Re: AMG vs. M vs. RS
 

Motorul lui Veyron este un motor cu 16 cilindri, echivalentul a două motoare V8 cu unghi îngust cuplat într-o configurație W. Care 3 VR6?

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Care ar fi utilitatea unui motor W16?? Producatorii auto au o gandire foarte buna, nu au nevoie de un motor de 16 cilindrii pentru ca nu au nicio marca de revigorat, nu ar avea aproape niciun target, nu-si are rostul. Real, potentialul lui Veyron nu a fost folosit cam de niciun propietar (partial ca acceleratie, ca viteza maxima numarati pe degete).
Deci Veyron este un supercar, este inca cea mai puternica masina de serie, dar putin cam ineficienta real.

Orice 911, GT-R, Ferrari, Corvette, M, AMG, RS, este folosit la potential maxim destul de des de majoritatea propietarilor, iar incercarea de a face o masina completa si buna la toate nu se poate realiza.

In loc sa-ti iei Veyron, iti cumperi un S63 AMG sau un Bentley (mai mari, mai comode, mai luxoase), un Aventador (mai rapid pe pista), un 458 Italia (pentru performanta si placeri sublime), o masina de drag (care bate linistit Veyronul), si-ti mai raman si bani de un capriciu, ceva.

E, eu oricand mi-as lua lista de mai sus decat un Veyron.

Exact, Veyron nu are un motor dezvoltat de la 0, a unit 3 motoare, si nu este singurul producator care a facut sau face asta si era si normal sa adopte solutia asta, nu este nimic de reprosat aici, doar ca real este o realizare destul de simpla. Repet, oricine poate face un 16 cilindri, nu este nicio minune tehnologica, doar ca nu-si are utilitatea, iar puterea dezvoltata este una normala pentru un motor cu supraalimentare, turatia dezvoltata la fel, nu este nimic iesit din comun.

Cred ca daca ai avea ceva idee de mecanica ai realiza ca motorul Veyronului este ceva perfect normal cu absolut nimic iesit din cumun. Transmisia si sasiul sunt o realizare MULT mai remarcabila decat motorul.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Ai dreptate si tu. Defapt sunt "2 imaginare" VR8 si toate au plecat de la conceptia lui VR6.

"This W16 badged engine is the first and only production W16 engine in the world. It is a sixteen cylinder W engine, of four rows of four cylinders, and is created by joining two imaginary VR8-engined 15° cylinder banks at the crankcase, and placed on a single crankshaft, with each cylinder 'double-bank' now at a 90° vee-angle. This specific configuration method means it is more appropriately described as a WR16 engine."

"Volkswagen Group is the only automotive manufacturer currently producing W16 engines. Volkswagen Group's design is a stretched form of its W12 engine, which is itself based on technology from its VR6 engine. The W16 engine was introduced with the Bentley Hunaudieres concept car, a mid-engined sports car, which was never intended for production (Bentley Motors Limited has been a Volkswagen Group holding since 1998). This W16 was later used in the Audi Rosemeyer concept car, and is also used in the Bugatti Veyron.

The VR6 engine is a narrow-angle (15°) V6 engine, which could also be described as a staggered-inline six-cylinder piston engine. The VR6 designed to fit within the confined engine bay of a front-wheel drive compact car. It is very short in length compared to an inline-six engine, because the cylinders are staggered, even cylinders moved forward, odd cylinders moved backward, but all contained in one cylinder bank, to reduce the length. Joining two such designs together into a W engine creates a design that is much shorter than an inline engine with the same number of cylinders, but not too much wider. Volkswagen Group's W12 engines utilise two VR6-like sets of cylinders mated at 72 degrees, and the W8 engine consisted of two VR4 engines at the 72-degree angle. In the W16, each side is made up of eight cylinders, but the 'bank' angle is increased to 90 degrees. The narrow angle of each set of cylinders allows just two overhead camshafts to drive each pair of banks, so just four are needed in total. For this reason, the engine is sometimes described as a WR16.
Note that this design differs from the W18 engine that Volkswagen produced for its Bugatti concept cars of 1998 and 1999."

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Amice, ai chiulit rau de la scoala, folosesti o alta limba romana decat cea oficiala si sigur ai furat logica de la vreo blonda.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Pai nu trebuie sa imi dai dreptate.E suficient sa stiu ca eu si ceilalti (anconda &company.) avem dreptate.Posibil sa fii chiulit eu pe la scoala , dar tu sigur ai probleme cu logica.
Tu care vindeai super mega ultra toyota celica doar pentru ca aveam un motor mai rar ti-ai permis sa o supraevaluezi "corect" dupa logica ta inexistenta.SI un w16 este la ordinea zilei pentru tine.Esti atat de nesimtit inca sincer , nu stiu daca ai prieteni reali.
Lucrez in vanzari si iti spun sincer ca nu exista doar cerere si oferta.Exista foarte multe variabile de care trebuie sa tii cont mereu si sa te adaptezi.
Dupa logica ta ( cretina de altfel ) daca maine imi iau un golf 2 stoc.(~700 euro ) si il modific pentru drag cu 40 k de euro si ma pipi pe orice gtr stoc la 100k de euro/enzo inseamna ca sunt niste rahaturi de masini?Doar am performante mai bune cu 150% ( ~ 60k euro) mai ieftin. Retine ca tu ai dat primul tip de exemple ( vezi unlim500 ) cu gtr modificate care bat veyron-ul la drag. ( alta logica de rahat si neintelegerea a ce inseamna un automobil complex si ce inseamna doar un alt automobil rapid in linie dreapta )
Sincer eu nu pretind ca stiu mai multe decat 10% din forumul asta.Dar tu pretinzi ca stii mai multe decat poate 80% din forumul asta si stii fix-pix esti doar un wannabe.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Cumva porti la tine un nokia 1100, o camera foto, un mp3 player, o tableta si un GPS in loc sa iti iei un smartphone?

Stai tu calm ca cine isi ia Veyron, cel mai probabil, are deja lista de mai sus. Nu isi ia Veyron ca masina de facut piata.

Si fac pariu ca un veyron e mult mai usor de folosit spre limita decat un enzo (ma refer la oameni normali, nu piloti).

Veyron e o masina inutila... Enzo cum e?

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Nu am nici cea mai vaga idee despre mecanica dar cu siguranta vad ce e deosebit la un w16 fata de un un v8 sau un v12.
Asta pentru ca vorbeai de exclusivitate.
Mai stii vreo masina cu w16?
Dar cu v8? Dar cu v12?
Si totusi , cum sa ai pretentia de exclusivitate de la supercarul tau cand are un v12 de mercedes in el?
E un fel de kit car sau ce?
Esti sigur ca nu vezi ce e deosebit la singurul w16 de pe planeta?
Probabil e inutil, dar ca demonstratie de inginerie, vag a demonstrat ce mercedes si bmw inca nu au reusit in materie de motoare.

Si se ambitioneaza sa le scoata in serie.Daca scoteau 10 bucati demonstratia era suficienta.
Si totusi nu suntem putin offtopic?? Grupurile bmw si mercedes nu au nimic la categoria aia. Aventadorul e tot in grup, 911 la fel, ce sa ne facem, ce sa ne facem :)))))
Ma declar fanboy VAG, dar nu unul ca Anaconda. Sa fie clar.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Acum serios , cu riscul de a-mi lua suturi in cur pt faptu ca ma leg de vremuri de mult apuse , DAR eu numesc inginerie sa scoti 1350hp dintr-un 1.5 , 4 cilindrii in linie si 1 bucata turbo cu care sa mai si castigi niste titluri.Aia e inginerie."In my humble opinion" cum ar spune "francezu"...

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Dupa rationamentul tau, si McLaren F1 este doar un kit car, care nu ridica nici un fel de pretentie de exclusivitate. Ceea ce nu este cazul. Cred.

Oricum, sunt de parere ca cine spune ca Pagani si Koenigsegg sunt masini supraevaluate, nu stie ce vorbeste. Dar este doar parerea mea. Si nu, nu am de gand sa o argumentez. ;)

Re: AMG vs. M vs. RS
 

El evidentia faptul ca nu au fost capabili sa dezvolte de la 0 un motor propriu al lor.Presupun ca stii ca te costa mai putin sa modifici ceva , decat sa construiesti acel ceva. De asemenea evidentia faptul ca pe langa w16 despre care userul GTR spune ca "nu este nimic special" , v10 si v12 sunt cu zecile si sutele in lume.
Probabil GTR o sa zica ca Pagani si Koenigsegg sunt supraevaluate :) In cazul in care se vor construi 50 de Huayra si se vor vinde doar 40 in 4 ani de zile o sa fie MULT SUPRAEVALUATE.Daca se vor vinde in 2 zile de la "lansarea oficiala" o sa zica ca initial au fost MULT SUBEVALUATE. :)
Stie el sa se adapteze situatiei ca sa para marele cunoscator. :P

Re: AMG vs. M vs. RS
 

si ce e asa inovativ la un 4 in linie cu turbo??

Daca un kit car are performante deosebite e special???
Si Atomul are performante deosebite cu un motor de Honda dar nu a avut norocul sa apara in primul NFS.Si mie imi place mai mult decat Veyronul sau decat F1.
Daca se dezvoltau asa usor motoarele de la 0 probabil si F1 avea un motor design propriu si Pagani la fel. Dar probabil e putin mai complicat sa dezvolti un motor si iti trebuie o armata mai mare de oameni decat pentru o caroserie si o suspensie. Koenigsegg vad ca isi produce la CCX si Agera motoare proprii dupa ce au folosit motoare Ford inainte. Tot v8 twin turbo dar oricum dezvoltate in-house. Si ar fi putut sa scoata mii de cai ,ca doar caii astia cresc pe pereti si oricine ii poate inmulti.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Pfff, ce fraieri astia de si-au luat kit car-uri in loc sa cumpere vreo 2-3 Bugatti-uri.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

McLaren, prin traditie nu sunt motoristi. Ei sunt doar o echipa de curse care se ocupa de transmisii, sasiu, suspensie, orice altceva mai putin de motor nu. la vremea cand inca lucrau la F1, masina era proiectata pt un motor Honda (Honda erau motoristul lor din F1 de atunci), dar o data cu retragerea japonezilor au apelat la BMW, care atunci se pregateau sa intre in F1. iar motorul gasit nu este deloc unul comun. a mai fost folosit decat la curse si pe prototipul M8, atat. Cu SLR Mclaren a fost cam aceeasi poveste, ei lucrand doar la sasiu. Acum pe mp4-12c s-au hotarat sa foloseasca un motor dezvoltat de ei. Sunt curios ce succes va avea noul MP1, dar si ce performante va avea.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Bun exemplu, anaconda si company VAG :))

Vezi ca te-au mai corectat si altii, dar omiti. De ce nu ma mir oare.

Pai motorul ala "mai rar" de pe Celica este o realizare la vremea lui mult mai mare. Bine, tu daca habar nu ai cu ce se mananca "motoarele", de ce sa-mi bat capul cu tine.

Daca o supraevaluam, nu o vindeam. Faptul ca am vandut-o cu banii aia arata ca am estimat-o corect. Normal ca o estimasem corect, pentru ca ~ala era "pretul ei de piata" - ala care habar nu ai tu ce inseamna, tu fiind un vanzator! :))

Restul comentariului cu nesimtirea este din mintea ta obtuza. Da, am prieteni, si sigur inteligenti, nu ca tine. Probabil daca erai un vanzator bun, aveai mai multa logica, mai multa scoala, mai multe cunostinte in domeniul vanzarilor, nu cautai la 27 de ani masina de 2500 euro, apropo de cat de bun vanzator esti.

Eu chiar stiiu multe si pot sa ma laud cu asta, am o diploma de mecanica AUTO, niste cupe automobilistice, am avut peste 40 de masini personale, am condus si testat alte multe zeci, am desfacut si facut motoare si inteleg tot ce este legat de ele, etc..

Tu cu ce ai putea sa te lauzi, ca observ ca te legi de chestii personale ale oamenilor, tu fiind o capra raioasa!?

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Smartphone-ul este un fel de Veyron al telefoanelor, diferenta consta in pret.

Da Veyronul este o mare realizare si un compromis foarte bun, doar exagerat rau la pret.

Este ca si cum un Galaxy S3 sau iPhone 5 ar costa de noi 2000 de euro.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Pai tocmai pentru faptul ca nu ai habar de motoare, un w16 ti se pare deosebit, dar nu e suparare, apreciez ca recunosti. la un motor este mult ami importanta puterea litrica, turatia, consumul, echilibrarea, etc., astea sunt notiuni de luat in seama la un motor.

Ca sa-ti dai seama, iti dau doar cateva exemple:
-Howard Marmon had begun working on the world's first automotive V16 engine in 1927
- For example, a very large V24, the AS.6, engine was built by Fiat in the early 1930s as a powerplant for the competition aeroplane Macchi M.C.72.
-A W engine is a type of reciprocating engine arranged with its cylinders in a configuration in which the cylinder banks resemble the letter W, in the same way those of a V engine resemble the letter V.
- Napier Lion was a w 12-cylinder broad arrow configuration aircraft engine built by Napier & Son starting in 1917.
- The 1913 20-cylinder Anzani air-cooled radial engine was the first four-row radial and one of the most powerful engines of its period, though few were used.

etc..

motoarele pot fi in linie, in V, in W, Boxer, Radiale, etc.. Nu asta este marea tehnologie.

Motoare de 16 cilindri nu se pun in general pe masini pentru ca ocupa mult spatiu, sunt grele, consuma mult, nu sunt asa eficiente, etc.., de-asta de mai mult 20 de ani incoace se merge pe downsizing, pentru eficienta.

Orice producator poate sa faca si W24 fara probleme, doar ca este total ineficient.

VAG pe Bugatti nu a facut nimic rau cu motorul asta, a fost MULT MAI USOR pentru ei sa-l faca (derivat din motoarele lor mai mici), decat sa faca unul mai mic si mai bun de la 0. Adevarul ca unui Buggati i se si potriveste, nu pot sa spun ca este o alegere rea, dar nu vad pe ce alta masina s-ar potrivi.

Seara buna!
.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Este o parere mai "inteleptule" si exact in vanzari o sa se vada. Oricum, personal as alege oricand o Huayra in detrimentul unui Veyron si daca ar fi la acelasi pret.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Ne sucim in vorbe si o trecem din "inginerii" in "inovatii" ???
In cazu in care nici tu nu esti hotarat ce vrei sa zici , oricum o dai tot e o realizare , mai ales la vremea aia cu tehnologia de atunci.In plus nici pana in ziua de azi n-a fost depasita ingineria.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Mai GTR stiu ca in general esti doar prost dar ai si clipe de luciditate cand esti doar idiot.
Ce stii tu despre mine?Legat de threadu ala cu masina la 2500 de euro eram curios daca pretul care il cerea o cunostiinta de-a mea este aproximativ corect si ce alternative ar fii fost in bani aia. Crezi ca daca ai contul bancar de 30 de ori mai mare ca al meu te face mai inteligent?
Totusi gandirea ta deficitara a dat niste exemple cum mai multe masini modificate ( 12 la numar ) sunt in fata lui veyron. Ti-am dat si eu exemplu de o masina modificata care costa cu 150% mai putin decat GTR stoc ( stiu pentru "valoarea ta" 60k de euro sunt un fleac ) si il mucifica.Despre subiectul asta de ce nu discuti?Cand intelegi ce iti place tie , asa ies lucrurile.
Poti sa crezi ce vrei , lumea are nevoie si de figuranti ca tine...
Daca tot te pricepi la vanzari poate imi explici si mie de ce ACELASI PRODUS pe doua piete diferite are preturi diferite?Daca ai nevoie de exemple sa-mi spui.
Cu siguranta stii mai multa mecanica ca mine ( eu pot sa recunosc lucrul asta ) , dar esti praf la capitolul vanzari.
Ce dracu enzo e special doar ca este ferrari si este serie limitata.Sunt masini facute de ferrari mult superioare enzo-ului si totusi nu prezinta acelasi interes pentru potentiali cumparatori, de ce?Ah da...stiu pentru ca nu sunt serie limitata.
Daca stii sa portii o discutie fara sa insulti , pot si eu , daca esti porc , ti-am mai zis ma murdaresc si eu si discutam pe teritoriul tau.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Eu ma retrag din discutie.
Mecanica nu stiu, nu vad nimic deosebit la un 4 cilindri in linie turbo cum are si renault 5.
Ma depaseste nivelul clar :)

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Nu stiu cum se face ca niciodata nu sunteti in stare sa dati un raspuns la obiect.
O suciti , o invartiti , o intoarceti pe toate partile , sariti intr-un mod penibil peste niste date si luati dintr-o propozitie numa 3 cuvinte care va convin voua si faceti un post in care nu ziceti absolut nimic legat de discutie.
Da asa e cu fanboy astia...n-ai ce sa faci

Discutii din astea "fantastice" am mai vazut numa la brokerii de asigurari , agenti de vanzare si derivate.
Ii intrebi de pret si beneficii si o invart si o lalaie cu povesti si termeni de parca au invatat la oxford si dupa o lunga si plictisitoare pledorie nu aflii nimic din ce te intereseaza cu adevarat.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Si daca Huayra ar fii 1.5 mil dolari si veyron "doar 900k dolari" vrei sa spui ca nu tot Huayra ai alege?Cand se vorbeste de sumele astea eu zic ca 600k de dolari sunt fleac pentru cumparatori aia.
Eu nu as lua nici una din ele , as lua un GTR stock si l-as modifica cu 70k de dolari de le-as mucifica pe ambele.Tu nu?
In fine , imi cer scuze ca sunt rautacios cateodata , dar ma enerveaza cand nu se discuta fiecare aspect al problemei.Sper sa nu pui la suflet.
Threadul asta este despre AMG vs M vs RS , ar fii bine sa continuam discutiile doar pe tema asta.Daca doriti creati un thread separat gen:
1. Cel mai rapid supercar.
2. Cel mai luxos supercar.
3. Cel mai frumos supercar.
4. Cel mai bun supercar pe pista
...etc
Pana una alta Veyron ramane o capodopera in materie de automobilism modern si de ~ 8 ani inca detine titlul asta in materie de masini de serie.Overall vorbind.Pretul la nivelul asta este doar un amanunt.Orice persoana care isi permite masinile astea ( exclus genul de persoane care dau aproape toti bani lor pe o masina ) nu tine cont de pret si si-o permite pe oricare din ele.Si aici intervin ceilalti factori : design , performante ...etc. Fiecare cauta lucruri diferite de la masina lui.Eu as lua o masina care ma multumeste la 8/10 capitole ,chiar daca ar fii cu 50kph ca si top speed si cu 5 sec mai lenta pe un circuit, decat cea mai rapida masina din lume care ma multumeste doar la top speed si performante pe circuit.
Seara buna.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

ne scuipam si noi mai cu perdea putin? :)

Re: AMG vs. M vs. RS
 

1. Pentru ca trebuiesc comparate 2 masini, Golf 1 a fost o super masina la timpul ei, acum e un cotet. GT-R si cam orice masina de gen iti ofera confort, siguranta, optiuni, adica tehnologie.

2. Preturi diferite pe piesi te diferite vin de la taxe, concurenta, politica de pret, costuri tranport, comisioane dealeri, nivel de trai, etc..

3. Tinand cont ca amandoi avem ~"aceeasi meserie" adica vanzari si eu m-am descurcat mult mai bine (pana la varsta ta), ma amuza sa-mi spui ca "sunt praf la capitolul vanzari". Daca eu sunt praf, atunci tu cum esti. :)))

4. "Ce dracu enzo e special doar ca este ferrari si este serie limitata.Sunt masini facute de ferrari mult superioare enzo-ului si totusi nu prezinta acelasi interes pentru potentiali cumparatori, de ce?Ah da...stiu pentru ca nu sunt serie limitata."

Aici se vede si cultura ta auto. ESTI TARE RAU! :)))

Ferrari ENZO a fost produs in 2002 si pentru anul ala a fost o mica capodopera. Cum tehnologia face pasi mari, este normal ca 458 Italia (produs din 2009) sa fie mai bun, dar nu au "decat" o distanta 7 ani intre ele, adica foarte mult cand vorbim de domeniul auto (o generatie).

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Daca Huayra ar fii 1.5 mil dolari si Veyron "doar 900k dolari" cu siguranta as alege VEYRON.

GTR + 70k nu o sa bata niciuna din ele niciodata, poate cu vre-o 150k si nici asa nu e sigur, plus ca sigur nu ar fi la fel de fiabil. Imi place mie GT-R, dar sa nu exageram.

Veyron este o semicapodopera, iar daca pretul era un amanunt disparea toata seria aia limitata. "Orice persoana care isi permite masinile astea .. nu tine cont de pret". Aici se vede ce bun vanzatror esti! Tocmai persoanele care au potentialul asta sunt cei mai dificili clienti si sunt mult mai atenti cand dau banutul pe ceva.

Seara buna si tie!

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Eh, acum depinde foarte mult si de persoana. Citisem la un moment dat ca un anumit individ detine sase exemplare Zonda si urmeaza sa mai primeasca si doua exemplare Huayra. :-)

Mai 'stiam' tot asa un tip, care si-a luat un Veyron, l-a modificat, apoi si-a luat un Veyron SS, si-a comandat si un Veyron Vitesse, si un Koenigsegg Agera R, si un Porsche 918 Spyder si asa mai departe. :-)

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Exact, exceptiile confirma regula. Poti sa fi sigur ca daca erau si 5 milioane de euro, tot se gaseau niste pasionati nebuni sa le cumpere.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

~ aceeasi meserie doar ca domenii de activitate diferite.
Iti dau cateva exemple :
1. Particip la un interviu unde eram platit cu mult mai bine decat la actualul loc de munca.Doar ca surpriza , se cerea o suma consistenta de bani drept garantie , suma de care eu nu dispuneam . Acum vine unu care dispune de suma asta de bani ( parintii potentii si la mine nu era cazul ) si ocupa locul. Asta il face un vanzator mai bun ca mine?
2. Daca tu lucrezi la o firma care sa zicem poate sa ofere produse cu plata la un termen de maxim 15 zile si un discount de 2% din valoarea facturi. Si vine Gigel Frone si lucreaza la o firma unde poate sa ii ofere si 45 de zile termen de plata si un discount de 4% ( asta e , firma unde lucreaza gigel e mai potenta si nu e vina ta ) . Il face lucrul asta pe Gigel un vanzator mai bun ca tine?
Detalii....detalii...
Pot sa-ti mai dau inca 2 pagini de exemple dar cred ca ai inteles ideea.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

sa revenim la topic, ce se mai aude de M4? nu stiu de ce dar presimt ca o sa fie o dezamagire... ar trebui sa aiba ~500 cp ca sa tina piept concurentei, iar la sasiul de la care se pleaca trebuie lucrat foarte mult

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Ce se mai aude de viitorul M3? Sau va fi inlocuit cu M4?

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Vor exista ambele, in paralel. Sedanul se va numi in continuare M3, iar Coupe-ul va fi rebotezat M4. M3-ul Sedan va debuta acum, in martie, la Geneva, sub forma de concept, iar versiunea de serie va fi prezentata cel mai probabil in toamna, la Frankfurt. Referitor la M4, acesta nu va sosi mai devreme de 2014.

Ca specificatii tehnice, avem urmatoarele:
Attachment 2677875

Re: AMG vs. M vs. RS
 

O sa aiba in jur de 420de hp (3.0 Biturbo) si masa pe la 1580 kg (M3 E46) ...

Re: AMG vs. M vs. RS
 

deci o sa fie sub concurenta :(

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Bmw au mai demonstrat ca nu au nevoie de mai multi ponei decat concurenta ca sa scoata o masina mai potenta (vezi m5 f10 vs rs6 c6). Si pun pariu ca Real, motorul ala 3.0 turbo o sa aiba mai mult de 420 de inorogi.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Conteaza si cuplu motor.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Compilatie de drifturi cu M5 & M6 de la C & D
<iframe width="640" height="360" src="https://www.youtube-nocookie.com/embed/kRBePcv6nEU?feature=player_embedded" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

Re: AMG vs. M vs. RS
 

chiar nu conteaza ca va avea doar 420 cp la p masa de 1580kg.
asta inseamna aprox 200 kg sub viitoarea generatie de RS5 si C63AMG cu care va fi competitor direct, deci nu cred ca performantele relative vor fi proaste.

nu inteleg ce legatura au M5 F10 cu RS5 C6.
M5 f10 era o masina mai buna chiar daca avea 500 cp si nu 560 cat are.
concurentul lui RS6C6 este M5 E60, o alta comparatie fiind absurda si anormala tinand cont ca indiferent de puterea motorului, mai exista si sasiul si transmisia + multe altele care dau performantele unei masini.

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Dupa ce a pierdut un inginer de top (responsabil cu dezvoltarea ultimelor motoare AMG) - Friedrich Eichler - care a fost luat de VW, Divizia lui Mercedes il mai pierde si pe Arnd Meyer, cel ce a dezvoltat excelentele sasiuri Black Series. Acesta a "dezertat" la BMW, care are in plan dezvoltarea unei divizii M, mai hardcore ce va urma sa concureze cu AMG Black Series si RS+ .

Re: AMG vs. M vs. RS
 

Cum o sa se numeasca masinile respective, M&M ca bomboanele ?

Re: AMG vs. M vs. RS
 

CSL GTS si CRT