![]() |
Nu e Stig cel ce conduce S5, pe tabela TopGear S5 are timp mai bun ca 335i...mai intereseaza-te...femeia aia o fi buna, dar n-a scos totul din S5.
Orice ar zice fanii da cu scartu, tot 4WD e cel mai sportiv, noul GT-R si S4 cu diferential sport, ba chiar si X6 arata ca 4WD e mai agresiv si mai sportiv la limita decat un RWD cu tot cu diferential autoblocant. Ce face GT-R cu relativ putina putere dar cu un sistem 4WD atat de avansat incat chiar merita aplauze, nu reuseste sa faca mai nimeni cu vreun sistem de ultima generatie RWD. U ai impresia ca fara cutia DSG in 7 trepte etajata perfect si 4WD de pe Veyron ar mai reusii sa obtina acei timpi absurd de rapizi de acceleratie?! Pot pune pariu cu tine ca fara 4WD Veyron n-ar fi la fel... De remarcat pt mine ar fi doar Porsche, Aston Martin si Ferrari cu RWD, masini eficienta la limita cu acea tractiune spre deosebire de M-uri si unele AMG-uri, sa nu mai zic de Mustang-uri si Camaro, etc... Inca odata spun, ce poti face cu un 4WD nu se compara cu nimic, masinile 4WD sunt prea avansate ca sa fie devansate de un RWD, iar la senzatii aleg viteza in curbe in detrimentul derapajului "controlat" a la bmw... Deci da, BMW e BMW, de-aia si-o ia de la un Nissan 370Z GT pe circuit, "cele mai rapide pe circuit", probabil ca voi va culcati cu gandul asta si va trezeti repede la realitate de dimineata..https://www.youtube.com/watch?v=B1onx...layer_embedded Sa nu mai zic ce face TT-S din Z4 335i sau TT-RS care deja n-are rival, iar Z4M nu va exista din cauza ca nu exista CERERE pt el, dar pt TT-S si TT-RS exista, oare de ce???!Sa fie cumva din cauza urateniei de care da dovada BMW?Cred ca da... |
Re: AMG vs. M vs. RS
În climatul binecunoscut al forumului, caracterizat de teoriile "anti-VAG" şi "BMW rullzzz", nu e de mirare că discuţia seamănă cu ciondăneala bronzaţilor care vând telefoane mobile la Piaţa Rahova :D
~Nautilus |
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
Este clar ca nu poti sa sa spui concret un castigator intre BMW, AUDI si Mercedes. Toate au avantaje si dezavantaje. Dupa parerea mea la nivelul asta de branduri sa spui ca unul din ele este foarte prost trebuie sa fi tembel, idiot, handicapat etc., toate sunt niste branduri foarte bune. Ca pot exista preferinte este altceva dar nu este posibil sa spui in comparatia de fata ca vre-unul din ele este prost ca nu discutam de Renault, Fiat, Dacia, Trabant sau mai stiu eu ce. |
Re: AMG vs. M vs. RS
Din nou vă rog, evitaţi caracterizările cu titlu de adevăr absolut şi epitetele prea colorate, nu fac decât să ducă la postări inflamate.
Sunt nevoit să şterg postări, deşi conţin şi lucruri care ar putea interesa, din cauza stilului agresiv, nu am făcut-o excesiv pentru că sper să corijaţi pe parcurs limbajul, dar vă rog: folosiţi optiunea de report post în loc de răspunsuri acide, se intervine mult mai pormpt aşa... |
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
|
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
Aici, până acum cel puţin, sunt destule motive să credem că mai putem discuta normal... |
Re: AMG vs M vs RS
Quote:
|
Re: AMG vs M vs RS
degeaba ai sute de cai daca masina nu face fata sau nu se misca bine ...
m si rs sunt pe acolo ... amg e bun pe linie dreapta ... si si acolo are probleme cu franele. oricum ... daca lasam testele, ziarele, revistele la o parte (ca oricum sunt platite de catre bmw, audi, mb) si emisiunile si ce mai fac pilotii ... si ne raportam la viata reala cu oameni normali, overall rs le face pe amandoua, gratie tractiunii integrale. |
Re: AMG vs M vs RS
Quote:
|
Re: AMG vs. M vs. RS
Motorul amg de 6.2L este mai performant decat V8-ul din M3, de ce ? este mai usor (foarte important) , are cu 50% mai mult cuplu de la turatii mai joase, iar acelasi motor pe alte variante produce cu usurinta 550 chiar 600 cp. Faptul ca nu se orienteaza pe moment catre putere mare din cilindree mica tine de politica companiei, mai nou, cu toate ca au cea mai mare cilindree din clasa, reusesc sa scoata cel mai bun consum (vezi noul E63 AMG). C63-ul fiind o varianta detunata a motorului de 6.2 litri, are doar 457 cp dar se pot obtine cresteri de 90 cp cu bani relativ putini (2000-3000 euro) bani cu care la M3 poti eventual doar sa schimbi evacuarea ce vine ruginita de fabrica. Iar motorul de pe X5 si X6 M nu te imbata cu apa rece, nu e un miracol sa scoti puteri fuliminante cu doua turbine (vezi cayenne turbo S MK1)
|
Re: AMG vs M vs RS
Quote:
~Nautilus |
Re: AMG vs. M vs. RS
Audi RS4 (B7) vs BMW M3 CSL (E46)
http://www.fastestlaps.com/index.php...=4585753fa2d14 The Answer BMW M3 CSL (E46) is noticeably faster. BMW M3 Sedan (E90) vs Audi RS4 (B7) http://www.fastestlaps.com/index.php...=4585874a284a1 The Answer BMW M3 Sedan (E90) is noticeably faster. |
Re: AMG vs. M vs. RS
Comparatia cu CSL nu isi are rostul. Una este o masina complet echipata, perfect utilizabila in viata de zi cu zi alta este o varianta cheala, facuta special pentru asta (circuit). Crezi ca un RS4 de pe care se da jos absolut tot, se pun slick-uri si alte chestii de genu' nu este mult mai rapid ?
|
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
2. cheala este standard, optional a existatat ac, sonorizare asa ca, comparatia ramane valabila. |
Re: AMG vs. M vs. RS
Are multe chestii in minus fata de un M3 normal, fie ele semi-slick-uri tot sunt orientate spre circuit, la fel ca toata masina. Dovada ca una gandita cu aceeasi filozofie ca RS4 este mai lenta, M3-ul "normal". Nu e deloc valabila decat in cazul in care si RS4 ar suferi modificari similare, stii prea bine care sunt alea.
PS: Este o diferenta intre a exista optional AC si alte cateva chestii (oricum destul de sumara lista) si a exista pe masina care a scos timpul. |
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
M3 E46 Chiar si CSL-ul este o generatie mai veche, si ca sasiu si ca motorizare. |
Re: AMG vs. M vs. RS
Pentru un om care isi cumpara masina de zi cu zi performanta, stabila, sigura la limita mai sus de RS nu exista, e cel mai bun "allrounder" posibil, n-ai sa vezi vreodata in teste sau pe strada un om care sa zica ca exista ceva mai bun ca un RS pentru familie, sport, munte, zapada, shopping, senzatii, toate combinate arata de ce e in stare un RS. Asta ramane cel mai mare atu al RS-ului, singurul capabil sa le faca pe toate bine si sa duca treaba la bun sfarsit.
M-urile si AMG-urile pot fi doar a doua masina a familiei, sa ai doar un M sau AMG e greu de trait cu unul cand vine vorba de practicalitate si usurinta in folosire, e greu sa conduci asa ceva cand te grabesti tare si vremea nu te ajuta, e greu sa ramai relaxat la volanul celor doua si totusi sa atingi viteze mari, trebuie sa fi mereu pe faza, ceea ce intr-un RS nu este cazul, e mai mult decat un transport sigur, e o opera de arta in miscare. Iar ca senzatii nu cred ca vrei sa stii ce se intampla cu capul tau cand pleci de la 1500rot/min cu 650Nm, crede-ma n-ai de unde sa stii cum se simte, bate orice ai intalnit tu in viata ta...Parca e o bataie pe viata si pe moarte in masina, o racheta sol-aer... Si nu, nu exagerez cand zic asta, chiar asa este si se simte, inimaginal de puternica, iar cuplul aproape ca te devasteaza...ai tot timpul plaja de cuplu, simti cum masina trage non stop, ceea ce la ora actuala doar X5/X6M pot face, ca sa ai cuplul acesta de la turatii joase pe un motor aspirat ar fi cam imposibil... de-aia Audi vor turbine mai mereu ca stiu cat conteaza cuplul de la turatii joase si ce face masina la schimbarile de trepte. Iar despre AMG trebuie sa stiti voi astia cu M-ul vostru "scump si drag" ca acel 6.2 V8 este motorul de performanta al anului, oare de ce?! Iar acest motor dezvolta pe viitorul SLS 571CP si acel cuplu urias de 630NM, adica 230NM mai mult ca la M3 in comparatie sau 200NM daca luam in calcul C63AMG, ceea ce spune ceva despre masina... Topul e simplu: 1.RS pt ca ofera tot ce au rivalii plus practicalitate 2.AMG pt ca ofera putere nucleara in costum de firma si siguranta la limita 3. M pt ca sunt masini cu precadere a fi folosite pe circuit dar mai putin practice pe drumuri nationale sau in orase, mai ales drumurile de la noi.. Si ia mai gandeste-te tu inainte sa afirmi ca M-urile sunt mai rapide ca RS-urile... http://www.fastestlaps.com/index.php...=459a8badeaedc http://www.fastestlaps.com/index.php...=458da861dbf7c http://www.fastestlaps.com/index.php...=46de5f3c8e5cc http://www.fastestlaps.com/index.php...=458da72e81532 RS4 B7 e rivalul lui M3 E46 nu al CSL-ului care este o masina cheala pt circuit cum a mai spus cineva mai sus, daca era sa fi fost un RS4 B7 Clubsport da puteau fi comparate, dar comparatia ta e irelevanta, iar RS6 C6 rivalul de drept al lui M5 E60 chiar e mai rapid si in linie dreapta si pe circuit si nu ma lua pe mine cu masina veche, ca sunt exact aceeasi generatie, nu degeaba ambele sunt la facelift si isi asteapta inlocuitorul. |
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
In parte ai dreptate, ceea ce ofera RS6 nu ofera inca alta masina. Dar RS4 nu este rivalul lui M3 E46 este rivalul lui M3 E90. 1986–1992 .............E30 M3 - rival Audi (-) 1992–1999 .............E36 M3 - 1991-1994 Audi RS2 Avant B4 platform 2000–2006 .............E46 M3 - 2000-2001 Audi RS4 Avant B5 platform 2007–present E90/92/93 M3 - 2006-2008 Audi RS4 quattro B7 platform Nu este vina noastra ca Audi tine o platforma (reusita ce-i drept) cate 2 generatii sau RS-urile au avut viatza scurta. |
Re: AMG vs. M vs. RS
B7 a fost mai mult un facelift la B6. Si B6 a fost contemporana cu E46. Daca pui problema asa RS4 B7 a fost rival cu M3 E46. Ideea este ca tot timpul apar decalaje, nu se "sincronizeaza" perfect si in anumite situatii comparatiile intre generatii sunt cam aiurea. Oricum RS6 este fix rivalul pentru M5 E60. A6 a aparut in aceeasi perioada cu E60 si RS6/M5 fiind bazate pe sedan-urile alea sunt contemporane. Aici nu e nimic in neregula cu comparatia asta.
|
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
Atat timp cat in absolut toate comparatiile, indiferent de motorizare, B7 este comparat si de altfel declarat de Audi concurent al lui E90 de ce RS4 B7 ar fi concurent al lui E46. Daca nu fabricau 2 ani si o faceau cate 6 ani ca M-ul ce spuneai acum ca RS4 2009 concureaza cu M3 E46?? Prietene si Focusul actual este pe platforma de Focus vechi si nu concureaza cu Golf IV. Sunt multi constructori care reusind o platforma buna sau din motive de economie (care sunt enorme) folosesc platforme anterioare pe modele noi. Asa ca nu are nicodata cum sa concureze RS4 B7 cu M3 E46, pt ca nici un B7 nu conureaza cu E46. |
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
http://www.fastestlaps.com/index.php...=458da861dbf7c |
Re: AMG vs. M vs. RS
Greutatea conteaza destul de mult. Plus orientarea masinii exclusiv pentru circuit. RS4 nu este in situatia in care daca treci peste o moneda sa stii daca a fost cap sau pajura. Cu siguranta daca s-ar compromite luxul, confortul, ar intra la o cura de slabire si suspensiile si tot ce tine de handling s-ar orienta pentru circuit si nimic mai mult ar fi mult mai rapid. Asa ca sa se compare mere cu mere ca altfel nu da bine.
|
Re: AMG vs. M vs. RS
Varful de performanta al actualului E-Klasse ar putea fi chiar E63 AMG Black Series Coupe, asteptat sa debuteze in 2012 cu peste 525 de cai putere
Pentru ca a stiut intotdeauna sa pastreze ceva si pentru cei mai excentrici fani ai sai, Mercedes pregateste celebra varianta Black Series pentru varianta coupe a noului E-Klasse AMG. Zvonurile intra in contradictie cu declaratiile oficialilor, care au afirmat ca nu mai este loc pentru inca o varianta AMG. Cu toate acestea, daca ne aducem bine aminte, nemtii au negat si faptul ca va exista versiunea AMG, devaluita deja. E63 AMG Black Series Coupe va fi supus unui intens program de reducere a masei totale si isi va trata clienii cu piele fina alcantara, insertii de aluminiu si doar doua scaune sportive. Senzatiile tari vor fi asigurate de un motor V8 de 6.2 litri, regasit pe versiunea AMG "de baza", a carui putere va sari insa cu siguranta de 525 de cai putere. Momentan nu exista detalii despre data de lansare a versiunii de performanta, divizia AMG fiind momentan ocupata cu pregatirile de lansare a noului SLS. Chiar si asa, atunci cand va fi lansat, Mercedes E63 AMG Black Series va fi disponibil intr-un numar redus de exemplare si la un pret foarte piperat. |
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
|
Re: AMG vs. M vs. RS
Oricum n-ai dreptate, RS4 B7 a fost lansat ca rival pt M3 E46, in comunicatul de presa asta reiese, abia dupa 2 ani jumate a iesit M3 E90, iar faptul ca RS6 C6 ramane rivalul de drept al lui M5 E60 n-ai ce comenta, e mai rapid, face mai multe ca M5 si nu se chinuie da meatga tare, plus ca in toate testele toti au spus clar ca SMG 3 e sub Tiptronic S de pe RS6 ca rafinament, conversia de cuplu e mai buna la Tiptronic si faptul ca nu te zdruncina si asta avand in vedere cuplul urias de pe RS6 si de la turatie extrema de joasa! De-aia imi plac RS-urile ca sunt mai rafinate, mai placute la condus, au un aspect mai business sportiv, sunt elegante si poti sa le folosesti zi de zi pe tot parcursul anului! Asta inseamna armonie dintre om si masina... Ce face Audi ca masina de zi cu zi nu poate face M sau AMG, pana si JC a spus mai mereu...for daily use i choose the RS4, RS6 (B7 si C5), despre C6 s-a spus la FifthGear ca daca M5 E60 e Mclaren F1, RS6 e Bugatti Veyron si cred ca toata lumea stie ce diferenta colosala e intre cele 2!
|
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
In plus ma refeream ca desi (probabil) e mai usurel decat M3 e46 standard, totusi nu il bate pe linia dreapta, deci secretul e clar ca nu sta in faptul ca ar fi (daca este) o masina mai usoara.Probabil ca de fapt nici nu e, atata timp cat sunt egale pe linie dreapta si din cate tin minte are 360cp iar cel standard 333. @PdV...astept cu mare curiozitate un M cu motor turbo si dupa aia mai vedem.Potential au aceste M-uri.Sa nu uitam ca deocamdata Hurricane e cel mai rapid sedan din lume (cu toate ca nu e o varianta de serie), avand si un top-speed aproape astronomic, asa, cu aerodinamica lui de sedan, iar M6-le acela e cel mai rapid coupe. |
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
PS: wow,ce tare e nou rs6 https://www.youtube.com/watch?v=gpaVTdqsPLk |
Re: AMG vs. M vs. RS
Cam la limita in fata M-ului...pentru cei 73cp in plus si cuplul mult superior.A castigat un oarecare avans la inceput si pur si simplu l-a pastrat...nici o desprindere, nici un castig de teren.Pe majoritatea accelerarii diferenta de viteza a fost nula.
@Ca sa fiu corect inteles...si eu sunt de parere ca toate 3 sunt cu adevarat masini premium, toate 3 sunt performante si cum s-a mai spus, cu avantajele si dezavantajele fiecareia fata de celelalte.Verdicte gen "le rupe capul", "isi bate joc de" nu-si au locul.Faptul ca revistele sau emisiunile de specialitate le compara non-stop insemna ca (indiferent de castigator) ca pur si simplu au ce compara. |
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
astea sunt datele de punere in vanzare macar docummenteaza-te inainte sa minti iar pe aici. Audi A4 - 2005–2008 - BMW E46 1998–2006, deci din punctul tau de vedere Seriile astea concureaza RS6 clar mai rapid decat M5 - dar BMW E60 M5 a aparut in 2005 si RS6 in April 2008, deci la 3 ani dupa, sa vedem ce face BMW, se pare ca M5-ul nou apare la anul, sa vedem ce poate si daca o sa reuseasca sa bata RS6! "despre C6 s-a spus la FifthGear ca daca M5 E60 e Mclaren F1, RS6 e Bugatti Veyron si cred ca toata lumea stie ce diferenta colosala e intre cele 2!" Vezi ca nu cred ca sunt multi care ar da un Mclaren F1 pe un Bugatti Veyron, eu cel putin nu as da niciodata. |
Re: AMG vs. M vs. RS
"Iar despre AMG trebuie sa stiti voi astia cu M-ul vostru "scump si drag" ca acel 6.2 V8 este motorul de performanta al anului, oare de ce?! Iar acest motor dezvolta pe viitorul SLS 571CP si acel cuplu urias de 630NM, adica 230NM mai mult ca la M3 in comparatie sau 200NM daca luam in calcul C63AMG, ceea ce spune ceva despre masina..."
sls este o masina de top , inca se mai lucreaza la ea, nu compara un m3 gandit cu 3-4 ani in urma cu o masina care se fabrica in timpurile astea cu ultimele inovatii si tehnologii, asteapta viitorul motor M sau dc nu pt ca tocmai a fost lansat noul motor de pe seria 7 cu 750 Nm , care se pare ca a intrecut cu aproximativ 120 Nm cuplul ala urias de care vorbeai tu, daca vrei sa faci o comaparatie corect fa-o intre 2 motoare de aceiasi varsta si tehnologie.Cred ca daca se supara astia de la mercedes putin pun motoru ala de 63amg si pe seria A =)) mare imi e mirarea sa nu il vad pe smart=)) smart 63amg :)) daca tot l-au pus pe toate seriile dc nu si pe astea:D |
Re: AMG vs. M vs. RS
A6 a aparut fix in acelasi timp cu E60. Deci comparatia mere cu mere este M5 E60 cu RS6 actual, fie el aparut dupaia dar masina pe care se bazeaza este contemporana cu M5. Urmatoarea generatie de Seria5 cu un eventual M5 este comparatie mere cu pere si ce conteaza este faptul ca momentan RS6 > M5
Cursa aia in care RS6 este destul de impresionanta. De ce ? 1) Castiga 2) Are Quattro unde in afara de start reprezinta un mic impediment 3) Tipic curselor alora idiotice startul se da din mers, adica sa anuleze tot avantajul Quattro si sa avantajeze BMW. Apoi Quattro devine dezavantaj in linie dreapta. Oare de ce nu s-au dat de pe loc ? :rolleyes2 Daca tot au chef de curse care nu se dau cu start de pe loc si au chef sa avantajeze pe cineva de ce nu le fac pe ploaie ? Sa vedem cum se descurca RWD vs Quattro :) 4) E avant si e mai greu (?) |
Re: AMG vs. M vs. RS
RS4 B7 a fost prezentat si lansat in Germania in aprilie 2004, nu conteaza cat a stat in productie atata timp cat el deja avea aproape 3 ani pe piata si in plus fata de asta M3 n-a castigat World Performance Car Of The Year, asta spube multe, plus ca RS4 B8 va fi rival de drept M3 E90, platforma MLP e demna de noua platforma E90! Iar RS6 e TT pt ca asa e traditia sa! M5 va fi bn pe viitor mai rapid decat RS6 dar la ora actuala RS6 e rege pe circuit si in linie dreapta plus ca nu va mai dura mult si vine RS6 Plus ca sa ridice mai sus stacheta fata de viitorul M5! Asul e in maneca Audi, plus ca au in vedere si versiuni Clubsport, un fel de CSL de la Audi:)Ceva fmde zis?!
|
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
|
Re: AMG vs. M vs. RS
Pe langa faptul ca RS6 era avant si da era mai greu si avea si un altfel de coeficient aeordinamic, nu degeaba pe lista de presa Avant are 4.6 pana la 100km/h si sedan-ul 4.5s si totusi si totusi au comparat un Avant cu M5 sedan si tot umilinta a fost. Ce vrei sa spui?! Ca a fost la limita?! Aia e la limita?! La limita e un bot de masina, nu distanta aia...
Iar RS6 ramane un sedan impecabil, frumos, agresiv, sigur, mancator de km si foarte distractiv in orice moment. |
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
La meci nul nu prea am inteles ce vrei sa spui, insa daca te refereai la un start cu RPM mai mare M5-ul tot nu avea sanse chiar daca toate particularitatile cursei erau in favoarea lui. |
Re: AMG vs. M vs. RS
Are dreptate, quattro cu acel cuplu de 650NM de la 1500-6250 ar fi aratat si mai tare avantajul in acceleratie a lui RS6 in fata M5-ului, care oricum e mare.
|
Re: AMG vs. M vs. RS
Anaconda, e ca si atunci cand se compara dieselul turbo cu benzinarul aspirat pe o repriza si ambele masini plecand din aceeasi treapta.E logic ca daca ambele aveau aprox 2500 rpm in tr a doua ( poate 3000), RS6 era in cuplul maxim iar M mai avea mult pina acolo.La plecarea de pe loc poti pleca turat, la o astfel de repriza nu.Cred ca plecarea era egala de pe loc, iar prin meci nul ma refer ca in aceasta cursa, cat a castigat RS6 la plecare, datorita cuplului, atata i-a ramas avansul toata cursa, nu a mai castigat teren deloc.Daca plecau la fel, la egalitate ajungeau.
|
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
Quote:
|
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
|
Re: AMG vs. M vs. RS
Quote:
https://www.youtube.com/watch?v=dpn3Y...eature=related |
| All times are GMT +2. The time now is 18:33. |
- Copyright 2026 4Tuning