "convins" ca BMW ramane "cel mai bun"...mai ales de cand scoate masini mai urate decat urateniile din toata gama...X1 e dezgustator, iar seria 5 GT arata infect. Ala e design?Vai doamne sfinte ce pot crea specimenele alea de la bmw.
Iar la motoare Audi sunt mai rafinati, au puteri mai mari si sunt si mai inovatori. Atata timp cat bmw nu poate tine pasul cu audi in nici o privinta degeaba incercati voi sa va ascundeti ca va doare adevarul.

S3 da bataie grava lui 130i hatchback, S4 sfarama 335i si 335xi, S5 coupe si cabriolet distrug 335xi si 335i cc, rs6 zapaceste m5 fara drept de apel, TT-S si TT-RS rup in doua Z4, iar daca pot compara R8 V10 umileste M6... deci in concluzie bmw nu poate face sport cum face sport audi. punct!

Stai ca ma .. pe mine de ras, mai tineti minte cand "Pacala" asta lauda R8-ul ca ce masina , ca ce sasiu, ca a uimit lumea, ia priviti aici, cum bate E46 CSL din 2003 pe sasiu :))))) lui Pacala asta cu R8, ca pe linie dreapta si-o ia M3-ul de la R8 ca de datele tehnice sunt urmatoarele:

2003 BMW M3 CSL (E46)

Displacement 3.2 liters
Power 265 kw (355hp / 360 ps)
Torque 370 Nm (273 Lb-Ft)
Power to Weight ratio 256.37 hp/tonne
0-100 km/h 4.8 seconds
0-200 km/h 16.7 seconds


2006 Audi R8

Displacement 4.2 liters
Power 309 kw (414hp / 420 ps)
Torque 430 Nm (317 Lb-Ft)
Power to Weight ratio 265.55 hp/tonne
0-100 km/h 4.1 seconds
0-200 km/h 14.9 seconds

Si acum surprizaaaa

http://www.fastestlaps.com/index.php...xcludewet=true

Pai mai baiaaatule, cum e posibil ca R8-ul cu cel mai bun sasiu din lume, cu raport de putere/greutate mai bun si cu acceleratii mai bune sa-si ia bataie pe 2 piste de la o vechitura de M3 din 2003.

Mai ales ca la sfarsit scrie asa: "BMW M3 CSL (E46) is noticeably faster."

Si sa nu mai vorbim ca de RS4 si RS6 face misto CSL-ul:

http://www.fastestlaps.com/index.php...=4585874a284a1
http://www.fastestlaps.com/index.php...=4585753fa2d14

Eu zic sa stergi declaratia asta din comentariul tau ca altfel o sa credem ca nu sti ABCdarul.

"deci in concluzie bmw nu poate face sport cum face sport audi. punct!"

Deci concluzia este ca BMW nu a vrut sa-si mai bata capul cu AUDI, nu ca nu poate.

S5-ul tau nu poate sa faca nici M3-ul vechi cu toate ca are

Audi S5 vs BMW M3 (E46)
v8 4.2 vs 6L 3.2 (1000 de cmc in plus doar:))
354CP vs 343 CP
440NM vs 365 NM

si mai ia o bucata de dezamagire

http://www.fastestlaps.com/index.php...=458da861dbf7c

BMW M3 (E46) is noticeably faster.

Deci singura masina care bate un BMW din 2003 aspirat de 3.2 este un R8 V10 in rest nimic, la ce sa-si bat capul BMW-ul ???

_anaconda_ 17-06-09 08:43

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Quote:

Originally Posted by dolb (Post 2413344)
intelege ca audi nu e si nu va fi niciodata masina sport ! Audi e o masina pt mosi si babe cu varste intre 40-65 ani . Ca au RS-urile si R8-ul e doar partea a doua, insa tine minte, la bmw fiecare masinuta, fiecare serie..are un adn sportiv in ea. 123d, 335, m3, m5 , m6, 745, x5m , x3m , x6m.

Daca si Audi e masina de mosi si babe atunci Mercedes cum e ? La capitoul asta nu prea este, media de varsta a posesorilor audi este destul de mica. Si chiar daca ar fi asa cum stii ca nu s-ar putea schimba in viitor ? Glob de cristal ceva ? :)

dolb 17-06-09 09:40

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
ma refeream la audi in comparatie cu bmw. Pe mercedes nu are rost sa il includem aici ca deja este invingator detasat pe toate planurile.

DarkJEDI 17-06-09 10:49

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
pe ce planuri e mai bun mercedes fata de echivalentu din competitie??? da 5 exemple sa vad si eu.

PvDTranceAddicted 17-06-09 11:23

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
In primul rand nici o masina "S" de la Audi nu a fost lansata sa fie rivala unui M, singurele rivale de drept ale M-urilor si AMG-urilor sunt RS-urile, asa ca ce tot indrugi u acolo?! Plus ca nu poti compara o masina a carei menire a fost sa nu mai fie practica aproape deloc si sa scoata timpi mai buni pe circuit, fara bancheta spate, fara aer conditionat din cate stiu eu, totul redus ca sa aiba greutate cat mai scazuta. Va aparea pe viitor o versiune Clubsport de genul asta la RS5 din cate am auzit din informatii destul de bune.
Nici un M niciodata n-a batut un RS. RS4 este rivalul de drept al M3 E46, asa cum a si fost testat de nenumarate ori de la inceput pana la sfarsitul carierei sale.

GTR 17-06-09 12:37

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Quote:

Originally Posted by PvDTranceAddicted (Post 2414305)
In primul rand nici o masina "S" de la Audi nu a fost lansata sa fie rivala unui M, singurele rivale de drept ale M-urilor si AMG-urilor sunt RS-urile, asa ca ce tot indrugi u acolo?! Plus ca nu poti compara o masina a carei menire a fost sa nu mai fie practica aproape deloc si sa scoata timpi mai buni pe circuit, fara bancheta spate, fara aer conditionat din cate stiu eu, totul redus ca sa aiba greutate cat mai scazuta. Va aparea pe viitor o versiune Clubsport de genul asta la RS5 din cate am auzit din informatii destul de bune.
Nici un M niciodata n-a batut un RS. RS4 este rivalul de drept al M3 E46, asa cum a si fost testat de nenumarate ori de la inceput pana la sfarsitul carierei sale.

Se vede ca esti rupt.
1. Nu a existat CSL fara bancheta spate, decat daca i-a scos propietarul bancheta :))
2. CSL exista si cu aer si cu climatronic, nu trebuie decat sa dai un mobile.de

asa ca de ce nu este practica?

Cred ca, confunzi M3 CSL cu Megane R26-R.
Asa ca o masina normala ca BMW M3 E46 3.2 aspirat din 2003 (cu 5 locuri si climatronic) indoaie un RS4 din 2007 si se bate cu renumitul R8 :))

PvDTranceAddicted 17-06-09 12:40

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Visezi...M3 nu e rival cu S5 sau cu R8, iar acel M3 n-are nici o treaba cu vreun R8 asa ca poti sa taci.
In plus BMW demonstreaza inca odata in 2 luni ca produc cele mai dezgustatoare masini ca design din gama premium:Seria 5 GT si noul X1, ambele duc uratenia in extrem...pt placerea de voma:))) Yakkk...ce design scarbos de hipopotam are X1 iar 5GT zici ca e o rata distrusa...

dolb 17-06-09 12:55

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Quote:

Originally Posted by GTR (Post 2414535)
Se vede ca esti rupt.
1. Nu a existat CSL fara bancheta spate, decat daca i-a scos propietarul bancheta :))
2. CSL exista si cu aer si cu climatronic, nu trebuie decat sa dai un mobile.de

asa ca de ce nu este practica?

Cred ca, confunzi M3 CSL cu Megane R26-R.
Asa ca o masina normala ca BMW M3 E46 3.2 aspirat din 2003 (cu 5 locuri si climatronic) indoaie un RS4 din 2007 si se bate cu renumitul R8 :))

el vorbeste din Topgear ca tin minte ca a aratat acu un sezon , M3 CSL si se plangea Clarkson ca nu are AC :)

adrian78bmw 17-06-09 13:02

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
chestia ca nu avea AC si Radiocasetofon e pe bune la M3CSL..

PvDTranceAddicted 17-06-09 13:37

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Asa stiam si eu...si optional eliminarea banchetei spate si rollcage, deci am avut dreptate.

GTR 17-06-09 13:47

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Quote:

Originally Posted by PvDTranceAddicted (Post 2414742)
Asa stiam si eu...si optional eliminarea banchetei spate si rollcage, deci am avut dreptate.

Pai asta e optiunea omului dar nu insamna ca nu exista CSL cu ac sau cu bancheta spate cum aberai tu, iar in varianta standar si nici optiune nu exista cu roll cage poate confuzi tu cu "courtesy of larger anti-roll bars".
si cand spui ca R8 nu are treaba cu M3 CSL sau "deci in concluzie bmw nu poate face sport cum face sport audi. punct!" mai repet odata pt tine.

2003 BMW M3 CSL (E46)

Displacement 3.2 liters
Power 265 kw (355hp / 360 ps)
Torque 370 Nm (273 Lb-Ft)
Power to Weight ratio 256.37 hp/tonne
0-100 km/h 4.8 seconds
0-200 km/h 16.7 seconds


2006 Audi R8

Displacement 4.2 liters
Power 309 kw (414hp / 420 ps)
Torque 430 Nm (317 Lb-Ft)
Power to Weight ratio 265.55 hp/tonne
0-100 km/h 4.1 seconds
0-200 km/h 14.9 seconds

http://www.fastestlaps.com/index.php...xcludewet=true

Pai mai baiaaatule, cum e posibil ca R8-ul cu cel mai bun sasiu din lume, cu raport de putere/greutate mai bun si cu acceleratii mai bune sa-si ia bataie pe 2 piste de la o vechitura de M3 din 2003.

Mai ales ca la sfarsit scrie asa: "BMW M3 CSL (E46) is noticeably faster."

Si sa nu mai vorbim ca de RS4 face misto CSL-ul:

http://www.fastestlaps.com/index.php...=4585874a284a1

dolb 17-06-09 13:53

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
eu nu inteleg ce au in cap astia cu site-u ala de scriu: "BMW M3 CSL (E46) is noticeably faster." Faster la ce? porneste mai repede cand ii dai la cheie?

Pe 2 circuite a castiga M3-ul iar pe doua R8-ul. De unde noticeably faster? R8 are 310km/h M3 are 250.

GTR 17-06-09 13:58

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Quote:

Originally Posted by dolb (Post 2414783)
eu nu inteleg ce au in cap astia cu site-u ala de scriu: "BMW M3 CSL (E46) is noticeably faster." Faster la ce? porneste mai repede cand ii dai la cheie?

Pe 2 circuite a castiga M3-ul iar pe doua R8-ul. De unde noticeably faster? R8 are 310km/h M3 are 250.

Vezi ca pe acelasi site ofera informatii despre cum este dat punctajul, poate asta o sa te ajute sa te lamuresti. Si oricum este rusinos si ac si-a luat bataie pe 2 circuite la diferenta de motorizare, an conceptie etc.

PvDTranceAddicted 17-06-09 14:03

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
De unde le scoti mah?Ce pilot a condus R8 la limita si stie ce face?! Atata timp cat R8 V10 nu s-a testat si R8 V8 nu a fost testat de acel pilot care a scos 7:58 cu RS4, mult mai rapid ca un M6 poti sa inghiti in sec. Plus ca arata clar ca si in viraje si in linie dreapta R8 V8 zapaceste M3 CSL asa ca las-o moarta...
Si inca ceva R8 V8 si R8 V10 sunt drivers car duse in extrem, manevrabile ca o masina de curse, asta a reiesit din toate testele, balansul maselor este incredibil, iar BMW nici macar n-a auzit de motor central mai ales ca Audi a inventat si pus in aplicare configuratia motorului central pe o masina, Auto Union, scrie si pe Wikipedia, cauta si te vei convinge, iar pe vremea aia nici Ferrari nu exista asa ca lasa-ma cu BMW ca m-am convins ce ii poate capul.

GTR 17-06-09 14:11

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Quote:

Originally Posted by PvDTranceAddicted (Post 2414813)
De unde le scoti mah?Ce pilot a condus R8 la limita si stie ce face?! Atata timp cat R8 V10 nu s-a testat si R8 V8 nu a fost testat de acel pilot care a scos 7:58 cu RS4, mult mai rapid ca un M6 poti sa inghiti in sec. Plus ca arata clar ca si in viraje si in linie dreapta R8 V8 zapaceste M3 CSL asa ca las-o moarta...
Si inca ceva R8 V8 si R8 V10 sunt drivers car duse in extrem, manevrabile ca o masina de curse, asta a reiesit din toate testele, balansul maselor este incredibil, iar BMW nici macar n-a auzit de motor central mai ales ca Audi a inventat si pus in aplicare configuratia motorului central pe o masina, Auto Union, scrie si pe Wikipedia, cauta si te vei convinge, iar pe vremea aia nici Ferrari nu exista asa ca lasa-ma cu BMW ca m-am convins ce ii poate capul.

Pai pe linie dreapta e mai bun R8 dar daca pe 2 circuite il face CSL-ul unde recupereaza daca nu pe curbe :))

Acum ca nu mai ai argumente o dai in istorie si GTR-ul cum face R8 V10 ca are motor fata nu central si mai greu si cu mai putini cai ??? de perfect ce este R8-ul, nu?

PvDTranceAddicted 17-06-09 14:25

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
R8 in viraje pe 90% din circuite aproape ca nu are rival, in toate testele s-a demonstrat ca are o viteza mult mai mare in viraje chiar si decat un Gallardo si un Gallardo LP560-4. Am mai spus ca eu compar ce are BMW si ce are Audi, pe mine asta ma intereseaza, sa va arat inca odata ca la propriul lor joc Audi e peste BMW, adica la sportivitate si dinamica.
Cauta timpul pe circuit la Autocar, AMS, etc si vei vedea ca in toate testele R8 V8 da pai R8 V10 cand va fi testat, a iesit f aproape de Carrera GT, Enzo, Koenigsegg, ba chiar uneori la egalitate. O sa caut link-uri sa iti arat.

PvDTranceAddicted 17-06-09 14:40

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Uite o mica comparatie intre RS6 si M5:Audi RS6 Sedan:
-V10, biturbo, 580 hp
-1985 kg
-Pirell P Zero
-0-100 kph in 4,1 s
-0-200 kph in 13,4 s
-100-0 kph in 33,8 m (warm)
-16,9 l/100 km

BMW M5:
-V10, 507 hp
-1860 kg
-Michein Pilot Sport 2
-0-100 kph in 4,6 s
-0-200 kph in 14,0 s
-100-0 kph in 35,4 m (warm)
-17,0 l/100 km

Nürburgring Grand Prix circuit:
1.45,44 min - Audi RS6
1.46,91 min - BMW M5

Si n-a existat test in care M5 sa nu si-o ia RAU, cu diferente MARI DE TOT in fata lui RS6. U nu intelegi deloc ca motorul de pe RS6 trage non stop la orice turatie si in orice treapta?! E un motor colosal si in plus consuma si mai putin ca V10 de pe M5/M6 "mult premiat", dar sa iti spun ceva, atata timp cat tractiunea nu te ajuta, directia este fada mai ales active steering-ul, cutia e praf, schimba de zici ca da sa se rupa, nu mai conteaza motorul. Per ansamblu e cel mai placut sa traiesti zi de zi cun Audi si cu un RS in ultima instanta pe cand cu un M5 nu e placut deloc in comparatie cu Audi care este foarte prietenoasa cu orice sofer si iti da maximum de performanta fara efort, iar pe strada nici nu se apropie M5 in fata lui RS6 nici ca aspect agresiv si frumos si nici ca performanta in linie dreapta si in viraje si pe circuit iarasi RS6 ii da bataie grava lui M5.
Cat despre R8 nu cred ca trebuie sa iti spun ca luat premiile cele mai mari intr-un singur an din istorie ca nou venit in liga supercarurilor. Incepand cu AMS, Topgear, Autobild si terminand cu Sport Auto, Autocar, Evo etc.
N-ai cum sa te joci cu Audi, investesc in sportivitate si dinamica cat n-are fonduri M Power, chiar a si spus reprezentatul Audi in Europa ca Audi la ora actuala cel mai mult investeste in inovatie si sportivitate combinata cu design avangardist si manufactura. Audi e sport, sport cu lux.
Sa iti spun ceva, in primul rand un Audi e facut sa te faca sa te simti in siguranta mergand la limita, simti G-urile dar intr-un mod placut neenervant si nesigur pt sofer. Ceea ce BMW nu reuseste. La bmw o singura greseala te poate aduce la colaps, iar asta e inacceptabil intr-o sportiva de lux.
Nu confunda senzatia de frica ca aici mori cu senzatia de sportivitate si dinamica, e diferenta catastrofala. Rafinamentul si eficienta la ora actuala este ceea ce cauta un sofer adevarat.

aleks 17-06-09 14:44

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Quote:

Originally Posted by PvDTranceAddicted (Post 2414935)
Per ansamblu e cel mai placut sa traiesti zi de zi cun Audi
Sa iti spun ceva, in primul rand un Audi e facut sa te faca sa te simti in siguranta mergand la limita, simti G-urile dar intr-un mod placut neenervant si nesigur pt sofer. Ceea ce BMW nu reuseste. La bmw o singura greseala te poate aduce la colaps, iar asta e inacceptabil intr-o sportiva de lux.
Nu confunda senzatia de frica ca aici mori cu senzatia de sportivitate si dinamica, e diferenta catastrofala. Rafinamentul si eficienta la ora actuala este ceea ce cauta un sofer adevarat.

Sunt foarte curios pe ce īţi bazezi afirmaţiile, am observat de destule ori că foloseşti concluzii cu titlu de regulă general-valabilă, fără a putea susţine īn vreun fel logic asta.
Senzaţiile, plăcerea la volan, sentimentele trăite īn diverse maşini, ele nu pot fi supuse unor reguli pentru că sunt nişte chestiuni atāt de subiectiva şi personale īncāt orice īncercare de īnregimentare īn şabloane e utopică.

PvDTranceAddicted 17-06-09 14:53

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
In BMW am simtit mereu ca nu sunt in largul meu, cand incercam sa merg tare masina mergea bine, dar limita era asa de jos in comparatie cu Audi-urile pe care le-am condus incat am crezut si am simtit ca e problema tractiunii si a eficientei cu care masina ma ajuta sa merg mai tare. O masina trebuie sa aiba limita mai sus ca, capabilitatile unui pilot sau sofer normal.
De exemplu in RS4 m-am simtit conectat cu masina dar nu si cu senzatia de frica, ba chiar am mers cateva zeci de km cu el la viteze foarte mari si nu mi-a dat o tendinta de gata aici mor sau nu mai poate masina, mergea ca pe sine, ce ii spuneam sa faca asta facea masina. La RS6 senzatia de siguranta si putere la degetul mic e si mai mare, simti ca esti in centrul masinii si te atasezi de acel sentiment repede, acceleratia e fulminanta, am ramas mut, nu mai stiam ce sa zic, era ireal. Am mers si cu un BMW M3 E46 dar acea senzatie de detasare fata de drum mi-a pus capac, nu simti la viteze mari ca masina mai sta pe asfalt, plutesti, directia e vaga, iar acest lucru ma impiedica sa merg mai departe ca nu stiam ce fac rotile din fata,asta mi s-a parut mie.
Si uite de ce zic inca odata ca Audi a rescris regurile supercarurilor, intra pe acest link si vei vedea ce inseamna sa primeasca toate stelele si aprecierile naturale ale unor soferi foarte drastici si severi cu orice lucru nu le-a fost pe plac:[url]http://www.drivers-republic.com/features/... intrii la R8 V10 test si vei vedea acolo in test de ce R8 V10 e cel mai bun supercar si ce concluzie a dat pilotul dupa lungi teste cu el. Nu are nimic de comentat, omu a ramas stupefiat de ce poate face masina aia.
"A car that feels so complete 10/10th..."

UNLORD 17-06-09 15:17

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Quote:

Originally Posted by PvDTranceAddicted (Post 2414813)
De unde le scoti mah?Ce pilot a condus R8 la limita si stie ce face?! Atata timp cat R8 V10 nu s-a testat si R8 V8 nu a fost testat de acel pilot care a scos 7:58 cu RS4, mult mai rapid ca un M6 poti sa inghiti in sec. Plus ca arata clar ca si in viraje si in linie dreapta R8 V8 zapaceste M3 CSL asa ca las-o moarta...
Si inca ceva R8 V8 si R8 V10 sunt drivers car duse in extrem, manevrabile ca o masina de curse, asta a reiesit din toate testele, balansul maselor este incredibil, iar BMW nici macar n-a auzit de motor central mai ales ca Audi a inventat si pus in aplicare configuratia motorului central pe o masina, Auto Union, scrie si pe Wikipedia, cauta si te vei convinge, iar pe vremea aia nici Ferrari nu exista asa ca lasa-ma cu BMW ca m-am convins ce ii poate capul.

Frate, cand incerci sa convingi pe cineva, cauta sa aduci si argumente! Toata lumea de aici aduce argumente iar tu nu catadicsesti sa o faci si ai pretentia sa te creada cineva. In plus mai ai tupeul sa spui si "scrie si pe Wikipedia, cauta si te vei convinge". Pai e de datoria ta sa postezi nu a noastra care stim cum sta treaba. Asta ma face sa cred ca defapt nu exista ceea ce sustii tu, cum toata lumea ti-o spune si tu continui sa persisti in aberatzii. Pana acuma nu ai convins pe nimeni, ai reusit doar sa enervezi oamenii pe aici si sa ii faci sa aiba dubii in privinta varstei si maturitatii tale. Toata lumea iti aduce argumente si tu o tii pe a ta. Eu am mai postat mai multe linkuri si tu nu ai catadicsit sa te uiti ca sa nu ai insomnii:

1. RS6 e mai slab pe circuit umed deca M3 Sedan!!! Deci nu mai bate campii, te rog eu mult si accepta odata, hai ca esti baiat mare (oare?) si poti sa treci si peste asta:

https://www.youtube.com/watch?v=ytGT47mDk9s In plus C63 AMG-ul il omoara la liniutze:

http://www.drivers-republic.com/dr_t...b8&area=videos Deci RS6-le e compromis din start, dupa cum spune si soferul, pt el ca si pt tine e "doar o colectie impresionanta de cifre" ca in realitate nu face mare branza.

2 R8 V8 - este ingenunchiat pe circuit ... de M3 Sedan (O masina de 2 ori mai ieftina):

http://www.fastestlaps.com/track24.html . De precizat ca R8-ul e masina clasata cel mai bine de la Audi. Si totusi M3 Sedanul face pipi pe el.

P.s. Despre RS5 tot ce am observat ca te agitzi tu...cam degeaba...ideea e ca inca Audi se cacaie de ceva timp sa il scoata si tot nu reusesc. Dar chiar se cacaie...Ca doar A5-ul a aparut de atata timp si in plus au si motorul de 4.2 la dispozitie. Oare nu sunt in stare sa il faca mai peformant decat M3-ul ? Asta chiar ca e o lovitura grea pt tine!

P.s. Daca nu sunt indiscret, poti sa iti dezvalui varsta si sa ne spui ce masina conduci ?

PvDTranceAddicted 17-06-09 15:28

http://magazines.drivers-republic.co...c/perfect10052 R8 V10http://www.autocar.co.uk/blogs/stillatthewheel/archive/2008/10/08/296.aspx

RS4 mai rapid pe circuit umed decat majoritatea supercar-urilor si umileste fara drept de apel si M5 vezi link-ul al doilea de sus.

http://www.autospies.com/news/RS4-beats-M3-Again-17813/
RS4 beats NEW M3!
http://www.leftlanenews.com/clarkson...-m3-video.html
"Clarkson dare i say...RS4 better than M3"

Cat despre RS5 Coupe asteapta-te sa apara foarte curand si va umili inca odata la aspect, manevrabilitate, performanta in linie dreapta si pe circuit M3 de o sa il omoare. O sa vedeti ce inseamna respect din partea unui RS inca odata cu a 5-a masina dupa RS4, TT-RS, RS6 si R8.

http://www.planetporsche.net/automot...-audi-won.html

UNLORD 17-06-09 16:05

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Quote:

Originally Posted by PvDTranceAddicted (Post 2415110)
http://magazines.drivers-republic.co...c/perfect10052 R8 V10http://www.autocar.co.uk/blogs/stillatthewheel/archive/2008/10/08/296.aspx

RS4 mai rapid pe circuit umed decat majoritatea supercar-urilor si umileste fara drept de apel si M5 vezi link-ul al doilea de sus.

http://www.autospies.com/news/RS4-beats-M3-Again-17813/
RS4 beats NEW M3!
http://www.leftlanenews.com/clarkson...-m3-video.html
"Clarkson dare i say...RS4 better than M3"

Cat despre RS5 Coupe asteapta-te sa apara foarte curand si va umili inca odata la aspect, manevrabilitate, performanta in linie dreapta si pe circuit M3 de o sa il omoare. O sa vedeti ce inseamna respect din partea unui RS inca odata cu a 5-a masina dupa RS4, TT-RS, RS6 si R8.

http://www.planetporsche.net/automot...-audi-won.html

E clar ! RS4 castiga doar pe coperti, pe forumuri si din auzite! BMW-ul castiga pe circuit si pe strada bai baietica. Casca ochii la ce am postat pana acuma si la ce a postat toata lumea!

PvDTranceAddicted 17-06-09 17:07

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Am aratat exact adevarul link-uri cu teste si filmari, asta e deja mura in gura. Sa va fac rost deja de un RS sa il conduceti ca sa lesinati?!Poate doar asa or sa vedeti adevarul din spatele cortinei cu care va ascundeti aberand incontinuu... In ultimii 5 ani n-am auzit niciodata ca un BMW M sa bata un RS din aceeasi categorie. Asa ceva nu exista, e deja patetic.
O mai repet inca odata RS6 e de aceeasi generatie cu M5 si il omoara in acceleratii si timpi pe circuit, TT-RS nu are nici un rival in clasa sa, S5 si cabriolet si coupe iarasi nu are rival care macar sa il ajunga din urma de la bmw, R8 V8 si R8 V10 chiar nu are competitie din partea bmw ca oricum ei nu stiu cu ce se mananca un supercar, dar asta e, ofticarea e sport national si mai ales la fanii bmw care se oftica zi de zi cand vad cata bataie iau de la audi si de la mercedes.

Corneliu26 17-06-09 17:09

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
M5 e aceeasi generatie cu Noul rs6? M5 are ani buni,rs6 e nou,si totusi slabe performante are,si e cat un bloc de greu.
Nici un M nu bate RS?of mai daca tu zici asa e :)) poate se pune problema invers.

carutasu 17-06-09 17:19

Re: Liderul clasei premium: BMW, Mercedes sau Audi?
 
Quote:

Originally Posted by PvDTranceAddicted (Post 2415381)
O mai repet inca odata RS6 e de aceeasi generatie cu M5 si il omoara in acceleratii si timpi pe circuit

http://www.fastestlaps.com/index.php...=481c0cdbbdd8c

eu zic ca diferentele de timp sunt mici si in plus ignori faptul ca e un bi-turbo vs un aspirat.Incearca sa-ti imaginezi un M5 supraalimentat.Ar disparea foarte usor acele zecimi de secunda diferenta si s-ar numara (poate dublat) in favoarea M-ului.
Iar chiar si asa...si chiar si pe linie dreapta, pina la 160km/h RS6 are o diferenta destul de notabila ( 8 zecimi) dupa care treptat se reduce (vezi 0-200), iar pe sfertul de mila e mai nimic.Pe un drag de o mila (si ambele masini fara limitare electronica) parca-parca nu as sari sa-mi pun banii pe RS6.


All times are GMT +2. The time now is 19:45.

- Copyright 2026 4Tuning