Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

inca un fan de-a lu Clarkson.
Lolek, sa stii ca nu ii intrecere intre firme, care scoate mai multi cai putere/litru.
Si BMW poate scoate de 2 ori mai multi cai decat galbejii da nu are sens.
Marind numaru de cai/litru, scade fiabilitatea. Americanii is destepti si pun motoare mai mari chit ca ala isi tot bate joc de cati cai or scos din tot felu de motoare.

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

foarte adevarat ... cu cat cresc caii pe litru cu atata scade fiabilitatea ...
si dak iti iei o asemenea masina ... vrei sa te si tzina in timp ... nu k la formula 1 ca motoru` tre` sa tina numai 1 sau 2 curse ... parerea mea ...
asa ca putere foarte mare .. fara fiabilitate = 0

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

acum vb de japoneze versus europene si sa lasam gunoaiele americane in pace


in genere cand un motor e bine proiectat si se folosesc materiale adecvate rezista la o crestere a puterii fara sa fie afectata prea mult fiabilitatea.luam aici cel mai bun exemplu un motor de honda crx din 1995 si cel mai important lucru -sistemul de ungere, ce e proiectat in asa fel ca sorbul pompei si baia de ulei sa absoarba ulei si in momentul cand apare forta gravitationala din curbe si uleiul e dispersat prin baie.acest model il gasim in marea majoriate a motoarelor japoneze sport.numai m5 e39 de ex a luat in considerare acest aspect si foloseste 2 pompe de ulei pt aa tenua lipsa de ulei in sorb.si sunt multe exemple de acest fel,sau felul cum se asigura ungerea cuzinetilor si exemplele ar putea continua.
ce apreciez la acesti constructori cu ochii oblici e ingineria ce o aplica la aceste motoare ce nu prea gasesti la alti constructori europeni.am desfacut multe motoare,si acum mi-am facut o ideie in genere.am umblat la un motor de F355 si nu m-a uimit ce am vazut in el asa cum m-a uimit cel de supra de ex.trecand la motoarele in V japonezii ar avea un pic de pierdut in fiabilitate in favoarea spatiului mai compact si greutatii motorului mai mici.

specific lui sandumrs ca eu nu imi pierd timpul pe net cautant statistici si alte prostii precum el ci vorbesc din ceace vad si testez pe viu.as vrea ca el sa vada pe viu o supra sau un skyline si atunci mai vb.cunosc multi baieti de bani gata in emirate si in arabia saudita ce prefera un skyline in defavoarea unui ferrari sau etc... nu ca nu ar avea resurse financiare sau altceva dar asa prefera ei.de ce? ,pt ca au avut si una si alta si acum stiu ce sa aleaga.ei sunt mai impatimiti decat poate orice natie de pe glob in curse si alte deviate ale sportului motor si dispun de resurse financiare foarte mari si nu ar fi o problema alegerea unei masini din ratiuni banesti.

un alt ex,repararea unui motor japonez e mult mai simpla daca ai piesele respective dar la un super car precum ferrari ar necesita cumpararea directa a altui motor si acest lucru e foaret costisitor si necesita lunga durata.o spun din vazute si nu din auzite de pe net.mi-am petrecut 10 ani in statele arabe si stiu ce vorbesc

acum nu vreau sa ponegresc imaginea unei masini precum F40,F50 sau ENZO dar oricum aceste masini sunt de colectie si rar le vei vedea pe strazi

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

Japonezele bat europenele din p.d.v al fiabilitatii, d-signului si a tehnologiei ...Japonia e poarta de desfacere a tehnologiei ... nemtzii doar " imprumuta " tehnica lor ... stiu k o sa ma acuzatzi k vorbesc fara sa stiu ...dar unul care "sta" pe margine ...poate observa anumite lucruri de care altzii nici nu isi dau seama ... parerea mea Japonia bate Europa ;)
Favorite : rx-7, rx-8 :)

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

Man daca crezi ca numai tu ai vazut masini inseamna ca esti prea plin de tine. Asta e gargara cu emiratele cu nebuneli, stim cu totii ca toti seicii au in garaje cel putin un Merc, un Ferrari un Rolls sau un Porsche. Poate au si un Skyline, nimic de zis, ala e doar de fun la liniute.

Stim cu totii cine isi face stocuri de F40, F50, Enzo, AM Vanquish, Merc CLK GTR, McLaren F1, si alte si alte chestiuni de genul. Seicii astia sunt chiar nebuni, am vazut garaje la ei in care iti venea sa sari pe geam de ce puteau sa stranga acolo. Vine omu si ne bate la cap cu Skylineul lui, ce pot sa mai zic.

Vorba aia Ferrari Break, Ferrari nicat, Lambo de toate natiile, masini editii speciale sau limitate, Rolls-uri mai noi si mai vechi, Maybach-uri si toata crema, unde gasim la ei.

Gargara asta cu moatore si cu tararea imagini Ferrari prin noroaie, e tipica fanilor masinilor japoneze.

Crede-ma ca ma duc la curse si stiu cam cum arata o masina japoneza performanta.

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

nu taresc in noroi imaginea unui ferrari,chiar imi place la nebunie marca asta mai mult decat orice masina europeana sau japoneza

nu sunt plin de mine ci vb din lucruri vazute prin ateliere nu ca cele vazute de tine de pe net sau reviste sau curse
am stat de vb cu propietari de ferrari,de skyline de nsx am participat la curse nocturne ce nu se compara cu ce vad pe aici si nu are grad de comparatie.

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

Pai chiar tu o spui, cu un Ferrari la liniute???

Eu zic ca pentru asta daca te respecti iti faci o masina de platforma(foarte indicat un Skyline sau o Supra intr-adevar) nu un Ferrari. Parerea mea, si aici e vorba de conceptie.

O supermasina inseamna o insumare de subansamble si emotii nu doar o masina de platforma.

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

fiecare are dreptu` la parerea lui ... eu ramana la a mea .. cu europenele ...
cei cu japonezele .. trebaba lor .. si alegerea lor ... :)

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

Corect desi nejustificat.

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

Asta e din ciclul "hai sa ma gandesc pe care o...in seara asta:vecina de varsta a 3-a de la etajul 2,sau aia care vinde seminte la colt...si mai da-o dracu' pe urata aia de Eva Hertzigova" :D

Cum ai ajuns tu la concluzia ca un V6 e mai usor decat un I6 ? (in general,ca exceptii sunt sigur ca exista) Tinand seama ca motoarele astea sunt OHC,numai faptul ca au nevoie de doua randuri de axe cu came creste masa semnificativ.Plus faptul ca motorul in linie nu are nevoie de arbori de echilibrare,fiind echilibrat natural.
Problema e alta:unde incape un I6 incape un V8.Care ar avea centrul de greutate mai jos,si putere mai mare.

Faptul ca vezi cu ochii tai e un lucru laudabil,dar valoare unei statistici e mai mare.Evalaurea fiabilitatii nu se face pe 2-3-10 masini (dintr-o marca si model ma refer),ci pe multe mii,zeci de mii sau sute de mii de masini.E o chestie in genul "nu-ti lua masina X ca am avut eu si la 20.000 km mi-a picat turbina"...desi statistic vorbind sunt foarte putine la care s-a intamplat asta,omul respectiv e convins ca daca lui i s-a intamplat asa e la toate.

Pentru problema cu ungerea,multe masini sport au sisteme cu carter uscat,chiar si unele "gunoaie americane" care te dezgusta atat de mult.

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

E vorba sa mai si stii ce vorbesti cand arunci cu vorbele si din pacate masinile americane sunt bagatge in aceeasi oala.

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

justificare ...
deci .. fiecare are mentalitatea lui despre masini ...
degeaba ii bagi pe gat ... ca asta ii mai performanta ... ca arata mai bine .. ca una ... sau ca alta ...
omu` in principal ... nu o sa isi schimbe asa usor preferintza ...
pana la urma e doar o chestie de conceptzie ...
poate cele europene nu sunt deloc mai bune ... dar dak si-au creat o marca .. care e si cunoscuta si apreciata ... bineinteles ca vor fi alese ...

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

Man nu la tine ma refeream cand ziceam de o justificare.

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

ioa` ... srry ...
o argumentare in plus ... una in minus .. tot pe acolo e ... ;)

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

Carrera GT sau o Supra de 1000Cp. In functie de alegere fiecare are o anumita personalitate. Eu merg clar pe Porsche.

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

desi am votat cu europenele nu vad de ce atata cearta ca nu isi are rostul daca stam sa ne uitam putin si la noi in tara ono cu al lui lambo a fost facut de un subaru sti modificat cica pana la 500 de armasari asa ca ar trebui sa va mai ganditi asa cum loganul nu e masina de liniute cam tot la fel mi se pare si ferrari lambo si alte masini de genu care sunt mult mai necesare vineri sau sambata seara nu ???
si daca stam sa ne uitam pt liniute cam toti merg pe japoneze asa ca degeaba va agitati Race si Sandumrs sicer si inca un lucru degeaba voi veniti cu argumente si tot felul de aberati care sunt pe net ca daca omului ii place o anumita masina trebuie sa ii rspectati decizia
p.s. Race are o boala nebuna pe japoneze

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

in legatura cu liniutele...ti`ai cumpara o masina doar sa faci asta ?? plus ca sunt destule europene care sa sunt capabile sa inece japonezele intr`un mare nor de praf ;) nu numai la liniute

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

Pe ideea "fiecare cu ce-i place" nu s-ar mai deschide nici un topic la sectiunea "VERSUS"...sau toate ar contine posturi de genul "Mie imi place aia,pur si simplu".

"Aberatiile de pe net" sunt informatii pe care altfel nu ai de unde sa le obtii.Asta e de fapt scopul Internet-ului,nu chat-ul,pornografia sau serverele de jocuri.Daca tu esti din ala care nu se uita pe Internet,nu citeste carti,nu invata de la nimeni ci doar ce vede/face el e real,ai o problema.

Nu am o boala nebuna pe japoneze,ci pe fanii lor infocati,care le sustin cu fanatism.Pana la a intra in discutiile astea,Skyline si NSX erau pentru mine doar doua masini prea scumpe pentru ce ofereau.Sunt chiar masini japoneze care imi plac...Evo si STI de exemplu.Dar care au si un pret corect,adica de 3 ori mai mic decat cele de mai sus.

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

da Race dar daca stai asa de mult pe net inseamna ca te-ai prins si u de faptul ca fiecare site vine cu o alta parere nu ??

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

''''''Nu am o boala nebuna pe japoneze,ci pe fanii lor infocati,care le sustin cu fanatism.Pana la a intra in discutiile astea,Skyline si NSX erau pentru mine doar doua masini prea scumpe pentru ce ofereau.Sunt chiar masini japoneze care imi plac...Evo si STI de exemplu.Dar care au si un pret corect,adica de 3 ori mai mic decat cele de mai sus.""""""

Mult respect pentru tine Race, ma chinuiam si nu stiam cum s-o spun. Tu ai spus-o mai bine.

Ba fratilor Gallardo ala nu e doar pentru 400m, e o masina pentru senzatie.

Am o mare rugaminte, in europa circula niste filmulete cu liniute, nordici, prin germania si mai peste tot in europa, masinile de top nu sunt japoneze pe 400m. Cautati atent si o sa vedeti care si in ce fel.

La noi e mai ieftin sa tunezi un STi decat un 911 si asta e clar, de aceea si atatea Subaru de peste 400Cp pe la noi. Respect pentru ele.

Fanii japan cars sunt fanatici nu noi.

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

mai uita-te si la rezultatele poll-ului :lol::lol::dance::dance::flower: :flower::peace::peace:

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

Daca 111 iti zic ca Dacia 1100 e 4wd si 67 iti zic ca nu e, o sa crezi ca e 4wd?

Fiecare cu opinia lui, numa unii gresesc :lol:

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

Sincer la ce am eu nevoie, M5 e masina regala, mai rapi de atat nu am nevoie.

Pentru unii NSX e masina regala, e clar ca asta nu o sa le-o scoata nimeni din cap.

De multe ori ne certam ca niste papagali.

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

E al treilea forum pe gare gasesc inclestarea asta nebuna intre cele 2 genuri...ma incanta enorm faptul ca aici japonezele castiga, eu tot lor fiind fidel.Vreau sa fac si eu o mentiune ,chiar daca a mai fost spus acest lucru...nu prea exista supercaruri japoneze de sute de cai similare celor europene din considerente legale...in schimb ei lasa loc de "mai bine"...cumperi masina de 280 de cai si mai departe...d-zeu stie care o fi limita (am vazut filmulet cu un 3000GT testat pe stand de 1200 de cai).Unui Veyron nu prea ai ce sa-i mai faci ,doar sa-i schimbi jantele :D...sunt 2 stiluri diferite ,nu poti compara 2 masini stock gen R-34 GTR vs McLaren F1...tre sa echilibrezi balanta ,cum??? toata lumea stie...isi baga putin NISMO sau Veilside coada sau orice tuner serios si gata confruntarea poate avea loc.

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

aprob pt supercarurile japoneze..dar cu mentiounea k acelea sa fie supetunate...k altfel nu sunt supercaruri...

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

1)Se tuneaza foarte usor
2)Arata mai agresiv
de asta imi plac mai mult japonezele

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

De fapt cred ca e o greseala de perceptie.Supercars se refera la masinile supersport din care nu vad niciuna in Japonia.Un supercar are pretul de plecare de la 300 000 euro ,bani cu care cumperi 4 R34 superdotate.
Un supercar are clasa,rafinament si in final e marca,o masina dupa care se intoarce mereu capul.
Titlul corect era: "masini sport Europa vs. Japonia" ,unde eliminam din start supercar-uri adevarate gen Ferrari,Lamborghini,McLaren,Aston Martin etc. si atunci mai ramineam sa ne confruntam diverse "desheuri" de RS-uri si ST-uri cu superpreparate R34,Silvia etc.
Daca ne batem pe acest front,atunci in mod cert vor cistiga japonezii,atuul lor de baza fiind faptul ca masinile lor se preteaza mult mai bine la modificari decit europenele,ajutate din plin de o fiabilitate sporita si tehnologie nonconformista ce frizeaza clasicul european.

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

eu aleg europencele
nu se compara japonezele cu un bugatti veyron ,un SLR sau un carrera gt

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

Da, pentru ca Veyron si SLR constituie marea majoritate a masinilor, adevarata piata a autoturismelor ...

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

Japonezii nu au piata de supercaruri, ei se axeaza pe clasa de mijloc, fapt care il fac foarte bine. Honda de ex, merge din ce in ce mai bine, scoate modele exceptionale. Acum cu noul Civic au impus noi standarde in clasa ei. Pur si simplu a distrus competitia. Iarasi avem Honda Accord care e o excelenta alternativa la un BMW 3 sau Audi A4 mai ales ca pret. Pentru 32.000 eur(pret cip), Nissan iti da un coupe sport de 287cp, 350z. Pentru asa suma nu cred ca gasesti masina la fel de rapida in Europa cel putin. Japonia are si ea modelele cu care se poate mandri, Nissan Skyline care atunci cand a fost lansat a depasit pe Nurburgring masini cu sute de cai mai multi si preturi de n ori mai mari. Iarasi avem masinile care domina WRC, Subaru Impreza si Mitsubishi EVO. E drept ca japonezii nu au Mclaren F1 dar asta nu inseamna ca sunt neaparat cu mult sub europeni. Ei nu si-au indreptat atentia neaparat spre Europa ci spre America, unde masinile lor se vand ca painea calda. Probabil daca nu ar fi fost America si s-ar fi concentrat total pe piata europeana, ar fi iesit alte masini.

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

turbojack si gabibyte....va admir foarte mult posturile acestea.......majoritatea considera ca unele masini din clasa de mijloc sunt supercaruri....dar sunt sigur ca posturile voastre vor lumina cateva minti:).....sper sa ajute si linkurile astea:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_supercars
http://en.wikipedia.org/wiki/Superca...ssification%29

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

sustin ceea ce spun turbojack si gabibyte, cu cateva precizari. masinile castigatoare in WRC sunt ford si citroen, ca producatori; desi "japonezele" sunt mult mai fiabile si au mai multe resurse, sunt proiectate pt piata americana, care dupa cum stim bine, o doare in c?r de cat consuma o masina, ori la noi, europenii, e altfel treaba.

Concluzia: japonezele sunt mai bune pt modificat, BMW-urile le bate pe toate :D

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

@Bakal....Din cate stiu, Ford si Citroen au masini compacte si am auzit ca WRX si EVO vor trece pe varianta compacta pt a imbunatatii manevrabilitatea pe trasee strampte unde un ford se strecoara mai bine. Cred ca intra in productie in 2008 sau 2009 (nu stiu exact).

Sustin cele spuse de turbojack si gabibyte pt ca nu exista super-masini japoneze. Acele supermasini europene sunt oferite pt o piata mult mai restransa. Japonezii au trebuit sa strapunga piata mondiala pt a face fatza europenelor (care sunt firme vechi cu traditie). Asa ca atunci cand vrei sa faci acest lucru nu vi cu o masina de $500k pe piata pt vei da faliment. Au inceput treptat sa se impuna: performante mai bune decat alternativele europene, consum mai mic si mai recent au cam recuperat si la capitolul lux. In anii 80' (spre sfarsit) marcile japoneze au inceput una cate una sa scoata masini cu performante care erau de calibru: Subaru (Legacy RS), Mitsubishi (Galant VR4), Honda (CRX SIR,NSX....a fost lansata in 89 in japonia), Nissan (Skyline r32) etc etc. Acela a fost pasul spre perf asa ca acum stie tot poporul ca au devenit o fortza in lumea automobilismului. Acum cred ca vor mai trece cativa ani buni (5 sau 6) pana vor ajunge sa atace si piata supermasinilor.
Dar asta nu inseamna ca europenele si americanele sunt sub japoneze...pur si simplu toate au stiluri diferite, au avantajele si dezavantajele de rigoare...

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

Honda NSX este o semi-supercar, ca un oarecare exemplu. Am spus semi pentru ca ideea e controversata si am vrut sa ma furisez la mijloc fara sa-mi urc in cap o jumatate de forum.
http://en.wikipedia.org/wiki/Honda_NSX

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

dak japonezii erau atat de buni pe cat ii laudati reuseau sa aibe si ei o echipa de top in F1... se stie ca F1 e cel mai bun mijloc de reclama pt un constructor

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

Vrei sa spui ca prezenta japonezilor in F1 e nesemnificativa? N-or fi cu piloti, in schimb sunt cu tehnologia. Daca nu in F1 atunci fac ravagii la drifting si altele.

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

nu e nesemnificativa acolo doar simpla prezenta inseamna foarte mult, dar nu reusesc niciodata sa se bata pt primele 3 locuri...

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

lasa ca toyota abia ce a intrat cu ganduri mari in f1, si inregistreaza progrese uimitoare

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

oooo daaaa, eu presimt ca o sa stagneze:rolleyes2

Re: Supercars - Japoneze vs. Europene
 

Iti trebuie experienta in F1. Sunt atatea variabile si nu sunt foarte multe echipe care cum au intrat in F1 au facut praf...nu e vorba numai de motor (Sauber avea acelasi motor ca si ferrari acum cativa ani si tot nu a facut mare branza).