Re: Benzina sau motorina ?
 

Diferenta e ca 320d are cuplul ala la turatii mai mici, de aia are reprize bune!
Oricum, eu prefer benzina, in ciuda faptului ca diesel consuma mai putin, motoarele diesel au evoluat mult, dpdv al performantelor se tin bine dupa benzinare si asa mai departe. Mie imi place benzina :D

Re: Benzina sau motorina ?
 

Motoarele diesel nu se tin si nu s-au tinut niciodata dupa benzinare, decat in condus de zi cu zi, lucru care mie mi se pare suficient, de asta si exista diesel si benzina in acelasi timp. Daca dieselul avea toate avantajele, benzina disparea de mult si nu se mai fabricau decat dieseluri.

Discutia despre performanta nu are rost, si tocmai asta se petrece aici, cei care au diesel sustin ca sunt si performante, lucru idiot imo. Ori vrei consum redus, ori vrei performanta, nu se poate sa le ai pe amandoua la masini cu ardere interna. Pentru asa ceva, iti trebuie o masina electrica.

Re: Benzina sau motorina ?
 

stii ca datele alea de acolo sunt niste aberatii nu?

nu stiu exact ce reprezinta 80-120 mini.da te urc in masina cu mine si-ti arat ca intr-a 4 de la 80 la 120 nu fac 10 secunde.

80-120 in a 5-a..scuza-ma , la 1.8 a 5-a de la 80 pleaca din ~1800rpm..ce dumnezeu sa traga un aspirat intr-a 5-a de la 1800rpm???

uitete atent la date.1.8 ultima viteza e a 5-a iar la 2.0d ultima e a 6-a.fa o comparatie intre ele de la 80-120 in ultima viteza si spune-mi ca un motor din 85 si capacitate mai mica se tina la 3sec in spatele unui 2.0d generatie noua.
oare de ce imi vine mie greu a crede?

PS : 1.8 face 0-130 in 17sec si de la 80-120 16sec??

PS2 : 1.8 cu 113cp si 165NM face 0-100 in 9.7sec si un 2.0d de 150cp si 330NM face 0-100 in 9.3 secunde. nu ti se pare ceva suspect prin toate datele alea??

Re: Benzina sau motorina ?
 

Daca e mai rapid ca 320i nu inseamna ca e miezu!

Ce-mi place cand se ataca benzinarii inraiti, si eu care ma simteam inapoiat ca gandeam exact la fel si mi-am schimbat coneptiile abia in 2006...
Nu va mai respiram in ceafa, ca n-avem cum ... din fata! (nu te supara nu sunt rautacios)

Poti sa cauti date cate vrei si sa-ti mai dau cateva pt 0-100km/h respectiv 0-1000mm

320i 170cp - (2010) - 8.2 sec /28.9 (inj directa)

320d 177CP (2007)- 7.8 sec
320d 163cp (2005) - 8.3 sec/29.3
320d 163cp (2010) - 8 sec / 28.7 (ef dinamics)

Conform BMW, 320d 163Cp>320i 170Cp , totusi io zic ca e placebo :))

Le-am pus pe astea din 2010 pentru ca se pot verifica la bmw pe site

http://www.bmw.ro/ro/ro/newvehicles/...ical_data.html

Re: Benzina sau motorina ?
 

Bine, trebuie sa fii inteligent sa compari un turbodiesel cu un benzinar aspirat, mai ales ca se compara cel mai bun motor diesel de 2l cu un motor pe benzinade 2l mediu.

Si asa pierde rau dieselul daca-l comparati-l cu aspiratul de la Honda de 2l :))

Re: Benzina sau motorina ?
 

Bine, tre sa fi tare harnic sa nu dai un clic in urma sa vezi ca asta e raspunsul meu la "320i din aceeasi generatie iti da fum" si la "cuplul e placebo" de aia faceam comparatii la aceleasi puteri, ale "ultimelor zgarieturi" de la bmw cu date usor verificabile si din surse sigure.

2l benzina de la bmw nu as spune ca e mediu, intre masinile de strada.


Da si tu linkuri cu suprema honda, ca eu n-am gasit pe masini de strada decat performante modeste.

Totusi hai sa nu o dam in jigniri ca nu stii tu cat de inteligent sau de prost sunt.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Pai la diesel ai avut grija sa alegi topul motorului de 2l, adica cel de BMW.

Exemplu de 2l benzina Honda 2l aspirat, TypeR 200 CP, S2000 240 CP.

Alt exemplu - Renaul Clio Sport 2l aspirat 197 CP.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Comparatia este oarecum incorecta, nu se compara turbo cu aspirat. De remarcat este ca nici cu turbo diesel nu ajunge la performantele benzinarului aspirat. Discutii de raceri, plm :).

Re: Benzina sau motorina ?
 

De remarcat ca nu, repet NU l-am ales pe cel mai performant spre comparatie ci pe cel mai apropiat de 320i, 320d ef dynamics (care e orientat spre consum), bmw mai are peste asta inca 2 diesel-uri peste, adica 320d 183Cp si 123d de 200cp.

Asta din urma desi are cu peste 250 de kg in plus fata de clio, are acelasi 0-100 si 0.3 s mai bine la 0-1000.

Nu stiu cu honda care-i treaba ca nu am timp sa stau sa caut

Re: Benzina sau motorina ?
 

GTR acum cand nu mai ai argumente, RVL ti-a pus datele negru pe alb, vi cu remarca de ce comparam aspiratu cu turbo, si aduci iar in discutie motorisca de la Honda...keep walking.

RVL, eu am facut alegerea invers am trecut de la diesel la benzina ( cei drept mult mai puternic ) si consider ca a fost alegerea perfecta, un diesel fie el varful tehnologiei nu va urca in ture ca un benzinar, nu se va auzi ca un benzinar si nu-ti va oferi placerea de a conduce ca un motor atmosferic, vei simti doar acel zvac si nimic mai mult. Apropo de acel zvac am condus G6 2.0TDI versiunea common rail cu DSG si acel zvac a disparut complet, asta a fost impresia lasata mie.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Si eu am auzit ca nu mai este la fel de vioi common rail-ul de la vag de 2.0 ca vechile PD-uri legendare de 1.9, nu se mai simt asa violent si nici la fiabilitate nu ar fi la fel de grozave.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Pai de la motor de aproape 4l cum vrei sa mai simti ceva la 2.0? :)
Fiabilitatea CR la VAG - are cateva particularitati
- e prea nou introdusa ca sa punem un verdict asa clar
- VAG e cu ani in urma concurentei care a introdus CR in jurul anului 2000 si e posibil sa mai treaca un timp pana sa-l perfectioneze

Cred ca l-au facut mai lin intentionat, nu ca nu au putut altfel.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Si VAG are CR de mult, doar ca nu pe 2.0 tedy. A6-le 3.0 TDI are CR din 2004 si posibil sa existe mai de mult. Au trecut de la PD la CR din cauza costului de fabricatie mai mic la CR nu ca ar fi fost miezu.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Nu e miezu, nici un motor nu e miezu, cel putin niciunul cu combustie...

PD e practic pe acelasi principiu cu injectia clasica doar ca pompa de injectie e "sparta" in bucati si pozitionata in acelasi corp cu injectorul, are avantajul presiunilor de injectie mai mari dar e mai complicat si pune mai multe probleme dpdvd al uzurilor, mai ales cu combustibili din ce in ce mai putini grasi.

Este si mai ieftin, intr-adedevar dar nu cred vag a baga cr pentru bani in a6 in timp ce a mentinut pd pe entry-level

Re: Benzina sau motorina ?
 

:rolleyes2

Re: Benzina sau motorina ?
 

Pai de ce sa nu comparam 2 motoare de la 2 producatori diferiti???

Motorul de top biTurbodiesel BMW 2l 204 CP vs Motorul de top Honda 2l aspirat 240 CP. Motorul de 2l benzina aspirat BMW nefiind un motor de top.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Da niste link-uri sau macar zi tu niste cifre despre honda aia, la zona ingusta a cuplului sunt absolut convins ca nu prea straluceste printre motoarele de putere asemanatoare.

Ai specificat ca e vorba de bi-turbo...probabil pentru ca nu stii de ce sunt 2 turbine... scuze daca ma grabesc cu presupunerile.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Intre timp am vazut ca e pe honda s2000 si datorita cutiei scurte si masei proprii mici se comporta onorabil.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Care cutie scurta? :)))

Re: Benzina sau motorina ?
 

Probabil se referea la rapoarte scurte. Hai sa nu fim mai catolici decat Papa...

Re: Benzina sau motorina ?
 

Pai si nu sunt scurte, de-asta radeam.

Re: Benzina sau motorina ?
 

La 240cp - vmax 240 e destul de scurt, alte masini ating asta la 200cp si aerodinamici mai slabe.

Re: Benzina sau motorina ?
 

S2000 prinde pe bord 260-265, dar viteza reala este 240-245, iar viteza maxima la majoritatea masinilor nu este la turatia maxima, majoritatea ating viteza maxima la cateva sute de turatii sub cea maxima, deci ea nu este limitata de cutie, atat poate stock.

Acum zi care sunt alea "alte masini" cu performantele mai mari.

Re: Benzina sau motorina ?
 

nu am mers cu s2000, chiar sunt curios ce senzatii ofera.
vis a vis de ce ati discutat voi mai in urma, personal nu m-a impresionat type r. adica nu mi se pare ca ofera senzatie mai tare decat gti si ma refer stock vs stock, modificate gti-ul este cu mult peste type r. asta este parerea mea personala.

inca un ex nevativ in ceea ce priveste honda este accord. inainte de toate am vrut sa imi cumpar un accord, dar nu mi-a placut mai deloc, adica a fost sub asteptari cu mult la ce motor se anunta 2.4 vtec 190 cp 16v. mi s-a parut lesinat, crezand ca are probleme primul accord am mai incercat inca unul tot dar aceeasi treaba.
de ex insignia mea ofera senzatii mai tari ca accord-ul 2.4 si este diesel cu o putere mult mai mica.

de la infinity mi-a placut fx35(parca), te simte-ai foarte bine la volan, motorul urla ca un motor si senzatia era una deosebita. asta da masina.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Alte masini cu top speed mai mare nu performante , am zis.
pai vag, mercedes, bmw s.a ating 240 la 200cp pe caroserii medi , gen a4, c, seria3
Ca performante trebuie sa o compari cu aceeasi clasa cum ar fi z4, care la 231cp (2003) i-o da din orice pozitie si 0.3 sec pana la suta, si la topspeed, cu toate ca are mici dezavantaje contra lui cum ar fi: raportul masa/putere (mai slab cu 0.1kg/cp la z4), latime si inaltime mai mare cu 3cm si 1,5cm, putere totala mai mica (10cp), cutie mai "lunga" se vede din top-speed.

Stii de ce castiga z4? Sufera de placebo numit cuplu maxim la turatie mai joasa ce se traduce printr-o curba de cuplu cu o medie mai mare, rezulta putere medie pe plaja de turatie MAI MARE la z4.

Nu ma incanta capacitatea mai mica, mi se pare mai bun un TSI la benzina sau un bmw 2.0 biturbo diesel eventual si asta impins la vreo 250cp

Re: Benzina sau motorina ?
 

Am si eu o intrebare la cei care au diesel: dimineata la rece cum parcurgeti primul km de oras sa spunem? Subturat sau nu, ca din cate am vazut cam la toate dieselurile ca sa schimbi din trI pe II trebuie sa ai cel putin 2700 ca sa nu intri in tr aIIa subturat. Apoi mai prinzi un semafor, un stop si iar se repeta povestea. Dupa ce se incalzeste motorul nu mai conteaza dar cat e rece? :???: Si cat e rece toti zic sa nu o turezi prea tare, ori daca nu faci asta(cel putin cat schimbi treptele) se cheama ca mergi cam subturat, nu?

Re: Benzina sau motorina ?
 

Eu merg la relanti :D
Se cheama subturat? :))
Cat e rece se recomanda sa nu treci de 3500rpm ca la orice masina turbo, nu are legatura ca e diesel sau nu.
La diesel recomandarea e sa nu mergi subturat din cauza egr-ului care are tendinta sa se infunde (pentru cine mai are EGR pe masina :D ) indiferent daca e cald sau rece motorul.

Re: Benzina sau motorina ?
 

3500 rpm la diesel nu e acelasi lucru cu 3500 rpm la benzina

Re: Benzina sau motorina ?
 

in mare parte la orice masina(indiferent ca e aspirat sau turbo) cat e rece e recomandat sa nu ii dai forja(asta in cazu in care vrei sa te tina masina mai mult).

dupa ce se incalzeste cu aspiratu poti sa mergi cum vrei , dar cu un turbo trebuie sa mergi ceva mai turat.turbina e pusa acolo sa fie folosita nu se faca panze de paianjen :D.am auzit destule cazuri de femei cu diesel-uri turbo care au ajuns in service cu probleme la turbina din cauza ca au mers subturat.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Nici cu aspiratul nu e bine sa mergi "cum vrei", pe langa faptul ca un mers subturat nici macar nu iti aduce beneficii la consum, nici bine nu ii faci motorului, se depune calamina si alte cateva neajunsurii, e drept nu la fel de daunatoare ca deteriorarea turbo-ului la motoarele supraalimentate.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Mersul subturat la diesel nu face rau doar EGR-ului, aceeasi calamina care se depune acolo se va depune si turbina=>turbina dezechilibrata=>ax rupt sau lagare distruse.
In general cel mai sanatos la diesel este intre 2000 si 3000, asa merg cat e rece, de obicei chiar pun pilotul in tr2 sau 3 pe la 2200-2500, asta ma face sa nu imi vina sa o calc.

Cel mai important pentru orice motor cat e rece este sa calci pedala de acceleratie cat mai progresiv si cat mai putin.

E absolut gresit sa mergi cu masna la ralanti, producatorul spune ca nici pe loc nu trebuie tinuta mult asa, in viteza nici atat.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Am inteles.Data viitoare o sa accelerez :D

Re: Benzina sau motorina ?
 

Eroarea vitezometrului este valabila la absolut toate masinile, BMW, Mercedes, Honda, Audi, etc. Deci astept sa vad o masina de 2000 de cmc, nu de 3000 de cmc cum are Z4, care trege de pragul de 260 km/h pe ceasul de kilometraj, adica de pragul de 240 km/h reali. Poti sa-mi dai exemple si de turbo stock.

Re: Benzina sau motorina ?
 

Golf GTI are 200 CP nu 240 ca S2000 iar la aerodinamica cred ca sta mai prost ca S2000 si are top speed 235 kmh. Varianta ED 30 are top speed 245 km/h desi inca are 10 CP in minus si acelasi dezavantaj la aerodinamica. Audi A4 DTM Edition - 220 CP => 247 kmh top speed. Audi TT 1.8T 225CP are top speed 243 kmh in conditiile in care e si quattro = pierderi mai mari. Exemple mai sunt asadar afirmatia conform careia 240 kmh top speed la S2000 nu e cine stie ce nu e prea deplasata imo.

Re: Benzina sau motorina ?
 

voi vreti top speed de la o masina cabrio ? :lol:

Re: Benzina sau motorina ?
 

am şi eu o întrebare, când le-ai testat, ai călcat pedala până acul turometrului a ajuns la linia roşie nu?

cunosc cazuri care se urcă din diesel pe benzină şi zic că benzina e puturoasă şi leneşă... nu trage ca dieselul...

dar când mă urc cu ei în maşină să văd cum merg, oamenii ăştia testează benzina până la 2500 rpm, că poate sare vrun ralanti în baie, poi normal că nu trege la turaţia respectivă!

eu unul folosesc în depăşiri destul de des cele ~6500 rpm ale otovehiculului, nu mă rog de cel pe care îl depăşesc să frâneze ca să pot trece.

iar în altă ordine de idei, da sunt fan otto, dar nu aş refuza un BMW E9x 3-Series 330d xDrive nicicând şi nu pentru consum ci pentru cei 520 Nm oferiţi!

Re: Benzina sau motorina ?
 

Eu vreau sa le vad pe strada, nu cifre si atat, eu nu am vazut Golf GTI STOC fie el si edition care sa ajunga la 265 km/h pe kilometraj adica echivalentul lui 245 real. Modificate trec usor, normal.

Oricum ma bucur sa comparam un aspirat cu turbo, invers ar fi sarit toti fanii vag de cur in sus :))

Re: Benzina sau motorina ?
 

Pai eroarea la kilometraj difera de la o masina la alta, unele au eroare mai mica, altele mai mare, daca la S2000 265 inseamna 245 real nu e la fel la toti dar din moment ce producatorul o declara la 245 kmh top speed sigur 100% ia atat real, ca nu o fi 265 pe ceas e partea a doua dar nu vad relevanta. App, postasem de muuul (nu cred ca-l mai am) un film cu un GTI resoftat + bov (astea erau singurele modificari) cu ~ 270 kmh pe ceas, film facut pe A1 de o cunostinta deci e real 100%, filmat cu un Nokia 6230i sau 8800 dar nu mai tin minte.

Re: Benzina sau motorina ?
 

2.0 tsi
http://www.ultimatespecs.com/car-spe...V-4Motion.html

si e limitata...
Cu ce te incalzeste ca are 2000cc? La impozit dar o masina dee genu nu ti-o iei cu ultimi bani disponibili si de regula nu e singura asa ca nu prea te uiti la impozit.

@skynet cabrio au hard topuri si exista multe cabrio mai rapide chiar si super-car-uri

Re: Benzina sau motorina ?
 

+1 Eu am ~6km/h la ~200-210