Re: Benzina sau motorina ?
 

acum o faci si pe tuner periculos? iti place sa te certi aiurea si vb sa nu adormi.

Re: Benzina sau motorina ?
 

"Nu sunt mecanic de (motoare) auto" iti suna a tuner? (chiar din postul citat de tine)
Atunci bine.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Nu vreţi voi să nu vă certaţi, vă rog?

Re: Benzina sau motorina ?
 

Nu mint, se vede si in al doilea clip, I-50, II-85, III-130, IV-180, V-230.
Si din ce am vb cu posesori de 318 si 316, au aceleasi rapoarte.
Ma gandesc ca BMW a optat pt rapoarte mai scurte, fata de alti constructori pt acceleratie mai buna in detrimentul consumului si al vitezei max.

Re: Benzina sau motorina ?
 

1.4 TSI a batut 1.6 tdi in toate testele, inlusiv in ultimul AMS si nu ma refer la consum unde diferenta reala a fost de 1.3 l/100 km si nici la performante unde TSI bate la mica diferenta ci la mersul masinii.
Motivarea:
+ "Motorul pe benzina, avid de turatii, elastic, si rafinat asigura acceleratii si reprize remarcabile"

- "Ezitarea clar sesizabila a dieselului la plecarile de pe loc nu-l recomanda, in ciuda consumului mediu redus. In plus, silentiozitatea lui lasa de dorit."

Competitia actuala intre benzina si motorina este surprinzatoare in unele cazuri, dovada este A8 4,2 FSI care ia bataie la toate capitolele de la A8 4.2 TDI si BMW 535d care este in echilibru total cu 535i, diferentele fiind minime.

Surprinzator este noul *28i BMW, un motor de 2 litri turboalimentat de 245 CP si un cuplu maxim de 350NM de la DOAR 1250 rpm!!!

Deci este clar ca motoarele diesel reusite pot pune in dificultate multe motoare pe benzina, insa este tot atat de clar ca benzinarele de top sunt net superioare motoarelor diesel.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Si noul motor Mercedes 1.8CGI 204cp sta foarte bine langa 2.2 CDI 204cp pe CKlasse..
1.2TSI 105CP a iesit castigator intr-un test comparativ cu 1.6TDI BlueMotion diferenta de 2l la consum care la o masini noi echivalente se amortizeaza in 33000km .Aviz pentru cei interesati ultimul numar din AutoBild!!
Din testul Autobild castigatori diesel
Volvo S60 D3 vs S60 2.0T
Audi A8 4.2 TDI vs 4.2 FSI

Re: Benzina sau motorina ?
 

Din punctul meu de vedere disputa asta benzina vs motorina are o structura simpla: e vorba de bani si nimic altceva.
In calitate de posesor de diesel pt masina de zi cu zi, nu pot justifica alegerea facuta decat prin prisma banilor.

Deci:
Decizia mea finala (intre w211 E320cdi si E320) s-a luat pe baza consumului in primul rand ( urban 10-11 la diesel vs 16-17 benzina). Mai e si cuplul, iar pentru a avea cuplul unui 320cdi, alternativa ar fi fost E500 V8 si problema cu diferenta de consum s-ar fi accentuat si mai tare, si s-ar fi adaugat la ea si diferenta de pret deloc neglijabila, si diferenta la impozit, deasemenea deloc neglijabila. Adica bani bani si iarasi bani.
Daca banii n-ar fi contat, imi luam E500. Sincer, asta mi-as fi dorit, dar trebuie sa fim un pic realisti.

As vrea sa aud o explicatie argumentata pro diesel care sa n-aiba nicio legatura cu banii (consum, pret, etc).
Ma si gandesc de ce s-ar putea lega si variantele pica pe rand ca mustele:
-silentiozitate nu
-consum = bani
-pret=bani
-cuplu mare = daca nu conteaza banii poti lua un benzinar mai mare cu acelsi cuplu
-altceva nu-mi vine

Nu sustin ca regret in vreun fel alegerea pe care am facut-o, ca au trecut 7 ani si 170.000 km de atunci si sunt convins si acum ca in conditiile date am facut cea mai buna alegere, desi dpdv al impozitului era mai ok un 270, dar nu le putem avea pe toate :))
Tocmai acest "in conditiile date" constituie problema. Facem alegeri de compromis...dieselul este o alegere de compromis. Nu e exact ceea ce mi-am dorit, dar e "close enough".

Inca o chestie: Nu stiu daca mai tineti minte, dar a fost o perioada de pe la sfarsitul anilor 90 pana pe la mijlocul anilor 2000 in care erai super fraier daca iti cumparai masina pe benzina :))

Re: Benzina sau motorina ?
 

Pai, prin prisma banilor, toate masinile obisnuite de pe strada sunt compromisuri, nu cred ca ar refuza prea multi putere suplimentara cu zero investitii si zero costuri suplimentare.

Competitia nu este intre motoarele d/i ale acelorasi marci, ci intre marci diferite iar marea batalie se da si cu fiabilitatea.
Din exemplele de mai inainte si 335i si 335d sunt capabile de mai mult asta reiese foarte clar din faptul ca 335i-ul a fost blocat pentru rescriere, cel putin la inceput (nu mai stiu acum) iar 3.0 d-ul a fost dus de alpina la peste 240cp inca din 2000, pe D10.
Ma repet: suntem spectatorii unui joc in care jucatorii nu isi arunca cele mai bune carti din prima.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Cred ca discutiile astea diesel vs benzina apar in tari sarace ca si Romania unde vezi o masina mai noua (pe benzina) cu motor peste 1.8 la o suta de alte masini, la fel si la diesel f rar vezi un 2.5TDi sau 3.0. Oamenii isi cumpara masini comune de familie si doar la pasionati sau instariti vezi masini puternice. Si mai sunt cei cu bani putini care nu isi permit decat forduri scorpio, sierra, vectre care au motoare mari in general ca asa erau vremurile atunci.

Re: Benzina sau motorina ?
 

E chestie de mentalitate si spirit de turma:
- in Elvetia am un prieten care vrea suv dar benzina, zice ca oricum pretul motorina/benzina e acelasi, ei sunt asa relaxati financiar de nu se uita la diferente de consum
Acolo nu vezi dieseluri si nu vezi sub 2000cc, e tara in care am vazut cele mai multe varfuri de gama inclusiv la masini mici: clio sport, hyundai cupe 2.7, golf4 205cp (parca v5)
- in Spania 90% sunt diesel cu toate ca o duc mult mai bine ca noi
- din Olanda am avut un coleg care aprecia Dacia, nu avea dar zicea ca e ok desi el era cu "tancurile"

In comunitatile mai mici mentalitatile se pot schimba mai repede, in Maiaguez (Puerto Rico) un taximetrist imi poveste ca el e dintre cei care realizeaza ca nu au ce sa faca cu v8 si ca multumit cu toyota lui cu motor mai modest.

La noi e chestie si de mandrie, masini ca in Ro eu n-am mai vazut (in afara de Elvetia si US), adica da avem 3000+cc dar bagam benzina de 10 euro... pai daca pretul combustibilului e o problema eu zic ca mai bine o masina ieftina la care sa-i faci plinul dar atunci vei fi luat de tampit ca nu iti donezi un rinichi ca sa fi si tu in randu` lumi cu masina cu toate ca inca stai cu parintii si locul de munca nu ti-e prea sigur...asta-i Ro, za lend of ciois.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Tot în ideea asta, mă uitam aşa pe drumurile patriei, eu cred că noi suntem campioni europeni la cumpărat maşini sport diesel, indiferent că e coupe, cabrio nu contează, dacă s-ar comercializa am avea rezervată 80% din producţia de Ferrari şi Lamborghini pe motorină.
Ca deobicei, la noi se exagerează în orice direcţie....

Re: Benzina sau motorina ?
 

Pe mine ma intristeaza putin faptul ca un motor de 2000 a ajuns sa fie considerat mare si ca 4 nu mai e numarul minim de cilindri.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Pai pentru orice motor de peste 2000cmc platesti ditamai impozitul si ditamai rca-ul.
Plus ca la cum a crescut pretul benzinei orice consum de peste 10% il consideram ca mare.
E trist, da, dar taxele si benzina au crescut in asa hal incat am ajuns sa vedem orice 2500-3000cmc ca un exotism. Asta e, lumea a vrut UE.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Fiat a scos un motor cu 2 cilindri 900cc supraalimentat. Si e foarte laudat.
Probabil au un roman la departamentul de motoare care nu vrea nici in ruptul capului sa puna un V8 de 7litri si 200cp pe Fiat 500.
Nu vrea lumea sa inteleaga odata ca motoarele mari si gurmande sunt mult mai bune.

Re: Benzina sau motorina ?
 

mie personal cea mai tare duma mi se pare scirocco Tdi, si ea vine direct de la nemtzi, de la creatori :D culmea e ca unii posesori sau fosti posesori de scirocco, modele vechi, sunt incantati de idee....adica vorba aia..masina sport dar consum redus.

Re: Benzina sau motorina ?
 

de-ala sa-ti iei tu :-P

Nu trebuie v8 pe fiat 500, dar macar un 1.4-1.6, daca se poate turbo :pistoles: si cu 4 cilindri, ca-i masina.

Vai s-amar unde or ajuns masinile. Trebuia sa ma nasc cu vreo 30-40 de ani mai repede si nu in Romania....too late for that

Pana la urma o sa ajungem sa ne dam pe strada in tomberoane de plastic si sa facem sunet de motor cu gura...

P.S. Unde ai vazut V8 de 7 l si 200 cp?

Re: Benzina sau motorina ?
 

Atât timp cât există cerere va exista şi ofertă.
Exagerarea pe direcţia asta, în ţărişoara noastră, asta mă deranjează(sau nici măcar).

Re: Benzina sau motorina ?
 

Fiti atenti ce am gasit in subsol la reclame pe 4tuning: http://www.magnofuel.ro/

Jesus Christ ! ...tzeapa asta s-a dat in State prin anii 70 dupa criza de petrol...serios mai pune botul cineva?! :yikes:

Re: Benzina sau motorina ?
 

Dar 630d nu-i tare?, porsche care a declarat odata ca nu va pune in veci motoare diesel si si-a calcat cuvantul dupa ~1 an?
Si tine-te bine ca vine M5 diesel!

By the way, asa ziceam eu acum ~10 ani: ca o sa imi iau diesel cand o sa vad un producator traditional de masini sport cu motoare diesel, porsche are dinainte sa-mi iau eu, deci nu mi-am calcat cuvantul.
Super tare va fi cand 2.0d/tdi v-a fi impins spre 300cp, masina sport cu consum de 5 daca vrei :)

Re: Benzina sau motorina ?
 

~Skoda Octavia RS TDi ? Nu am inteles niciodata ce cauta RS si TDi in aceeasi sintagma / propozitie / enunt.

Re: Benzina sau motorina ?
 

omule... tu nu intelegi nimic din ce spun altii.

635d e dragut...(nu exista 630d, si aici revenim la discutia din alt topic cu capacitatea motoarelor: motorul este 3.0) dar 630i cum mai e?!

Si M5 diesel va fi racheta, dar M5 benzina va fi OZN!! Plus ca aici mare dreptate au cei de la Top gear: Daca iti iei masina sport diesel nu arati decat ca esti o persoana zgarcita si ca te intinzi mai mult decat iti permit asternuturile.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Omule tu nu intelegi, eram in acelasi ton cu el ... ironic, aratam ca sunt masini mai cu pretentii de sportiva ca scirocco care au deja diesel.

Daca nu eram ironic ziceam de d5 bi-turbo (350cp) sau ceva de genul, ceva cu adevarat performant, dar eu ma refeream ca traditiile se schimba.
Stiu destul de bine diferentele intre x30d si x35d, am comis-o din viteza si oricum nu sunt interesat de seria 6 din moment ce nu voi avea vreodata.

M5 d va fi sub M5 i dar apropiat asta nu pentru ca M5 i ar fi la limita superioara, ci ca startegie de merketing.

Comparatia cu gaina care se infige la muci imi este reamintita tot mai des pe aici...

Re: Benzina sau motorina ?
 

tu chiar crezi ca un diesel se poate lupta de la egal la egal cu o benzina?!

motorul diesel este cumparat doar pt consumul redus si atat. nu inteleg de ce te tot contrazici :-?

Re: Benzina sau motorina ?
 

gaz:))

Re: Benzina sau motorina ?
 

RVL 2000, consumul asta de 5% la diesel e mult subapreciat, in realitate insa chiar si un logan iti poate consuma 6.5% in oras si tot atat sau mai mult in afara la 130/h. Stiu pe cineva care se lauda mai demult cu 5% la 220km/h in BMW, e adevarat ca e jumate din consumul de benzina dar nici 5 nu e. Cifra asta e asa ca sa ne amagim noi, sau e reala la mers subturat la motoare mai mari si la limita la cele mici(gen Peugeot, Corsa, Logan).

Re: Benzina sau motorina ?
 

Eu nu pricep ce problema aveti cu o masina sport diesel. Daca are performante dinamice foarte bune si consum redus, e vreo problema? Sau sunteti numai posesori de Ferrari pe aici? Ipocrizia ma enerveaza la culme, toti romanii au ori diesel ori 1.4 benzina dar pe internet sunt printii benzinei si mari raceri. Toate discutiile si toate intrebarile la romani pleaca asa: misto masina, pune-i jante mai mari, suspensie sport, asa, ce motor ai, 1.8? Mama, 2.5? Nu iti consuma mult? Cat consuma? etc

Re: Benzina sau motorina ?
 

da, e o problema. o mare parte din frumusetea unei masini sport e sunetul produs de motor. ori la diesel, poate sa aiba si zece tobe, tot a tractor la arat se aude.

Re: Benzina sau motorina ?
 

cu rca-ul nu stiu ce sa zic. Am impresia ca nu prea mai are mare treaba cu cilindreea.
Adica eu la motor de 7700cmc am platit 360 lei/6 luni la BCR si n-a fost cea mai ieftina. Mai era carpatica la vreo 260 si euroins undeva intre. Prietena mea si-a facut cel mai ieftin RCA (nu retin unde) si a costat vreo 550 lei/an la un Smart de 1300 cmc. Ambele sunt pe persoana fizica.
De fapt daca stai sa te gandesti bine nici n-ar trebui sa aiba mare legatura.

Re: Benzina sau motorina ?
 

@lord_wader
Era un fel de a spune dar sa stii ca daca mergi legal nu e cu mult departe de adevar, chiar daca o calci in depasiri.
Eu fac relativ des alba-constanta si consum 6.1-6.2 la stilul meu, media o am 85-90.

Din nou: motorul meu e depasit, consumul la viteze mici a mai scazut, cu bmw efficient dynamics poti scadea si sub 5 (dar sincer eu nu mi-as lua asa ceva).
Consumul meu maxim in exterior a fost 7.5, pe alba-sibiu cand am vrut sa vad cat poate sa ia, totusi nu am depasit 150 pentru ca mi se pare mult chiar daca drumumul are mai mult de 1 banda/sens.

@steffane lasa-ma in lumea mea! Eu iti zic in clar, fara aluzii, ca totul e marketing dar tu intelegi ce vrei.
Ca sa-ti dau un exemplu asa cum tot zici tu ca sustin eu: e o aplicatie unde dieselul e superior benzinei - la masinile grele. Ai condus un suv sau o masina foarte incarcata cu motorul cel mai mic din gama, benzina?


Vreau sa adresez si eu o intrebare: toti aveti cabriolete?
Ce o tot dati atata cu sunetul, cand la un motor otto mai nou de 10 ani (marca premium) nu se aude mai nimic inauntru daca ai geamurile inchise si vorbesti normal, nu mai zic de o muzica in surdina.

@mihaitarta ba trebuie pentru ca prietena ta cu smartul, n-ar putea lovi atatea masini nici intentionat (la un singur accident :) ) cate poti tu din gresala sau altfel spus: la un accident cu un autobuz, de-abia si-ar da seama soferul in cazul smartului iar tu daca "vrei" teci prin el, din lateral.

Re: Benzina sau motorina ?
 

:lol:
Lasand gluma la o parte, cat de dobitoc esti la volan n-are nicio treaba cu marimea motorului.
Eu, cu W211 din 2004 nu am curajul sa merg cum ii vad pe unii cu Matiz, cielo Golf3, logan, dacii vechi, etc

Re: Benzina sau motorina ?
 

La masinile de teren sau unele SUV-uri mi se pare normal sa aiba motor diesel, aici nu te contrazic. Ele chiar au nevoie de cuplu, dar la SUV-urile de lux nu mi se mai pare asa normal, in special la Cayenne.

Minte sau nu ştie să calculeze un rahat de consum. La viteza aia ţinută relativ constant vreo 1-200 de km consumul la diesel la BMW e undeva între 12 şi 14, din experienţă proprie îţi spun.

Când îţi iei maşină de jde de sute mii de euro, sportivă, să moară pi2dele după tine ce bărbat bine, potent şi sportiv eşti tu, te trădezi că eşti numai imagine şi zero conţinut dacă te c_ci pe tine la o diferenţă de 25-30 de lei la suta de km din cauza consumului şi alegi dieselul ca motorizare. Ai bani de A5, de Seria6 etc şi-ţi iei diesel?
Nu sunt calcule făcute cum îşi face neamţul nici în 1% din cazuri, pe aici "potenţii" sunt fuduli, sunt şmecheri de conjunctură, nu oameni calculaţi, îi vezi în jurul tău zilnic şi ştii ce spun.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Poti sa-ti cumperi Seria 6 (de exemplu) doar pentru ca iti place cum arata, ce dotari are, si nu te intereseaza performantele, sunetul motorului, etc. si ti-l cumperi pe motorina ca sa te bucuri cat mai mult de lucrurile care te atrag la el :)
Si eu sunt pentru benzina, dar nu trebuie sa fie o regula cand iti cumperi o masina "sport" gen seria 6, a5, sa vina neaparat cu motor pe benzina ca altfel inseamna ca esti zgarcit sau ca n-ai bani de benzina. Poti sa te bucuri de ea si fara sa te intereseze motorizarea...

Re: Benzina sau motorina ?
 

A5 sau seria6 nu e masina sport, are doar o caroserie sport.. Sincer masina sport cu motor diesel eu nu am auzit, sau cel putin eu nu as considera niciodata masina sport..

Re: Benzina sau motorina ?
 

Primul lucru care-mi trece prin cap: R8

Re: Benzina sau motorina ?
 

Am zis cel putin pt mine..stiu ca mai sunt exemple dar parca e trist cand vezi 6000rpm pe bord..

Re: Benzina sau motorina ?
 

sa mergi cu un 335d sau 535d resoftat sa vezi ce trist merge. zici ca este benzina bi-turbo.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Oamenii au ramas cu gandul la diesel gen dci de pe reno sau 1.9 tdi din anii 90...Dieselurile noi rup.

Re: Benzina sau motorina ?
 

si un 2.0 160-170 cp merge trasnet. daca-l resoftezi merge chiar foarte bine.

Re: Benzina sau motorina ?
 

:)) rupe rupe?am avut TDi si e ok..adica normal ar trebuii sa compar 2.0 TDI cu 2.0 TFSI.. si sincer pt 2L in plus cat consumba TFSI aleg oricand benzinarul... Si sa ne rezumam la argumente concrete.. nu vreau sfaturi de gen sa mergi cu nu stiu ce Bemveu ca am mers m-am dat si am condus masini destule, si nu in NFS cum conduc multi de aici :)