Re: AMG vs. M vs. RS
 

Se stie ca si stock face treaba buna, gravi astia de la Weistec (stiu filmuletzele astea de pe BBoost, parca) ...

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Monstrozitatea Hamann de Geneva: http://f10.m5post.com/forums/showthread.php?t=812307 S-au prostit rau tuneri astia, inclusiv ACS ... fac numai tiganisme de ceva timp ...

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Exact. Si fix partea frontala este interesanta, dar cum te uiti in lateral si spate, te sperii.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Inca una , mai echilibrata de data asta ... :)
<iframe width="640" height="390" src="https://www.youtube-nocookie.com/embed/y8trGyebWW4" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Re: AMG vs. M vs. RS
 

E diferenta foarte mare intre Stage 2 si 3 la WEISTEC (alt compresor etc. ) . Iar in cursa cu m5-ul era vorba de un C63 Black Series .

Asta mi s-a parut mult mai interesanta 8)

https://www.youtube.com/watch?feature...&v=FBIeOmdzVJo

Re: AMG vs. M vs. RS
 

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube-nocookie.com/embed/MvIi9iosukY" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Weistec stage 3 vs. HPF stage 3
<iframe width="640" height="360" src="https://www.youtube-nocookie.com/embed/AoOZBw2bINM?feature=player_embedded" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Esti off-topic.:D
Este doar un A8.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Nu stiu de ce traiam cu impresia ca-i un S8. :-)

Re: AMG vs. M vs. RS
 

CLA 45 AMG :shock:

Re: AMG vs. M vs. RS
 

arata incredibil de bine masina asta insa, totusi, un lucru nu-mi place: rotile fata la mijlocul masinii. macar 5 cm sa fi fost plasate mai in fata. chiar si fwd bised fiind masina, cred ca 5 cm mai in fata ar fi fost posibil.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

<iframe width="640" height="360" src="https://www.youtube-nocookie.com/embed/rSweMMlz_hM?feature=player_embedded" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Aceasi putere, aceasi transmisie dar 100 de kg diferenta:
<iframe width="640" height="360" src="https://www.youtube-nocookie.com/embed/BKhUIJce1b4?feature=player_embedded" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
<iframe width="640" height="360" src="https://www.youtube-nocookie.com/embed/lglkJyVsQos?feature=player_embedded" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Re: AMG vs. M vs. RS
 

m-am uitat pe site la la bmw Germania si ar fi 20 de kg intre ele. nici nu ar avea cum sa fie o diferenta de 100 kg pt ca sunt practic aceeasi masina si bmw nu au anuntat ca ar fi folosit materiale usoare pt M6.

cred totusi ca poate exista o diferenta de greutate de 100 kg intre cele doua din prisma optionalelor. daca M5 este burdusit, atunci diferenta demarajelor este normala. de exemplu, la audi intre sistemul audio cu 10 difuzoare si cel cu 14 este o diferenta de 20 de kg.
poate M5 avea si niste roti mai mari si pe langa dezavantajul acestui fapt, mai pierde si acolo aprox 10-15kg(diferenta de latime a jantei si anvelopei).
mie personal, mi se pare anormala diferenta intre cele doua masini.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Nu imi plac chinezariile, da imi plac chinezii la volan.
scot tot din masini si merg fara nici un stres.
am mai vazut la un moment dat ceva asemanator.
BMW-ul are cutie manuala si asta e un avantaj aici
Mercedesul se vede ca are motor mai puternic, pe liniile drepte nu are concurenta.
Cuplul made al Mercedesului il "ajuta" sa piarda, nu poate sa puna puterea jos la iesirea din curba.
BMW-ul franeaza tarziu si castiga timp pe franare suficient cat sa iasa mai bine din curba.
Celelalte doua par mai greoaie, au cutii automate, deci dezavantaj.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Asa e, de obicei diferenta e intre 20 - 40 de kg, dar cum si tu spui, optionalele cantaresc si ele binisor si producatorii premium nici nu stiu cum sa mai gadile clientul (si pretul e pe masura), sa-l maseze prin scaun, sa iti sufle volanul aer la maini sau sa il ai incalzit, sisteme video in tetiere plus multe alte optionale inutile si scumpe. Cica masinile ar fi cantarite pe un cantar independent (4088 vs. 4313 (pounds)) deci cred ca e plauzibil la diferenta asta ...

Re: AMG vs. M vs. RS
 

unlord, nu interpreta ca si cum as dori sa te contrazic cu orice pret, insa 4088 este mult prea putin pt M6 tinand cont de paritatea 0.453 cu kilogramul.
ar iesi 1852kg pt dry weight ceea ce este prea putin.
in fine, astea-s detalii.

eu astept un RS6 vs M5 vs E63AMG, desi RS6 cu tot cu aluminiul lui are 2010 kg curb weight(include rezervor 90%+ un sofer de 68 kg si 7 kg de bagaje), Mercedes e63 S 4matic sedan are 1940 iar M5 1945 kg.
varianta T modell a lui E63 are 2045kg si chiar nu inteleg de unde 105 kg intre sedan si break.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Toata lumea asteapta o comparatie, doar RS6-le se cam lasa un pic asteptat ...

P.s. Am auzit ca nu o sa primeasca cutia cu dublu ambreiaj ...

Re: AMG vs. M vs. RS
 

asta se stie de acum aproape 4 luni de la prezentarea oficiala ca nu va avea dublu ambreiaj ci ZF8.
daca la 70 kg in plus, cel mai mic motor, caroserie in doua volume fara un coeficient aerodinamic comparabil cu un sedan, cutie cu convertizor de cuplu si nu dublu ambreiaj ceea ce inseamna ca mai pierde ceva CP si pe acolo, tot le-o da in goarna celorlalti, sincer iti spun ca o sa ma prapadesc de ras.
daca o sa si-o ia in nas, nu o sa ma surprinda, pt ca sunt elemente care ar duce spre concluzia asta.
ar trebui sa apara teste comparative pt ca audi cred ca are destul de multe masini demonstrative.
fabricatia lui RS6 pt muritori a inceput in prima decada a lui februarie.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Dar la clienti nu a ajuns inca nici unul ... nici macar la vreo redactie auto, fie ea germana ... ii uram succes RS6-lui ... cred ca totul va tine de cat vor scoate din motorul ala, care e f. potent oricum, presupunerea mea e ca va avea aceasi presiune in turbina cu cea a agregatului de pe S8, suficent sa scoata sub 10.8s pe sfertul de mila, toate la timpul lor, dar sa il scoata odata ...

Re: AMG vs. M vs. RS
 

http://fourtitude.com/news/Audi_News...in-neckarsulm/

10.8 pt 1/4 e prea optimist. s8 are 11.8
10.8 are 458 italia
11.4 are R8 V10 plus (204km/h)

10.6 pt 0-200 are R8v10 plus

11.5 pt sfertul de mila si acelasi timp pt 0-200 ar fi un rezultat excelent. practic sa iesa din sfertul de mila la 200km/h si in 11.5sec iar asta ar fi suficent pt a fi mai bine si decat M5 si E63AMG

Re: AMG vs. M vs. RS
 

11.8 am vrut sa spun ... :)

Re: AMG vs. M vs. RS
 

obsedat de idea asta cu torque convertor pt RS6 am cautat azi informatii si cica ar fi responsabil de aproape 5% piederi de putere la o masina pt modelele echipate astfel.
asta in raport cu manuala si chiar cu dublu ambreiaj care virtual nu are pierderi de putere suplimentare fata de manuala.
ce cretini astia de la audi !

Re: AMG vs. M vs. RS
 

E63 AMG 4matic S - 430 KW - 577 HP - 2045 kg - cutie clasica convertizor in 7 rapoarte : 0 - 100 in 3.7 secunde

RS6 AVANT : 412 KW - 560 HP - 2010 kg - cutie 2012 in 8 rapoarte : 0 - 100 in 3.9 secunde.


DESPRE CE VORBIM AICI ?

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Vorbim despre o masina care inca nu a fost testata deci vorbim discutii.

Eu zic sa asteptam primele comparatii inainte sa ne agitam. Sunt N motive care ne indeamna sa facem lucrul asta.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

bogdane, tinand cont ca scrii cu fonturi atat de mari, cred ca vrei sa afli despre ce vorbim.

uitandu-ma pe exemplul ce l-ai dat tu, cu siguranta te bazezi pe niste lucruri amuzante: specificatiile de fabrica.
faptul ca Mercedes declara pt T modell 3.7 si audi pt avant 3.9 crezi ca are vreo importanta ?

problema se pune daca AMG sedan are vreo sansa in fata lui M5 sedan si RS6 avant, ca variant T modell care are 105 kg in plus fata de varianta sedan a lui E63 sigur este ultima masina la orice drag pana la 200km/h, asta cu siguranta.

deocamdata a fost doar un drag intre m5 si e63 sedan iar avantajul de la startul lui e63 4matic a inceput sa fie recuperat de M5 pe la 130 km/h, la peste 200 M5 trecand in fata.
audi au fost tot timpul mai conservatori cu masinile lor RS in ceea ce priveste cifrele asumate. nu am nici un dubiu ca RS6 nu va sta nas in nas cu E63 amg S 4matic sedan (ca T model nu are nicio sansa garantat) pana la 100, problema se pune dincolo de 100 cu M5, cand avantajul Quattro si 4 matic de pana la 100km/h se transforma in ballast pur care incetineste masina.

tie trebuie sa iti iasa din cap pe vecie faptul ca un Mercedes ce nu are intre 5% si 10% mai multi cp fata de un bmw si audi model similar si cu o greutate identica, ar avea vreo sansa la drag.

E63 amg are 585 cp nu 577 cum ai scris tu. minim 600 ar fi fost necesari pt a fi superior din orice pozitie.
iar asta este valabil pt orice model. ia un C200 pe benzina si cauta rezultatele in relatia cu competitia. ia absolut orice model de Mercedes vrei tu si vei vedea ca regula celor 5-10% se respecta.

no offence.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

sa fie pacaleala de 1 aprilie ?

http://translate.google.ro/translate...d-gelijk-58141

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Eu m-as mira sa fie gluma si mi se pare si normal sa ofere 4x4. Puterile au crescut, iar cand vorbim de limuzine punerea la pamant a puterii devine dificila. Este clar ca se pierde din fan, dar creste eficienta si siguranta. Ideal ar fi ca 4x4 sa fie o optiune.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube-nocookie.com/embed/2KfMY96v_Gc" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Eu din ce stiu e ca M5-ul va ramane sigur doar cu tractiune spate. Generatia asta sufera oricum din cauza masei prea mari, nu stiu cat de mult ar mai ajuta un awd ...

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Bine ca nu era S4 MRC ca manca RS4 pe paine.

Si asta nu este cel mai bun rezultat al lor!

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube-nocookie.com/embed/ZAYFcSPQnCc" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Re: AMG vs. M vs. RS
 

<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube-nocookie.com/embed/6fdRdBOIqJU" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Re: AMG vs. M vs. RS
 

<object width="560" height="315"><param name="movie" value="https://www.youtube-nocookie.com/v/uJ7-xu-m3fg?hl=en_US&amp;version=3&amp;rel=0"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="https://www.youtube-nocookie.com/v/uJ7-xu-m3fg?hl=en_US&amp;version=3&amp;rel=0" type="application/x-shockwave-flash" width="560" height="315" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Frumoase sunt ambele, bani sa ai de ele, la ~120.k de euro bucata totusi costa cat o casa :)

Re: AMG vs. M vs. RS
 

hehe !
mi-am configurat la misto un RS6 pe audi.de si nu scapi fara 15.000 optionale pe care nu poti sa le eviti:
1800 jantele alea negre.
950 o cea mai ieftina vopsea alta decat alb. mai sunt si la 1450.
950 piele (altfel ai combinatie piele cu alcantara)
4900 pachetul dynamic ce contine diferential spate sport, Dynamic Ride control, farurile cu led, directie dinamica, ridicarea limitei de viteza max pana la 280km/h. chiar nu se poate renunta la acest pachet.
950 euro bose sound system. nu se poate sta cu cel standard. Nu zic de B&O la 6000 ca ala e prea scump.

total 9550. mai sunt multe altele, Bluetooth, ceva optic, un volanul cel mai frumos samd. aproape 15.000 trebuie sa bagi in masina sa o faci asa cum trebuie.

nu iau in calcul aberatii din alea ca lane assist, side assit, ca se presupune ca esti sofer.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Eu mi-as lua un M3 Sh - DCT iar aia 15.000 de pe optionale mai bine ii dau pe un compresor (nu chiar stage 3 dar oricum):
<iframe width="640" height="360" src="https://www.youtube-nocookie.com/embed/32yuFfozp5E?feature=player_embedded" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Asta este cu dus si intors.

Este foarte adevarat ca preturile au cam sarit calul, dar si performantele au crescut simtitor.

Nu conteaza atat de mult ca este RS6, M5, E63 AMG, toate sunt niste limuzine cu performante sportive deosebite. Tehnologie mai multa, investitie mai mare, performante mai mari si cu un pret pe masura. Sa nu ne imaginam ca daca se numeste Porsche Carrera investitia facuta in proiect si productie sunt mai mari decat la un RS6. Pana la urma toate limuzinele sport iti ofera mai multa masina, motoare foarte performante, tehnologie de ultima ora, optiuni din plin, asa ca nu ma surprinde deloc pretul.

Pretul ma surprinde la 991 Carrera 4S de exemplu, care in varianta cabrio cu ceva optiuni a ajuns 160k de euro, o masina de 400 CP, din mijlocul gamei lor, care este batut (la drag) de toate aceste limuzine, mai mari, mai dotate, mai puternice si mai ieftine.

Variante de masini tunate sunt multe, dar real nimic nu poate lua locul celor 3.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

da si mie mi se pare ca Porsche cere prea multi bani.
totusi, Carrera 4S sau Carrera S are niste performante uluitoare la drag pana in 200km/h tinand cont de cei doar 400cp.
0-60mph in 3.5
0-100km/h in 3.8
0-200 in 13.2
1/4 in 11.8

ok, masina este usoara, insa rupe pamantul pana la 200, ulterior nr mic de cp spunandu-si cuvantul, iar pe circuit este mai rapid ca 911 turbo de 500 cp generatia anterioara.
Porsche au dezvoltat o super platforma pt acest 911, dar totusi, prea multi bani.

nu stiu ce anume va putea sa stea in fata lui 911gt2 RSpeste vreun an doi cand va fi lansat.

in germania, pt panamera diesel cer 81.500 pret de lista avand motorul de pe a8(250cp+550nm) iar peerfromantele sunt f slabe(sub a8 si seria 7 cu motoare echivalente) din cauza greutatii masinii
in comunicatul lor oficial de la lansarea faceliftului au scris ca in iarna vor renunta la acest motor si vor pune varianta detunata(300cp) a lui 3.0tdi twinturbo. probabil va costa minim 90.000.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

L-am condus, este foarte tare masina, o mare evolutie fata de 997, confort, finisari, cutie, 4x4, sistemul multimedia si conectivitate, etc.. Nimeni nu neaga performantele Porsche 991 4S, era normal sa fie o evolutie, nu o involutie, dar pretul este exorbitant. Insemna ca Porsche 991 Turbo cu optiuni o sa treaca lejer de 200k de euro, despre ce vorbim?
Acum daca M5, RS6. E 63 AMG sunt mmai tari ca variantele precedente trebuie sa fie ami scumpe cu 30%? Mie nu mi se pare.

M5 are performante identice pe 400 m, mai greu si cu tractiune spate (pierde foarte mult la start), iar pe pista nu sunt comparabile pentru ca M5 este o limuzina. DAR, M5 este mai accesorizat, mai polivalent este mult mai ieftin. Tin sa te anunt ca Porsche-ul in cauza nu avea toate optiunile, era o masina mai dotata care o aveau in stoc, varianta full cred ca trece de 180k de euro, este aberant.
Nici RS6 sau 63 AMG nu sunt mai prejos si sunt mai ieftine. Nu ami vorbim ca toate cele 3 limuzine au motoare supraalimantate si cu un cost mic de upgrade or sa-l manance pe paine pe 4S pe linie dreapta.


Cu GT-R nu mai are rost sa comparam deja, ca 4S si-o ia si este mult mai scump, Turbo-ul o sa fie aproape dublu, deci de ce concurenta vorbim!? Se profita de brand si este normal, dar se profita cam mult.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

ai dreptate, nu zic "nu". sunt 100% de accord ca Porsche cer prea multi bani pt brand. in fond au niste profituri record vanzand nici 100.000 de masini pe an.
S sau 4S nu cred ca are target pe GT-R.
ce este interesant ar fi faptul ca cifrele de mai sus puse de mine sunt pt variant S fara awd(4S nici nu prea a fost testat), deci cu aceasta generatie de 911, Porsche pune puterea pe pamant intr-un mare fel, plafonandu-se e drept la 200km/h.

911 turbo, turbo S, GT2RS vor fi adevarati killer.
GT3 deja s-a lansat iar performantele sunt factory claim,deci sigur vor fi mai bune in real world:
http://fastestlaps.com/cars/porsche_911991_gt3.html