Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   VERSUS AUTO (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto.html)
-   -   Benzina sau motorina ? (https://forum.4tuning.ro/55-versus-auto/28777-benzina-motorina.html)

bluey 13-07-11 13:49

Re: Benzina sau motorina ?
 
Discurile de frana si placutele de diesel sunt din materiale diferite sa reziste mirosului de motorina :))))

ondin 13-07-11 14:28

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by fasso (Post 4462202)
presupun ca erai ironic cu "italianca pretentionasa & gurmanda " , tinand cont ca nu sare de 6-7 % consum, iar preturile la piese sunt nimicuri ( placute 40 ron, filtru de aer 20 ron, de ulei 30 ron, un injector 200 ron, etc ) . Si nu ma lua cu preturi de originale pentru ca nu stiu cata lume in ziua de azi mai pune piese originale si nu aftermarket pe masina personala ;)

consumabilele de regula isi reflecta calitatea in pret, poti obtine ceva bun si de firma la anumite promotii, cum am schimbat eu de exemplu discurile si placutele de frana profitand de o promotie a celor de la ATE.
in rest merg pe filtrele Mann si ulei de la Aral, deoarece au un raport bun calitate pret.
intre diesel si benzina nu sunt diferente uriase la consumabile, la unele este mai ieftin unul ca sa fie mai scump altul si se compenseaza intre ele.
pentru masina mea cred ca sunt toate undeva intre 350-400 lei consumabilele, filtre si ulei, pe care le schimb anual, primavara.

fasso 13-07-11 14:50

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by ondin (Post 4462588)
consumabilele de regula isi reflecta calitatea in pret, poti obtine ceva bun si de firma la anumite promotii, cum am schimbat eu de exemplu discurile si placutele de frana profitand de o promotie a celor de la ATE.
in rest merg pe filtrele Mann si ulei de la Aral, deoarece au un raport bun calitate pret.
intre diesel si benzina nu sunt diferente uriase la consumabile, la unele este mai ieftin unul ca sa fie mai scump altul si se compenseaza intre ele.
pentru masina mea cred ca sunt toate undeva intre 350-400 lei consumabilele, filtre si ulei, pe care le schimb anual, primavara.

Am vazut prmotii si la discuri brembo, care ieseau mai ieftin decat altele uzuale. Am ales filtre Tecneco , la fel, datorita raportului pret calitate . De Aral am auzit ca ar cam disparea din motor, insa nu stiu cat de real este lucrul acesta . Oricum, fata de Castrol, care nu mai e ce era odata, Aral este un ulei mai mult decat bun .
P.s. ce diferente ar putea fi intre componentele sistemului de frana la o masina diesel, fata de cel al unei masini pe benzina ? Asadar, de unde diferenta de pret ?

adrian78bmw 13-07-11 15:03

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by ondin (Post 4462588)
consumabilele de regula isi reflecta calitatea in pret, poti obtine ceva bun si de firma la anumite promotii, cum am schimbat eu de exemplu discurile si placutele de frana profitand de o promotie a celor de la ATE.
in rest merg pe filtrele Mann si ulei de la Aral, deoarece au un raport bun calitate pret.
intre diesel si benzina nu sunt diferente uriase la consumabile, la unele este mai ieftin unul ca sa fie mai scump altul si se compenseaza intre ele.
pentru masina mea cred ca sunt toate undeva intre 350-400 lei consumabilele, filtre si ulei, pe care le schimb anual, primavara.

Mda cand am fost sa iau un filtru de aer i-am zis la vanzator ca vreau ceva mai bun MAN a inceput sa rada si sa zica da MAN facut in Africa de Sud iar anul trecut am venit cu un distribuitor de la AUTONET si a zis si el acelasi filtru de ulei aceasi cutie doar ca cel VW are tzipla si e de doua ori mai scump!Asta e a doua marea afacere a fabricantilor auto sa ne stoarca de bani dupa ce ne vand masinile lor!!

_anaconda_ 13-07-11 17:14

Re: Benzina sau motorina ?
 
Sunt ok filtrele Mann dar daca as fi sa aleg as merge pe Mahle.

@ fasso - Castrol este ce a fost si in trecut, o firma de top, problema este ca la noi pe piata sunt o gramda de produse contrafacute care au ambalaj de Castrol si mahoarca inauntru.

a3ds 13-07-11 17:37

Re: Benzina sau motorina ?
 
Cred ca depinde de unde cumperi, daca le iei din locuri dubioase, e una. Eu am cumparat din Craiova Castrol de la importator, RS Group, pe strada Putnei, erau diferite pana si ambalajele fata de alea de, sa zicem, selgros, in Selgros erau in engleza/romana, bidoanele de castrol de la importator erau pentru piata germana, evident in germana. Era vreo 30 de lei litrul de 10w40.

_anaconda_ 13-07-11 17:43

Re: Benzina sau motorina ?
 
Sunt reselleri ? Adica pot sa ma duc de acolo sa cumpar sau iti tre bilet sau draci de la un magazin care cumpara de la ei ? Tre sa imi iau si eu ulei...sunt curios cat e 0W40 la ei.

a3ds 13-07-11 18:44

Re: Benzina sau motorina ?
 
Eu stiu de cand aveam bmw ca ei sunt importatorii pe zona asta de sud de Castrol, au cele mai mici preturi, te duci il cumperi, daca vrei faci schimbul la ei ca au si filtre si orice. Sunt service de roti, service normal, au si aparat de ala smecher de curatat injectoare fara sa le scoata din rampa, sunt destul de seriosi. Du-te da o geana, nu ai ce pierde.

_anaconda_ 13-07-11 18:52

Re: Benzina sau motorina ?
 
Ok, explica-mi mai detaliat pe unde sunt si o sa le fac o vizita :).

a3ds 13-07-11 18:55

Re: Benzina sau motorina ?
 
Henri COanda, liceul, mergi pe humulesti(strada care te duce in calea bucuresti) , la mijloc pe undeva faci stanga, service-ul e la 100 de metri dupa ce ai facut stanga de pe humulesti, tot pe stanga.

fasso 14-07-11 00:02

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 4462955)
@ fasso - Castrol este ce a fost si in trecut, o firma de top, problema este ca la noi pe piata sunt o gramda de produse contrafacute care au ambalaj de Castrol si mahoarca inauntru.

Exact ! La noi au ajuns pe piata numai facaturi care nici macar ambalajul original nu-l mai pastreaza . Si nu e valabil numai pentru Castrol . Zic asta pentru ca la Fiat este recomandat Selenia, care la noi, ajunge undeva pe la 18 ron litrul daca nu ma insel . Eu unul n-am incredere intr-un ulei , fie el recomandat de producator, care este la acelasi pret cu ... sa zicem... PristaOil :lol: .Dar din moment ce intr-un anumit service, din 7 feluri de uleiuri, Castrol e cel mai ieftin, deja e dubios , din moment ce, acum cativa ani, nu prea se apropia lumea de Castrol datorita pretului .

Gixer 14-07-11 01:09

Re: Benzina sau motorina ?
 
Acuma cunoscand destul de multa lume am ajuns la o concluzie care s-ar putea sa supere pe unii, dar asta e realitatea, si in general aceasta supara pe om, deci maxim zilei este:
* mecanicii rai au masini vechi in general diesel-uri simple mici sau benzinare mici(pana in 1.6)in general la care tot carpesc, mecanicii mediocrii, cei mai multi in general au diesel-uri sau TD-uri, dar mai mult TD maricele spre mari(1.7-3.0) iar mecanicii cei mai buni, putini la numar ori au masini noi cu diverse motorizari, ori au benzinare mari(minim 1.8), unele puse si pe gaz*
.....nu ca asta ar da calitatea unui mecanic, dar totusi prea se generalizeaza treaba. Oricum daca e sa urmariti, rari sunt mecanicii buni cu masini mici, de oras si de femei si majoritatea au masini de teren :-P

a3ds 14-07-11 01:44

Re: Benzina sau motorina ?
 
Your point being what? Observatia simpla este ca romanii, care sunt un popor sarac, cumpara in proportie covarsitoare 2 tipuri de masini: diesel sau benzinare de capacitate mica. De ce? Pentru ca nu au bani de benzina. Pam pam. In general, benzina 1.2, 1.4, 1,6 deja e aroganta, in rest vesnicul tdi, 1.5 dci sau 1.9-2.0, astea sunt fara sa exagerez cred, 90 la suta din masinile de pe sosele.

ondin 14-07-11 07:28

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by fasso (Post 4462628)
Am vazut prmotii si la discuri brembo, care ieseau mai ieftin decat altele uzuale. Am ales filtre Tecneco , la fel, datorita raportului pret calitate . De Aral am auzit ca ar cam disparea din motor, insa nu stiu cat de real este lucrul acesta . Oricum, fata de Castrol, care nu mai e ce era odata, Aral este un ulei mai mult decat bun .
P.s. ce diferente ar putea fi intre componentele sistemului de frana la o masina diesel, fata de cel al unei masini pe benzina ? Asadar, de unde diferenta de pret ?

la mine era invers, disparea castrol din motor, aral sta acolo si sta atat de bine incat nu trebuie sa deschid capota pana la urmatorul schimb, decat daca vreau eu. cu castrol imediat martorul in bord, verificam saptamanal si completam.
nu cred ca este diferenta la placute de frana intre diesel si benzina, sistemul de franare este identic, conteaza sigur doar producatorul si daca sunt fata sau spate, cele fata sunt mai scumpe putin ca sunt mai mari si au si senzor de uzura.

ondin 14-07-11 07:32

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by _anaconda_ (Post 4462955)
Sunt ok filtrele Mann dar daca as fi sa aleg as merge pe Mahle.

@ fasso - Castrol este ce a fost si in trecut, o firma de top, problema este ca la noi pe piata sunt o gramda de produse contrafacute care au ambalaj de Castrol si mahoarca inauntru.

Mahle cred ca se produc si la noi in tara, la Arad, ca am vazut o fabrica pe acolo cand mergeam spre Nadlac.
Multi lauda Mann, le folosesc de vreo 2 ani, pana acum nu am avut nici o problema la masina, in timp poate o sa incerc si Champion sau altele, desi cred ca sunt tot pe acolo ca si calitate, platesti doar pretul dupa firma.
:)

ondin 14-07-11 07:37

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by a3ds (Post 4463866)
Your point being what? Observatia simpla este ca romanii, care sunt un popor sarac, cumpara in proportie covarsitoare 2 tipuri de masini: diesel sau benzinare de capacitate mica. De ce? Pentru ca nu au bani de benzina. Pam pam. In general, benzina 1.2, 1.4, 1,6 deja e aroganta, in rest vesnicul tdi, 1.5 dci sau 1.9-2.0, astea sunt fara sa exagerez cred, 90 la suta din masinile de pe sosele.

romanul cumpara masina si daca nu ii trebuie, deoarece ani de zile in comunism desi nu era extrem de scumpa asteptai ani de zile pentru o dacia 1300, ca mergeau multe afara la export, in tarile prietene, de aia si muream de foame ca exportam foarte mult, acum avem mancare ca numai importam, dar nu prea mai sunt bani ca sa cumparam si apoi e spiritul de turma, daca gigel de la 2 are o masina, vai de mama ei, dar masina, trebuie sa aiba si ionica de la 4 si johnie de la parter, ca doar nu se lasa nimeni mai prejos.
:)
chiar daca numai gigel merge toata ziua cu masina, trasporta una alta, se simte bine cu masina si mai produce si ceva bani cu ajutorul ei, deci are nevoie de ea, pe cand ceilalti de la parter si etajul 4 stau toata ziua pe langa ele, le sterg de praf, asculta muzica in fata blocului si tot regleaza pe la motor una alta, si numai duminica, o data pe luna, le scot pe fete la un gratar.

lord_wader 14-07-11 09:42

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by Tzzantaru (Post 4462481)
Nici chiar placute la 40ron da nu poti sa zici ca , consumabilele sunt mai ieftine la diesel decat la benzinar.Vrei sa zici fa niste discuri si placute la aceleasi caracteristici facute de aceelasi producator sunt mai scumpe pt un benzinar?
De ce compari filtru sport la benzinar cu filtru original la diesel?De ce nu compari original cu original?
Ulei castrol magnatec 10w40 150ron , filtru aer 35ron , filtru ulei 30ron , filtru benzina 50ron , discuri+placute fata 260ron , set ferodouri + arcuri + pistoane + garnituri la tamburii spate 200ron , bujii 60 ron setu de 4 ngk

Ce-i asa scump?Personal mi se par niste preturi foarte ok ca intretinere si mi-e greu sa cred ca la un diesel ar fi mai ieftine.

Nu, nu ai inteles ce am vrut sa spun. Sunt mai scumpe la diesel consumabilele si piesele de schimb originale, chiar si aftermaket. Ca exemplu pot sa iti dau cazul logan unde un filtru de aer e 30-40RON pt. benzina iar pt. diesel pretul minim abia de la suma asta incepe sa creasca (la 30-40RON nu are burete pt. particule fine, abia de la 60RON in sus gasesti cu burete), ajungand in reprezentanta si 100RON. Placutele de frana sunt identice la benzina/diesel la multe marci depinde si de discuri si de etrierii care au fost montate din fabrica.

Ce am vrut eu sa spun e ca daca tii cu adevarat la masina si esti pasionat poti cumpara niste consumabile f scumpe si la o masina pe benzina, cum zicea si omul ca a luat ulei mai scump decat unul de diesel si deja i-a dat cu virgula:D La fel si la diesel daca iei consumabile de top poti ajunge la o revizie dubla ca pret decat una pe benzina.
E adevarat ca nu se poate compara filtru de aer sport pt. benzina cu filtru de aer normal pt. diesel, dar eu am dat un exemplu cum iti poti incarca factura daca tii neaparat sa o faci.

fasso 14-07-11 12:38

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by lord_wader (Post 4464245)

Ce am vrut eu sa spun e ca daca tii cu adevarat la masina si esti pasionat poti cumpara niste consumabile f scumpe si la o masina pe benzina, cum zicea si omul ca a luat ulei mai scump decat unul de diesel si deja i-a dat cu virgula:D La fel si la diesel daca iei consumabile de top poti ajunge la o revizie dubla ca pret decat una pe benzina.
E adevarat ca nu se poate compara filtru de aer sport pt. benzina cu filtru de aer normal pt. diesel, dar eu am dat un exemplu cum iti poti incarca factura daca tii neaparat sa o faci.


Pardon, nu mi-a dat cu virgula, incercam doar sa evidentiez faptul ca daca iau placute de 40 ron la masina nu inseamna ca ma doare-n c** de ea si bag numai ce e mai ieftin pe piata ;)
Daca e sa o luam cu filtre sport si alte acareturi total in plus, tine cont ca un filtru de aer sport K & N pentru punto, nu tampenie din aia conica, ci care vine in locul original de fabrica, costa aproape cat toata revizia cu filtre normale + ulei bun :D

Gixer 14-07-11 14:15

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by a3ds (Post 4463866)
Your point being what? Observatia simpla este ca romanii, care sunt un popor sarac, cumpara in proportie covarsitoare 2 tipuri de masini: diesel sau benzinare de capacitate mica. De ce? Pentru ca nu au bani de benzina. Pam pam. In general, benzina 1.2, 1.4, 1,6 deja e aroganta, in rest vesnicul tdi, 1.5 dci sau 1.9-2.0, astea sunt fara sa exagerez cred, 90 la suta din masinile de pe sosele.

A fost doar o observatie remarca mea, dar cu bataie la faptul ca deocamdata cel mai fiabil/puternic motor e cel aspirat si de capacitate cat mai mare pe benzina, si daca ii mai pui si un gaz ii faci ciuda si la cost-consum dieselistului :-P
Daca ar fi asa cum zici tu, ar insemna ca am fi tare in trend cu "ioropenii" pt ca, daca dai o tura prin Praga, Budapesta, Roma si faci un calcul cate masini din 100 mai vezi cu motoare peste 2000cmc si mai ales din cadrul marcilor premium Bmw, MBz, Audi, Jeep iti cam da subunitar, pt ca ai destul de mult de asteptat. Pai la noi eu cand merg intr-o parcare la super-marketurile din oras, rareori nu nimeresc intre alte 2 BMW-uri, un Audi si un Bmw, intre un Bmw si un Mercedes, si in plus daca e sa o iau numai dupa vecinii de cartier cati au beemer sau benz sau audi......cred ca aprox jumate au masini premium ale marcilor astora, bineinteles nu multe mai noi de 5 ani, dar nah, sunt masini serioase, si cu motoare de minim 1.6!

sponsoru 14-07-11 14:41

Re: Benzina sau motorina ?
 
Bun si daca au bmw audi merc ?Ce-i cu asta ?Eu nu inteleg ce legatura are cu benzina vs motorina?

Predator 14-07-11 15:49

Re: Benzina sau motorina ?
 
O dai in barci Gixere.

Anglia e plina ochi de BMW si Audi. PLINA.

Gixer 15-07-11 18:49

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by sponsoru (Post 4464904)
Bun si daca au bmw audi merc ?Ce-i cu asta ?Eu nu inteleg ce legatura are cu benzina vs motorina?

Ii raspundeam doar colegului de mai sus, atat! ....si tocmai, faza e ca nu prea mai au :-P

Quote:

Originally Posted by Predator (Post 4465039)
O dai in barci Gixere.

Anglia e plina ochi de BMW si Audi. PLINA.

Ai vazut tu sa scriu acolo undeva Londra? Eu vb in principal de tzarile foste socialiste de langa noi membre UE precum Cehia, Slovacia, Polonia, Ungaria, plus as adauga cele latine(Spania, Italia, Franta)....
In Anglia stiu ca e plina de masini serioase....numai uitativa cate Pajero-uri sunt cu volan pe dreapta deja la noi, si asta datorita unui sistem preferential de taxare a exploatarii vehiculelor foarte avantajos in unele cazuri(trecut ca vehicul agricol si folosit numai in regiunea respectiva)

fabrizio10 20-07-11 15:57

Re: Benzina sau motorina ?
 
Aleg diesel pentru cuplu motor mai bun

Bogdan_mb 20-07-11 17:48

Re: Benzina sau motorina ?
 
Aleg bicicleta pentru consum mai bun.. :rolleyes2

danutzursc 09-09-11 11:19

Re: Benzina sau motorina ?
 
La noi in Oradea traficul nu este asa de mare precum prin Bucuresti , asa ca singurul lucru de care ne putem bucura este ca putem scoate un consum relativ mai bun. Acum discutand despre benzina versus diesel , eu pana acuma am avut mai mult diesel decat benzina, dar si cele benzina ce le-am avut au fost fantastice , acceleratie rapida, senzatia cand te baga in scaun etc. Daca as avea mai multi bani sa nu ma uit la consum , sigurat as alege benzina, macar acolo nu iti pui semne de intrebare legat de combustibil daca e sau daca nu e 100% motorina. Cel putin cu benzina stii o chestie , pe cand cu motorina...
So benzina.

BAMBAKE 12-09-11 10:30

Re: Benzina sau motorina ?
 
motoarele diesel din prezent sunt foarte performante.
daca faci peste 25.000 km/an, este mai rentabil sa iei diesel.
cel mai mult conteaza ce iti place cel mai mult sa conduci. zic asta pt ca am dat de multi carora le place mai mult cum merge un diesel decat benzina, ceea ce mi s-a parut putin ciudat, dar what a fuck, asa le place la unii oameni.

Bogdan_mb 12-09-11 15:14

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by BAMBAKE (Post 4580270)
zic asta pt ca am dat de multi carora le place mai mult cum merge un diesel decat benzina.

E si normal cand termeni de comparatie sunt de cele mai multe ori un turbo diesel vs benzina aspirat cu putere aproximativ lafel dar cuplu net inferior la benzina.

a3ds 13-09-11 01:27

Re: Benzina sau motorina ?
 
Evident, iar cum majoritatea romanilor au de la 0,8 pana la 1.4 (1.6 deja e aroganta) benzina lesinate si trec pe un 2.0 turbo diesel care are de 3 ori cuplul care se simte violent, li se pare SF.:lol:

lord_wader 13-09-11 07:05

Re: Benzina sau motorina ?
 
pai si ce sa faca? :lol: daca ar avea salarii de 1.000E si-ar lua si ei masini pe benzina care sa consume 15% in oras fara sa se uite la indicatorul de carburant. Asa tre sa alegi motor pana in 1.6 sau diesel.

bluey 13-09-11 07:10

Re: Benzina sau motorina ?
 
Si 1000E salariul e prea putin daca ai aroganta sa mergi zilnic cu masina intr-un oras ca Bucurestiul cu o benzinara mai mare de 1.6.

22VIN 13-09-11 08:52

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by lord_wader (Post 4582164)
pai si ce sa faca? :lol: daca ar avea salarii de 1.000E si-ar lua si ei masini pe benzina care sa consume 15% in oras fara sa se uite la indicatorul de carburant. Asa tre sa alegi motor pana in 1.6 sau diesel.

Zici tu? Sunt destui cu salarii mai mari si tot dupa masini economice se uita. Eu nu vad de ce as cheltui dublu pe benzina cand pot sa fac altceva cu banii aia.

lord_wader 14-09-11 06:02

Re: Benzina sau motorina ?
 
Nu stiu ce sa spun, probabil ai dreptate, insa un om cu bani(stare financiara cat de cat buna) trebuie sa se miste repede, timpul este important. Ori sa stai sa turezi un 1.3 de 70-80cp pana transpiri sau un diesel pana iti iei demaraj :D, plus ca de obicei motoarele mici si economice vin pe masini low cost cu f putine dotari si siguranta minima.

RVL 2000 15-09-11 05:18

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by lord_wader (Post 4582164)
pai si ce sa faca? :lol: daca ar avea salarii de 1.000E si-ar lua si ei masini pe benzina care sa consume 15% in oras fara sa se uite la indicatorul de carburant. Asa tre sa alegi motor pana in 1.6 sau diesel.

Inainte aveam ochelari de cal si vedeam numai benzina, dupa ce am vazut ca se poate si economic si cu performante bunicele , am schimbat macazul si chiar imi place dieselul modern mai mult la aceeasi putere, normal ca nu vorbesc de 60CP, golf de 110cp (sau cat are) mi se pare minimul necesar ca raport putere/masa, daca e mai slab, mai bine otto aspirat.
Nu m-as mai intoarce la benzina cu toate ca salariu meu mediu lunar a trecut de mult de mie.
Nu mai e chestie doar de economie cu toate ca nu strica, dar pur si simplu otto aspirat la aceeasi putere nu imi mai place iar turbo-otto sunt relativ noi, nu se folosesc inca pe scara larga. Prefer sa raman la BMW diesel deocamdata, pana voi ajunge sa-mi permit un otto- turbo fara sa fac eforturi supra-omenesti, tocmai bine, pana atunci, se vor "maturiza". Deocamdata decat sa trec la otto , as trece mai degraba la motor mai mare,tot diesel.
Pentru cei de aici care li se pare ca numai benzina exista (si n-au condus un diesel modern), conduceti 15-20km un diesel de peste 200Cp si ganditi-va cam cu ce otto aspirat se compara (mie mi-au teebuit doar cateva minute intr-unul de 150Cp ca sa ma convertesc).
GPL-ul e foarte valabil, daca vrei economie, dar doar in oras si pe rute fixe, deocamdata pentru mine e incomod sa stau sa caut satii gpl. In plus ramane preferinta mea pentru diesel, la oras nu am timp mereu sa ma bucur de condus, dar la exterior si daca merg grabit, cu treaba si tot mai am timp sa ma bucur.

GTR 15-09-11 08:43

Re: Benzina sau motorina ?
 
Cinstit sa fiu diesel se reduce strict la ratiuni economice, in rest orice, dar orice diesel este o voma pe langa un benzinar, la acelasi echivalent de putere. Este adevarat ca exista si porcarii de motoare pe benzina dar nu discutam cazurile izolate.

Indiferent ca este 1,6 turbo diesel de Peugeot, VW sau Fiat, 2.0 de BMW, Honda sau Mercedes, 3.0 BMW, Mercedes, Audi, V10 VAG, etc.

1. toate sunt niste tractoare in comparatie cu benzinarele

2. toate sunt niste lesinaturi pana intra in zona de turbo

3 toate termina turatia fix acolo unde simti sau ai nevoie de mai mult

4 iarna se incalzasc groaznic de greu in comparatie cu benzinarele

etc.

Singurul foarte mare avantaj este consumul, altfel si un aspirat de 20 de ani si 200 cp este net superior oricarui diesel de 200 cp.

RVL 2000 15-09-11 09:56

Re: Benzina sau motorina ?
 
Nu vreau sa te jignesc,(mai ales ca gandeam exact la fel) dar esti putin in urma.
Daca zici ca orice diesel e sub benzina la aceeasi putere, uite eu am 150cp din 2004, cate otto au o acceleratie ma buna la aceeasi putere/masa in ziua de azi? Putine, si tine cont ca motorul asta e de fapt din 2001 deci are peste 10 ani.
Daca vrei sa te scutesc de cautari inutile bmw 2010 cu injectie directa 143cp dar si 60kg mai putin este in urm cu 0.3 sec pe 0-100, nu ca ar fi extraordinar, dar totusi, dup 10 ani e inca IN URMA.

Inafara de punctul 1, celelate nu sunt argumente prea bune.
2. Turbo intra destul de repede de mai bine de 10 ani de cand se foloseste geometria variabila.
3. turatia, da in cifre absolute pare putin 4000, iti dau o veste, turatia dieselelor va scadea sub 3000, personal as prefera un motor cu cuplu constant 1000-3000 decat 4000-6000
De ce?!? vor sarii unii.
Pai e simplu 4-6000 inseamna, tradusi in viteza, cuplu bun pe 40-60km/h, 60-90, 80-120 pe cand 1000-3000 cu o cutie adecvata ar insemna 40-120 sau 60-180etc.

De aia prefer diesel acum, de exemplu intr-o intr-o depasire de la 80-90 (unde am ~100cp disponibili din 150 total) , ma duc pana la 160 daca vreau in aceeasi treapta pe cand la benzina ar trebui sa am 4000rpm ca sa fac depsirea la fel si deci la 120-130 tre sa schimb. In plus aste-s cazurile ideeale pentru ca de fapt pe strada cazi de multe ori "intre" trepte cu otto aspirat, de exemplu ai de ales intre a incepe depasirea cu 3500 sau cu 4500 la benzina, ori la diesel, de exemplu la 100km/h am ~2100 intr-a 5-a sau 2600 intr-a 4-a, oricare e ok, depinde cat te grabesti.
Ca sa nu mai zic ce nasol e sa mergi in coloana, pe drum cu diferente de nivel si eventual serpentine cu o viteza nepotrivita pentru tine si trebuie sa mergi ori turat ori sa tot "mesteci" in benzina.
La mine nu pot sa gasesc o viteza din asta, la 2000rpm am ~50, 75, 90, 110
in treptele 3,4,5,6, asa ca daca merg cu treapta inferioara nu am mai mult de 2500rpm si deci destul loc joaca acceleratie-franare.
Toate astea le-am spus comparand cu un otto similar ca putere/masa. - 150cp/1.5tone.
4. De multi ani exista webasto,poate e scump,atunci exista auxiliary heating si egr care ajuta la o incalzire mult mai rapida.

GTR 15-09-11 12:00

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by RVL 2000 (Post 4586623)
Nu vreau sa te jignesc,(mai ales ca gandeam exact la fel) dar esti putin in urma.
Daca zici ca orice diesel e sub benzina la aceeasi putere, uite eu am 150cp din 2004, cate otto au o acceleratie ma buna la aceeasi putere/masa in ziua de azi? Putine, si tine cont ca motorul asta e de fapt din 2001 deci are peste 10 ani.
Daca vrei sa te scutesc de cautari inutile bmw 2010 cu injectie directa 143cp dar si 60kg mai putin este in urm cu 0.3 sec pe 0-100, nu ca ar fi extraordinar, dar totusi, dup 10 ani e inca IN URMA.

Inafara de punctul 1, celelate nu sunt argumente prea bune.
2. Turbo intra destul de repede de mai bine de 10 ani de cand se foloseste geometria variabila.
3. turatia, da in cifre absolute pare putin 4000, iti dau o veste, turatia dieselelor va scadea sub 3000, personal as prefera un motor cu cuplu constant 1000-3000 decat 4000-6000
De ce?!? vor sarii unii.
Pai e simplu 4-6000 inseamna, tradusi in viteza, cuplu bun pe 40-60km/h, 60-90, 80-120 pe cand 1000-3000 cu o cutie adecvata ar insemna 40-120 sau 60-180etc.

De aia prefer diesel acum, de exemplu intr-o intr-o depasire de la 80-90 (unde am ~100cp disponibili din 150 total) , ma duc pana la 160 daca vreau in aceeasi treapta pe cand la benzina ar trebui sa am 4000rpm ca sa fac depsirea la fel si deci la 120-130 tre sa schimb. In plus aste-s cazurile ideeale pentru ca de fapt pe strada cazi de multe ori "intre" trepte cu otto aspirat, de exemplu ai de ales intre a incepe depasirea cu 3500 sau cu 4500 la benzina, ori la diesel, de exemplu la 100km/h am ~2100 intr-a 5-a sau 2600 intr-a 4-a, oricare e ok, depinde cat te grabesti.
Ca sa nu mai zic ce nasol e sa mergi in coloana, pe drum cu diferente de nivel si eventual serpentine cu o viteza nepotrivita pentru tine si trebuie sa mergi ori turat ori sa tot "mesteci" in benzina.
La mine nu pot sa gasesc o viteza din asta, la 2000rpm am ~50, 75, 90, 110
in treptele 3,4,5,6, asa ca daca merg cu treapta inferioara nu am mai mult de 2500rpm si deci destul loc joaca acceleratie-franare.
Toate astea le-am spus comparand cu un otto similar ca putere/masa. - 150cp/1.5tone.
4. De multi ani exista webasto,poate e scump,atunci exista auxiliary heating si egr care ajuta la o incalzire mult mai rapida.

Pai nici nu stiu cum sa o luam.

tu in principiu ai treptele cam asa:

1~45 km/h, 2~ 80 km/h, 3~120 km/h, 4~160 km/h

orice benzinar de 150 CP

1~60 km/h, 2~100 km/h, 3~150 km/h, .....

ca elasticitate deja este stupid sa vb.

Un motor aspirat trage mult mult mai bine decat un turbodiesel pana la 2000 rpm.

Sunt deja motoare turbo pe benzina pleaca cu cuplu de la 1250 rpm, mult mai devreme decat cel mai bun diesel.

3. Intre motorul tau si al meu sunt diferente mici, am 7 CP mai putin, e aparut in 2001, am turbina cu geometrie variabila, doar ca estre tipic Mercedes, fara rezultate spectaculoase primele 3 trepte, pana in 120 km/h , se comporta insa foarte bine mai departe si este placut la drum intins.

Saptamana trecuta am condus BMW 320Xd 2011, cutie automata.
Foarte, dar foarte misto masina, cu toate astea motorul tot nu ma da pe spate.
Am condus 530d si 530xd E60, motoarele de 3000 cmc fiind net superioare si mult mai placute, dar tot mai bine se simte si merge un benzinar de >200 CP, de 3000-3500 cmc si chiar si 2000 turbo >200CP imi place mai mult.

Eu cred ca daca pretul combutibilului ar fi neglijabil, cum a fost pana de curand la americani (nu ca acum ar fi scump), nu ar exista diesel, nu ar exista masini sub 2000 cmc, ar exista numai de la 6 cilindrii in sus, etc.

Nu spun ca motorul tau sau al meu sunt proaste, ba dimpotriva, doar ca ma enerveaza groaznic ca la 80 schimb a 3-a si la 120 schimb a 4-a si invers si plaja aia scurta de 2500 rpm (2000-4500) care chiar daca este ajutata de rapoarte tot enervanta este.

La benzina aspirat chiar daca am nevoie de 2500-3000 de rpm pt cuplu ma mai duc inca minim 3500 rpm, la turbo benzina ai in general 4500 de rpm plaja de putere si cuplu, este foarte mare diferenta.

RVL 2000 15-09-11 12:47

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by GTR (Post 4586842)
Pai nici nu stiu cum sa o luam.


ca elasticitate deja este stupid sa vb.

Un motor aspirat trage mult mult mai bine decat un turbodiesel pana la 2000 rpm.

Sunt deja motoare turbo pe benzina pleaca cu cuplu de la 1250 rpm, mult mai devreme decat cel mai bun diesel.

La ce te referi , ca orice turbo este mult mai elastic?
Inca o data: cate otto asirate contemporane sunt peste turbo-dieselul meu vechi de 10 ani la acelasi raport cal/kg, putine, eu nu am gasit, (nici n-am cautat prea tare)
Turbo benzina e altceva, dupa cum am mai zis, nu sunt fan diesel , sunt fan turbo dar deocamdata otto-turbo nu e folosit pe scara larga si nu-mi inspira asa mare incredere, in plus la acelasi raport cal/kg, inca nu este peste diesel, la puteri medii sub 200, (cel putin deocamdata nu ma vad cu puteri mai mari, sau nu cu mult peste)

_anaconda_ 15-09-11 13:31

Re: Benzina sau motorina ?
 
Hint - nu mai cauta cp/kg fiindca tu cauti ceva gen 2000 turbo diesel vs 1.6-1.8 benzina aspirat ca sa te minti singur ca ce bun e tractorasul. Cauta altceva - aceeasi cilindree macar, sa nu zic sa fie aman2 supraalimentate. Asa o sa gasesti usor 320i 170CP (E90) care e peste 320d E46 la orice ora, asta la prima strigare. In rest, discutiile despre elasticitate si mestecat in viteza sunt inutile, asa cum a exemplificat GTR, benzina tot timpul e superioara la capitolele astea. In afara de economie un diesel pierde la orice alt capitol, asta e realitatea.

nicholas 15-09-11 13:40

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by GTR (Post 4586492)
Indiferent ca este 1,6 turbo diesel de Peugeot, VW sau Fiat, 2.0 de BMW, Honda sau Mercedes, 3.0 BMW, Mercedes, Audi, V10 VAG, etc.

1. toate sunt niste tractoare in comparatie cu benzinarele

2. toate sunt niste lesinaturi pana intra in zona de turbo

3 toate termina turatia fix acolo unde simti sau ai nevoie de mai mult

4 iarna se incalzasc groaznic de greu in comparatie cu benzinarele

GTR, unde te crezi ma? In America? De unde ai scos-o tu pe asta cu tractoarele sau cu lesinaturile? Sigur vorbesti de diesel? Poate era ceva de la vreo masina de tuns iarba. Ia mai gandeste-te, sigur e vorba de un diesel?

GTR 15-09-11 15:05

Re: Benzina sau motorina ?
 
Quote:

Originally Posted by nicholas (Post 4587055)
GTR, unde te crezi ma? In America? De unde ai scos-o tu pe asta cu tractoarele sau cu lesinaturile? Sigur vorbesti de diesel? Poate era ceva de la vreo masina de tuns iarba. Ia mai gandeste-te, sigur e vorba de un diesel?

In comparatie cu benzinarele asta sunt.

Oare cum suna E90d cand o pornesti dimineata la -10 grade C, oare cum suna cand ridici capota, oare cum suna pe la 200k de km, etc.

Ca sunt niste tractoare rafinate este foarte adevarat, dar tot tractoare sunt, tot la 4500-5000 rpm se opresc, tot nu o sa sune frumos niciodata.

Cum suna 2.0d in comparatie cu 2.0i, cum suna 3.0d in comparatie cu 3.0i?

Cred ca singurele masini pe care suna bine dieselul sunt masinile de teren.


All times are GMT +2. The time now is 02:16.

- Copyright 2026 4Tuning