Re: Benzina sau motorina ?
 

Nu compar cu 1.6!
Daca tot te uiti la e90, care intre noi fie vorba e o generatie peste e46, exista si de 150cp (inainte de injectia directa), si mai USOR, cu ala cum sta treaba?
320i 170cp e ~egal cu 320d e90 163cp care are ACELASI motor ca e46, daca e sa-l compar cu 320d 177cp care are alt motor s-a terminat cu smecheria.
IN ziua de azi si la puteri mai mari:
330i cu 272cp 5.7kg/cal e la egal pana la 100 cu 330d cu 6.57kg/cal si doar 245cp, evident ca pierde pe 1000m datorita dezavantajului masei si a puterii dar pierde onorabil cu doar 0.2sec, deci maxim 13 metri avand in vedere ca ambele sunt limitate la 250.

Cu elasticitatea cred ca nu intelegem acelasi lucru, faptul ca masina se misca si cu 2000 si cu 6000 de rpm, nu reflecta elasticitatea.
Inca o data: un turbo trage bine pe intervale mult mai mari de viteza decat un aspirat.

Re: Benzina sau motorina ?
 

P.S. prefer oricand performanta sunetului, mai ales ca e vorba mai mult de ralanti si pe cuvant ca atunci cand aud un sunet frumos dar masina abia se misca ma face sa zambesc.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Da dar uiti ca dieselul cu tot turbo-ul lui SE TINE de benzina aspirat, nici nu se pune problema sa fie mai rapid. Cat despre elasticitate, nu inteleg cum poti sa spui ca un diesel este mai elastic cand intervalul pe care trage bine este mult mai mic decat la benzina. Diesel-ul trage bine pe 2000 RPM, benzina pe 4000, la care mesteci mai mult ? Cu benzinarul ma misc bine cu TR4 de la 80 la 180, tu faci asta cu 2.0d ? Ce intelegi tu prin elasticitate ?

Re: Benzina sau motorina ?
 

Cu 3.2-ul tau din avatar te cred dar cu 150cp mai greu...
Cu 2.0d-ul meu, in tr4 am alt interval bun 75 (2000rpm) - 165 (4400 rpm) si sunt sigur ca un otto aspirat nu se tine de mine intr- singura treapta pe intervalul asta

La aceeasi putere se TINE din fata :)

Deocamdata chiar si cu turbo, otto are de trecut niste obstacole importante care limiteaza presiunea de supra-alimentare:
- presiune la sfarsitul comprimarii care creste foarte mult cu boostul, chestie la care dieselulul e mai putin sensibil iar la otto va pute fi compensata doar cu un raport de comprimare variabil.
- temperatura gazelor de evacuare care creste odata cu densitatea de putere/litru, chestie care la diesel poate fi tinuta sub control prin adoptarea unui coeficient lambda (c de exces de aer) mai mare. Aceeasi masura nu se poate adopta la otto.

Dieselul are avantajul ca se poate inspira din experienta fabricantilor de motoare industriale, (de exemplu mitsubishi este fabricant si de asemenea motoare) unde presiuni de 3-4 bari (manometric) sunt uzuale.

DACA VREI SA INTELEGI CA PLAJA NU CONTEAZA IN VALORI ABSOLUTE CI IN RAPOARTE MIN/MAX, OK, DACA NU - TOT OK.
Adica 4000-6000 NU e tot aia cu 2000-4000 iar 100-1000 ar fi extrordinar in ziua de azi la un motor cu ardere.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Nu ma refeream la 3.2 (ar fi fost culmea) ci la un 2.0 bun sau la 1.8t 163CP. Evident ca turele la benzina nu sunt echivalente cu alea la diesel dar plaja pe care un benzinar trage bine este mai mare decat aia de la diesel (sau chiar mult mai mare daca si benzinarul e supraalimentat iar numarul motoarelor turbo benzina a crescut mult si creste in continuare), curba de cuplu este mai plata nu arata ca un munte, la diesel face cuplu pe ture mici si medii dar dupa aia e in plin picaj (nu vorbim de 3.0 biturbo iti placea sa vorbim de motoare cat de cat comune care exista in nr mare).

La 1.8t pe A4 (FWD 163CP), cu TR4 poti sa mergi la 60 in oras si la 210 pe autostrada (se duce si mai mult pana sa ii taie alimentarea), o singura treapta de viteza.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Confunzi la mine, de ex dezvolta 330Nm pe 2000-2500 si la 4000 dezvolta ~275NM, adica 83% din cuplul maxim.
Nici un 2.0 aspirat de aceeasi talie si masa nu se tine de td intr-o singura treapta.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Practic exista diesel de 2.0 de 200-240 CP asa ca pune-mi si mie un motor diesel pe S2000, pune un diesel pe TypeR.
Numai cand ma gandesc cum suna si cum merg si una si alta imi vine sa vars.

Pune un 3.0 diesel (ca sa aiba echivalent de putere) pe un Subaru sau EVO, iar vars.

A devenit chiar enervant sa merg cu masina din cauza zgomotului ala de diesel, parca este un benzinar stricat si din cauza zecilor de schimbari suplimentare de viteza in oras.

Si sa-mi spui si mie cum te simti cand iti taie gazul cand ti-e lumea mai draga, in a 2-a la 80 si a 3-a la 120. Vezi ca am avut Civic de 1.3 stock care mergea a 2-a 115 km/h.

Asta inseamna elasticitate, sa pot sa folosesc linitit 2 viteze in oras fara sa urle motorul.

Asa ca dieselul ala tau de 150CP este bun pt. un motor diesel si din ratiuni economice, in rest tot un tractor enervant este. Ce mai salveaza la mers un diesel este o cutie automata foarte buna, dar si asa e enervant.

Re: Benzina sau motorina ?
 

OK nu te mai bat la cap pentru ca esti prea sensibil: una-doua versi.

Am tot dat exemplu tractorul meu pt ca il cunosc bine dar el este deja in urma, actualul 320d dezvolt cuplu constant pe 1750-2750rpm adica ~90cp la 1750 si ~140cp la 2750rpm.

Re: Benzina sau motorina ?
 

o singura intrebare am si eu k trebuie .......ce motor a fost primul....sau ce tip de alimentare......benzina sau motorina........ca daca imi aduc bine aminte prima masina a fost pe benzina......sper sa nu ma insele memoria....diesel-ul a fost un motor fara capacitati/prestante sportive....dar a fost ok pt consum.....ex mercedes cobra 3,0d...90 cai...in rest.............un balon cu aer cald.......asa ca luati-va adio de la motorina ca nu o sa fii gravi pe vreun circuit....

Re: Benzina sau motorina ?
 

sa nu te superi pe mine,dar etalonul tau de masura cam pe unde ar fi,te intreb fiindca ai pus masini cu veleitati oarecum sportive ....motorizate diesel.....ca sa reliefezi un fapt stiut de mai mult timp.....dar unde ar fi logica?si ar mai fi o chestie....cum preconizezi regimurile termice la motoare diesel in halul ast,fiindca daca vb de vreun S38B38 te credeam in privinta transmisiei......

Re: Benzina sau motorina ?
 

1. atunci tu ia-ti motor cu abur ca ala a fost primul, pun pariu ca nici nu stii ce tip a fost.
Inseamna ca wankel, turbina cu gaze, turbo-propulsorul sunt nasoale ca au aparut dupa MAS

2.Cu regimurile termice ti-am raspuns eu inainte sa intrebi - lambda are valoare tipica 2 si asta tine temperaturile acceptabile.
Eu lucrez cu motoare (nu auto) cu 3-4 bari (manometric, adica 4-5 absolut) la care temperaturile pe cilindru sunt pana in 450C si inainte de turbina pana in 500) si unele au peste 25 de ani.
Asta in traducere libera inseamna ca daca un motor diesel auto aravea 4 bari ar avea ~140-150cp/litru.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Nu este nevoie de 4 bari pentru 140-150cp/l de diesel cu tehnologia de azi.
Banuiesc ca existau multi prin 1900 care considerau ca motorul (de orice fel) nu va depasi niciodata trasura cu cai pe circuit.
E chestie de adaptare la nou.
De aia multe proiecte alternative sunt uitate sau nu se dezvolta corespunzator.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Pai sa o luam altfel. Dam total la o parte ratiunile economice si atunci cu ce inlocuim benzina sau ce rost mai au motoarele diesel la turisme?

Adica ce sa pun in loculul unui benzinar 2.0-2.5 turbo, ce sa pun in locul unui 6 cilindri benzinar 3.0-4.0 l aspirat, sau ce sa pui in loclul unui superb V8 de 4-5 l?

Iti spun eu, absolut niciun diesel nu le poate inlocui.

Deci la ce se reduce totul daca nu la ratiuni economice!?

Re: Benzina sau motorina ?
 

Pai caii si carutele de ce au fost inlocuiti cu masini???
Acel superb v8 e practic acelasi motor de 40-50 de ani.
Cat crezi ca mai rezista pe piata ??
Sau nu este evidenta o modificare a pietei catre motoare mici,eficiente si mai verzi?
Lumea se mai si schimba :)

Re: Benzina sau motorina ?
 

desi gtr in principiu ma cam enerveaza din cauza tonului de sus pe care il are uneori aqici are dreptate.
a scris la final si el ca totul se reduce la ratiuni economice.
dar oricat de mul ai fi tu adeptul fumegatoarelor, nu o sa zambesti niciodata cand vei auzi un tractor turat fata de un benzinar v8, care are farmecul lui.
daca ma contarzici esti un idiot, si cand te mai prind la start plecvirat si te bag in padure, sa te abuzez.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Aseara am oprit la peco sa imi iau niste benzina sa imi spal motorul la fumegatoare.
Ma umfla plansul cand am vazut cata benzina am luat de 35ron.

Nemilosule am auzit ca de cand ti-ai pus V8 umbli din banca in banca sa faci un credit de un plin. La 2 ore :D

Re: Benzina sau motorina ?
 

una spun, alta intelegi.
stiu ca este naspa raportul pret/consum.
era vb doar de sentiment aici.
te astept la start si stii tu proverbul cu grija :D

Re: Benzina sau motorina ?
 

Super tare, adica nu indrazni sa ma contrazici pe mine, care sunt calea si adevarul.

Semnatura ta e gresita gramatical si falsa: uita-te ce capacitati aveau motoarele de curse acum 70 de ani si o sa vezi ca sunt doi inlocuitori: turatia si presiunea.

Re: Benzina sau motorina ?
 

@ Bluey - dar motorina cumparai mai multa de 35 ron ? Cu cat, 100 mililitri ?

Re: Benzina sau motorina ?
 

La mine motorina se gaseste mai ieftina :)
Si recent am fost Bucuresti- Focsani cu 3,6% si m-am intors cu 3,7% consum.

Chiar o sa ma apuc de un proiect de consum mic, doar ca sa vad cat de ieftin pot sa merg cu masina, pardon, tractorul :D.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Vreau si eu motorina de-a ta ieftina :D
cand definitivezi proiectul ne apucam si de masina mea
PS am condus 3 luni o masina pe benzina cu motor de 1,4.acum imi idolatrizez masinuta de 1,4 tdi

Re: Benzina sau motorina ?
 

Tocmai am descoperit ca am transmisie de diesel.
Al meu 320i 170cp, merge max 50-I, 90-II, 120-III, 180-IV, 230-V.
Ma refer ca atinge aceste valori la limita turatiei, adica 6500rpm.

Re: Benzina sau motorina ?
 

1. nu este vb de contrazis, dar daca tu sustii ca te emotioneaza un 1.9tdi cand urla fata de un v8 benzinar, atunci no comment.asta era ideea.
2. gramatical maybe, falsa nu.
sufla tu 1.5 bar in 2000 4 pistoane si eu in v8 4.2 si vedem care cum stam.

Re: Benzina sau motorina ?
 

gokart diesel cu un piston.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Oare cate sute de pagini trebuie scrise ca sa ajungeti la concluzia simpla ca diesel=consum redus de combustibil, benzina=performante superioare si tot ce deriva de aici adica placerea sofatului si adrenalina etc? :) E simplu de tot.

Money no object, nu ar cumpara nimeni diesel, vezi ce se intampla in US, la ei aproape nu exista masini diesel pentru ca nu cumpara nimeni asa ceva, toti au V6 si V8 benzina, pana de curand carburantul nu era o problema pentru nimeni si concluzia este evidenta pentru oricine nu e tampit.

Dar hai sa mai scriem 300 de pagini cu aceleasi idei tampite, sa comparam un super turbo diesel high tech cu un benzinar aspirat lesinat de duzina(btw ce diesel ultra modern se apropie macar de un aspirat de la Ferrari sau BMW gen Mc Laren f1 din 1990 :D ) si sa picam in extaz ca vai, ce cuplu are diesel, vai, si diesel poate, plm, e boring.

Re: Benzina sau motorina ?
 

ce faci cum faci ...treaba ta.....da de ce o fi asa injectat cu diesel-ul nu imi dau seama.......si ex cu motorul ....adica primul......ti l-am spus ca sa vezi de unde s-a plecat adica benzina era mult inainte ca diesel-ul sa iti faca macar reliefata prezenta..........aa si inca o chestie ca sa intelegi cum sta treaba.....daca in ultimi 10 sau poate 12 ani brusc mare interes si tehnologii noi pe motoare diesel.....bine pe mine tot ma zgarie pe creier un diesel..... si benzina a stagnat.....daca stii aici cum sta treaba poate imi zici si mie ca sincer nu cred k benzinarele nu mai pot si imbunatatite.....dar prea mult interes pt diesel....oricum e de admirat faptul ca avand atatia ingineri in tara asta....pe domeniul AUTO......suntem direct inexistenti......singurele masini care le-a produs Romania au fost niste copy paste-uri dupa alte marci...plecand de la SR Buceag cu motorul de 5050 cmc......si terminand cu Dacia....pardon Renault

Re: Benzina sau motorina ?
 

Merci, merci, apreciez!

Ori ai gresit, ori minti. Nici 316 nu limiteaza la 120 in a 3-a.

Vrei sa-mi spui ca 1 merge 50, 2 merge inca 40, 3 inca 30!!!!!, 4 inca 60, 5 inca50?????

Eu ma uit la clipurile astea si nu prea probeaza ce spui tu:

https://www.youtube.com/watch?v=CJYgT...eature=related
https://www.youtube.com/watch?v=94D19...A5D50A0FABDC79

constat ca a 2-a merge vre-o 85 si a 3-a cam 130.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Vă doresc 600-800 de km de drum într-o zi prin România şi pe urmă vă mai gândiţi daca e mai frumos cu benzina sau cu dieselul. Eu unul folosesc amândouă trăsurile (Dacia nu se pune) şi dieselul mă duce din A în B pe distanţe lungi destul de lejer, benzina te ţine în alertă mereu. Sigur, e frumos, dar nu în rahatul de infrastructură rutieră de la noi.
În afară de asta recunosc faptul că dieselul nu mai are alte avantaje, consumul şi lejeritatea de a conduce în extraurban.
Cazul cazanului lui Bluey nu se pune, el e extremist cu dieselul, vorbim la modul general.

Re: Benzina sau motorina ?
 

@Blitz
Piata auto e ca un imens joc de sah in care marii jucatori gandesc mutarile pe multi ani inainte si joaca foarte prudent: incearca sa faca mutari suficient de bune ca sa iasa inaintea adversarilor dar nu prea mari incat sa ajunga sa le epuizeze prea repede.
Pentru asta am multe argumente, unele mai greu de acceptat dar altele de-a dreptul sfidatoare (in sensul ca ne face sa credem ca acum au pus coada la matura), cum ar fi:
- injectia de benzina indirecta folosita in aviatie din ww2
- 4 supape/cyl folosita...nu stiu sigur de cand dar peste 50 de ani in industrie
- presiuni de supra-alimentare ridicole in comparatie cu ce e in industrie
- faptul ca folosesc aceleasi motoare doar cu turbine diferite mai multi ani la rand
- incalzirea motoarelor dinainte pornirii pare acum o mare gaselnita dar asta se foloseste in industri since for-ever, pana si belaz-uile aveau un fel de webasto, manual ce-i drept.
Benzina stagneaza pentru ca nu se poate obtine mai mult de aici incolo decat cu turbo si/sau turatie si pentru ca injectia directa a avut ceva probleme de fiabilitate pentru a putea fi folosita pe scara larga.
Dieselul si-a atins limita acum cateva zeci de ani si pentru ca turatia nu poate fi crescuta prea mult s-a apelat la singura metoda disponibila - turbo. Odata cu perfectionarea turbo urmeaza urmatorul pas: reducerea turatiei maxime si marirea "benzii de putere", deja jaguar are motoare cu Pmax la 3500rpm.

Asa ca pe mine ce-i in auto nu ma da pe spate nici dieselul actual si nici benzina. Pentru mine benzina nu e mare lucru pentru ca nu exista pe motoarele industriale.

In ce priveste motoarele stii ce ma impresioneaza pe mine? Sa schimb un piston de 5 tone sau o camasa cat fantana, o supapa pe care nu pot doi oameni s-o ridice, o turbina de 2 metri... d-astea.
Tot ce-i mai mic ca microbuzul, e motoras.

sunt asa injectat pentru ca acum cativa ani eram de partea cealalta si ma simt cam naspa ca eram asa dar voi ma faceti sa ma simt mai bine. Nu e musai diesel, e musai turbo, dar nu cred sa ma convinga otto in urmatorii 10 ani, iar pe la 40 cred ca latura practica va fi mult mai importanta ca acum.
Da conteaza si economia, evident , ca nu sunt baiatu lu nu stiu care, si imi muncesc banii, dar stii in ce sens? in sensul ca pot sa fac ce vreau cu masina si tot rezonabil consuma. Daca vroiam super-economie imi luam 1.2tdi sau smart diesel dar am vrut si putere cat de cat.

Acum o sa-mi pun forumul in cap dar dupa parerea mea, cei care nu vad ca si dieselul e acceptbil sunt exact (dar EXACT) ca meseriasul (din orice domeniu) batran care nu accepta in ruptul capului ca unul mai tanar poate sa invete tot ce stie el.

@gtr
poate are alt grup
asta pare sa confirme ce zice ronin
https://www.youtube.com/watch?v=605_P...eature=related

Re: Benzina sau motorina ?
 

Am mers zilele trecute cu 318ci si la 180 in TR4 avea cam 6000 ture, oricum clar nu era in 6500 si sigur nu avea alt grup sau modificari la transmisie, era cum l-a lasat fabrica. Oricum treptele sunt ok dar la un 2.2 170CP mergeau ceva mai lungi (din cate se pare are aceeasi etajare ca 318). Am ramas uimit de etajarea cutiei pe Golf 6 1.2 85CP, 1500 RPM la 60 (TR4), ~1750 la 90 in TR5, 2000 RPM la 35 (TR2). Zici ca e diesel asa putine ture are si consuma extraordinar de putin la mers normal, instantul la 60 arata 2-2.3%.

Re: Benzina sau motorina ?
 

frumos si tu aici,nu prea ai de ce sa iti pui forumul in cap,e o afirmatie corecta,elocvanta si adevarata.....zic eu si totusi e o tara libera din cate imi aduc aminte....fiecare e liber sa se exprime dupa cum doreste.....sper sa nu ma loeasca vreo masina neagra dupa afirmatia asta:)))

Re: Benzina sau motorina ?
 

Cronologic vorbind dieselul e mai tanar ca motorul Otto cu vreo 15-20 de ani.
Si nu i s-a dat prea multa importanta mult timp.
Deci treaba aia ca motorul pe benzina l-a avut Noe la arca nu prea tine.
Oricum irelevanta toata disputa asta acum, cand multi cred ca motorul diesel a aparut in anii 80 odata cu Mercedesul cobra si 1,6-le de vag.

Re: Benzina sau motorina ?
 

cam asa e, romanii au cam dat copy/paste, dar au facut-o cu succes (Nici Dubaiul nu a fost o destinatie turistica f tare pana nu demult, insa acum au pana si partie artificiala de ski :D ) Nu punem aici 1.3, 1.4, 1.6 de pe dacia. Si nici lesinatele/gurmandele de motoare de pe Aro (L-25: 2495cmc benzina 83CP la 4400 160Nm; L-30: 3007cmc benzina 95CP!!!!! la 4000 196Nm; L-27: 2660cmc motorina aspirat 68CP si doar 138Nm etc) In schimb putem mentiona motoarele de pe Oltcit, care au fost niste copy/paste f bune si mai ales motoarele cu licente Saviem si MAN, cu 6 cilindrii in linie, de 5491 cmc, 135 CP si 10349 cmc, 215 CP de pe Dac, Saviem si Raba (diesel evident :lol: ) care au ajutat la ridicarea acestei tari in perioada comunista.
Curios este cum de au renuntat romanii la motoarele Ford V8 benzina ,5025cmc 125CP/140CP de pe Carpati si Bucegi ca nu consumau cu f. mult peste cele diesel.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Şi care chiar erau fiabile, povestesc şoferii vechi, mult mai bune decât urmaşele lor diesel, care erau din octombrie şi până-n aprilie cu şfache în nas...

Re: Benzina sau motorina ?
 

In auto pentru ca s-a considerat ca nu e prea bun in regimurile tranzitorii, chiar si cu turbo.
In domenii unde gabaritul nu conta asa mult si unde regimurile erau ~fixe, dieselul are "cota de piata" 100%
Chiar si aburul inca mai are aplicatiile lui si le va avea inca mult timp, cel mai probabil mult dupa ce petrolul se va fi terminat.

Stiu... ai dreptate. Cand lucrez cu motoare din 70, ma gandesc ca majoritatea ar fi uimiti de ce se facea inca de atunci si ca si in ziua de azi se mai fabrica piese de schimb pt ele.

Scuza-mi tonul dar esti venit recent pe Pamant? Gandeste-te ca motorul ala consuma aproape un litru doar ca sa se invarta el la RALANTI in timpul in care parcurge 100km cu viteza de 60, nu la 1500rpm si cu o tona doua sute in spate.
Nu am nimic cu tsi-ul chiar il am in vedere pentru viitor dar consum de scooter nici propietarii nu zic ca are, conform cu urmatorul link consuma cam ca accentul din 2001 cu motor de 1.3, tot 85Cp, am fost fortat sa merg in austria cateva sute de km cu 100-110 si mi-a iesit 5.2 dar cu shell v-power ce-i drept.
http://vwforum.vwforum.ro/topic/6925...p/page__st__40
In alta ordine de idei vorbim de performanta si discutam de 85cp/1.2tone?!??! care, intre noi fie vorba, tot consuma mai mult pe autostrada ca tractorul meu de 1.5 tone si 10ani (modelul) si sa nu vorbim de performanta ca e cam p-acolo cu dci-ul dusterului de 105Cp

Oricum tsi-ul promite dar deocamdata nu reuseste sa reduca substantial decat impozitul, chestie care probabil va cadea la anul viitor cand se va taxa in functie de putere, poluare, marca etc.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Asa ar fi si in ziua de azi daca n-ar fi bujiile incandescente. Exagerez dar ar fi nasol oricum.

Re: Benzina sau motorina ?
 

@ RVL - nu, sunt venit din alta galaxie. Daca atata arata, ce vroiai sa fac, sa sparg computerul ? Apropo, nu consuma nici pe departe un litru la ralanti 1.2 TSI, esti in urma cu tehnologia. Nu am zis ca am verificat si exact atata consuma dar pana una alta un test din partea ta care sa contrazica CB-ul nu am vazut.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Am zis APROAPE un litru in timpul in care face 100km cu viteza de 60, adica in 100 de minute, si asta tot de pe bc-ul unui tsi (1.4)
Ca n-o fi decat 0.8/100min cred, dar asta e la ralanti, nu la 1500rpm si fara sa invarta transimsie (care consuma putin dar tot creste consumul, nu-l scade) si fara sa care 1.2tone.

Eu nu am testat dar propietari zic asa, nu cred ca se lauda nimeni cu un consum mai mare pentru ca nu e dovada de smecherie (bogatie) sa consumi mult cu tsi-ul

Re: Benzina sau motorina ?
 

scrii numai prostii peste toate topicurile, se vede un mic mecanic din spatele blocului cu o bomba de bmw diesel ultimul model din 2003 si 385.000 km2!

Re: Benzina sau motorina ?
 

Niste argumente sefu?

Sunt mecanic dar nu din spatele blocului prietene ca nu sunt de auto si pentru ca in unele cazuri ar putea fi "blocul din spatele motorului", daca poti sa procesezi ce vreau sa zic.

Prostie e sa zici ca trebuie sa faco 25kk/an ca sa renteze: adica daca faci 15kk/an iesi mai scump sau ce?
Aaa scuze, nu e prostie, e copy/paste din ce ai auzit la altii si da, e ~adevarat cand cumperi masina de noua si o ti X ani, asta ca sa merite diferenta de pret initiala, diferenta care tinde la zero la cativa ani de vechime ai masinii.


Te-am atacat aici pentru ca e on topic si pentru ca in rest nu ai posturi in care sa ZICI ceva, da scrii, dar nu prea SPUI mare lucru, insa reiese clar ca mai tre sa cresti sau ca ti-ai declarat alta varsta.
Asta se vede si din faptul ca citesti pe sarite dar te repezi ca gaina la muci sa raspunzi.