Re: Manuala vs. automata
 

Asa e , Bong fara suparare vorbesti in necunostinta de cauza. Chiar as vrea sa te vad cum "amesteci in mamaliga" la o masina de 400 cp cu ambreiaj adecvat.

In 2011 pentru o masina de zi cu zi nu se renteaza cutia manuala, au devenit atat de performante cele automate inca inlocuiesc cu brio din orice aspect pe cele manuale. Poate ca pentru unii este totusi absolut necesar sa fie simtita prezenta schimbatorului pe care sa isi tina permanent mana dreapta si stanga cocotata pe volan.

In schimb la supercaruri / masini de circuit o cutie manuala poate oferii un plus la reactii , pregatirea treptei inainte de viraj , etc. eventual si o anumita senzatie.

Re: Manuala vs. automata
 

asta am scris si eu cu o pagina sau 2 inainte...ca atata timp cat cutia automata e una moderna, mai ales cu 2 ambreiaje sau cvt, manuala e clar depasita.

la condus extraurban totusi, la un moment dat am pus automata pe +/-, pentru ca nu ma intelegeam de nici o culoare cu ea.

la 400 cp....nu as mesteca nici eu in mamaliga...ori dublu-ambreiaj (golfR, GTR etc), ori secventiala (e un nene pe aici care tot lucreaza la un subaru foarte rau, cu secveniala).

am votat manuala, desi in cam toate posturile de pe acest topic sunt pro automata, pentru ca masina mea am avut-o de ales automata sau manuala. automata, desi avea +/-, nu era o cutie cvt sau cu dublu-ambreiaj, drept urmare am considerat-o inutila...pentru ca eu unu cand vreau schimb mai repede decat o cutie automata cu un singur ambreiaj pusa pe manual.
daca imi permiteam un polo gti , sau macar 1.2 tsi dsg, il luam fara sa ezit, dar nu mi-am permis.

inainte sa mai ziceti ceva de posturile mele...cititi-le pe toate dinainte, puse pe topic-ul asta....pentru ca mi-am exprimat punctul de vedere clar... intr-un post chiar am argumentat destul de explicit avantajele unui dsg...etc

si...ca fapt divers...chiar imi place foarte mult sa mestec in mamaliga atunci cand nu stau bara la bara. cand stau...ma gandesc ce buna ar fi o automata... ca si atunci cand ratez treapta 3...sau schimb prea incet...ma gandesc cat de bun ar fi un dsg...

Re: Manuala vs. automata
 

CVT e o porcarie dupa mine...

Nu te intelegeai cu ea pentru ca nu ti s-a format piciorul pentru ea; eu cu a mea ma inteleg perfect, de multe ori parca stie dinainte ce vreau sa fac, stiu clar cat trebuie sa apas acceleratia cat sa nu dea o treapta inapoi (asta in afara de kickdown), ridic usor piciorul de pe acceleratie cand vreau sa schimbe in superioara fix in acel moment etc. De fapt in oras +/- mai rau ma incurca pentru ca e atat de flexibila cutia incat se adapteaza perfect stilului de condus si nu mai ai nevoie de semiautomat. Plus ca pe zapada apas modul de iarna si face plecari extrem de line cu a 2a, si nici nu mai derapeaza. E drept, e ceva mai complicat sa faci miscari foarte line in marche-arriere decat cu o manuala.

Re: Manuala vs. automata
 

Cu o manuala inveti sa conduci corect, cel mai corect, o masina.

Re: Manuala vs. automata
 

De ce? Argumenteaza.

Re: Manuala vs. automata
 

Automatul devine el, conducatorul auto. (Este un raspuns - sinteza)...

Re: Manuala vs. automata
 

Condusul unei masini bine nu inseamna sa schimbi vitezele cu mana. Tine de alte chestii, anume: atentie distributiva, prezenta de spirit, calm, prudenta, condus preventiv, anticiparea situatiilor potential periculoase. Mestecatul in viteze nu inseamna absolut nimic. Forum de raceri care va aflati. :)

Re: Manuala vs. automata
 

Tine si de alte chestii, de acord:D dar fara viteze... unde te duci... in offtopic ?

(Fara curse):D Ce apasa elevul cand vine un viraj ? Intrebare pusa pentru un detaliu - argument, ontopic.

Re: Manuala vs. automata
 

Depinde de viraj, in unele apesi doar acceleratia, in unele esti nevoit sa apesi si frana, chiar ambreiajul, pt a schimba o treapta inferioara. Cu o cutie de viteze automata, faza cu ambreiajul si schimbatul vitezei pica, deci mai multa atentie la drum, mai ales in cazul unui elev. Putin offtopic. La ce drumuri sunt in Romania, e de preferat sa apesi in orice viraj frana, deoarece nu stii ce te asteapta dupa si probabil, pui masina pe butuci, in cazul de fata, nu mai esti nevoit sa apesi nimic...

Re: Manuala vs. automata
 

In cazul cutiei manuale, inaintea unui viraj, elevul apasa ambreiajul si introduce in viteza inferioara, instaland reducerea vitezei prin frana de motor.
La cutia automata, elevul apasa doar frana.
Aceasta invata elevul intr-un caz (cutie actionata manual) sau in altul (cutie de viteze automata).

Re: Manuala vs. automata
 

De fapt la cutia automata nu apesi nimic si da ea inferioara daca este nevoie. Sau daca tii neaparat dai un "-" si ai terminat :lol:

Re: Manuala vs. automata
 

Cand pui un cetatean care a facut scoala pe masina cu cutie automata, sa conduca una cu cutie manuala...

Re: Manuala vs. automata
 

La noi, daca faci scoala pe masina cu automata, nu ai voie sa conduci manuala, parca asa am citit undeva. Si mi se pare normal.

Re: Manuala vs. automata
 

Si invers, daca faci scoala pe cutia manuala, ,,le cam stim" pe toate. Acest ,,circa" vine din experienta, dar practica in scoala este o baza solida pentru orice elev. Sunt utile amandoua tipurile de actionari la cutii viteza dar mai bine incepem cu actionarea manuala : Se invata cel mai corect cand ai toate comenzile in mana. De aceea am spus sus cel mai corect. Ca si cum ai invata sa pilotezi pe un avion scoala cu mana pe toate manetele si pe urma, te poti ,,specializa" pentru un avion cu comenzi automatizate ...

Re: Manuala vs. automata
 

Si cand pui invers e tot cam la fel. Tot prostii de incepator faci.

Re: Manuala vs. automata
 

Si o situatie mai complicata este sa ,,strici" o cutie automata, mai scumpa.

In afara de factorul uman in fiabilitatea unei cutii de viteza, care este o alta cauza majora datorita careia o cutie de viteze, se strica ?

Re: Manuala vs. automata
 

Mai scumpa si consum mai mare.

Re: Manuala vs. automata
 

Ungerea, uleiul: Faptul ca in trafic urban calitatea uleiului scade, cand se supraincalzeste. Si avem veri toride si un trafic destul de ,,blocat". Intervalul de schimbare al uleiului trebuie sa fie devansat, praful, traficul, caldura excesiva grabesc uzura cutiei automate. Cutia se mai raceste cand masina alearga la munte, pe drumul national, pe autostrada, intr-un oras cu infrastructura mai buna, mai sistematizata.

Re: Manuala vs. automata
 

sa-ti dea d-zio sanatate
mai bine de atat nici El nu o putea zice

Re: Manuala vs. automata
 

Exista si altfel de cutii automate, care nu se strica, si sunt exact la fel de fiabile ca una manuala, pentru ca dpdv mecanic tot manuale sunt.
Mai scumpa la achizitie da, dar cum am dat si sus exemplu, la consum nu stau toate la fel. In fisa tehnica, pe motorul meu, cutia pe care o am scoate consum putin mai mic decat manuala.

Nu va mai ganditi la automatele ordinare, de acum 20 ani, tehnologia a evoluat, constructorii auto se axeaza foarte mult pe dezvoltarea cutiilor automate, treaba nu mai sta la fel ca inainte.

Re: Manuala vs. automata
 

Cred ca te referi la cutiile DSG (vw) , sst( evo) , etc....ele ''da'' sunt cutii manuale doar ca sunt actionate electronic , din cate am inteles sunt cele mai rapide si cele mai fiabile , corectatima daca am gresit :D

Re: Manuala vs. automata
 

Exact. Nu neaparat dual-cluth-uri ci doar cutii manuale actionate electronic.

Din cate stiu eu, principala problema la o cutie automata clasica o reprezinta convertorul de cuplu. Ori astea sunt cutii clasice ce folosesc ambreiaj si nu convertor de cuplu. Intretinerea si fiabilitatea sunt exact ca la o cutie manuala. Dar am mai tot vorbit de cutiile astea...

Re: Manuala vs. automata
 

90% din cutiile automate ce sunt oferite pe piata automobilistica sunt cu convertizor de cuplu deci nu vad de ce le-ai numi clasice.

Re: Manuala vs. automata
 

Nu clasica in sensul "veche" :rolleyes2 Presupun ca stii acum la ce ma refer.

Re: Manuala vs. automata
 

doar vara cand este foarte aglomerat sau in bucuresti(vara,toamana,iarna,primavara>atat) imi place sa conduc automatic, in rest imi place sa schimb vitezele, simt masina mai bine.

pt mine ideal ar fii semiautomatic, deci nu pot sa votez aici sunt la jumatate.

Re: Manuala vs. automata
 

La drumuri lungi o masina cu automatizare la cutie. Dar in urbe, un clasic fara multa valoare deci si cutie manuala... Daca ti-o pocneste careva, sa nu dai mult. Este practic la costuri dar intr-adevar, nu este prea ergonomic...
Am votat manuala si totusi sunt optimist in fata progresului. Aceasta mai aveam de spus in rest citesc cu placere din cauza acestui ... optimism.
Ceea ce am spus in a doua propozitie, aici mai sus, este, dupa parerea mea, una din motivatiile succesului Sandero , Logan si Duster.

Re: Manuala vs. automata
 

Legat de cutia automată CVT ce păreri aveţi? cea cu care este echipat de exemplu Nissan Qashqai 2.0L pe benzină?

Re: Manuala vs. automata
 

Despre noul concept de cutie automata de la firma britanica Zeroshift: mai economica, mai performanta, mai usoara si mai ieftina decat o cutie dublu-ambreiaj:

<iframe width="640" height="390" src="https://www.youtube-nocookie.com/embed/HJHjiUheod8" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>

British company Zeroshift is developing a revolutionary new transmission that promises to offer faster gearshifts than a dual clutch transmission, which is already blistering quick at eight millisecond shifts, but is also more fuel efficient, lighter and cheaper too.

The key is the Zeroshift’s ability to complete seamless instantaneous gear changes without interrupting the engine torque to the wheels.

According to its maker, Zeroshift is a simple torque hand-over from one gear to another, governed electronically by a low force automated system. Two drive rings with alternating faces share a common hub and allow drive in one or the other direction; one ring takes up drive, the other eliminates the backlash that is common in dog shift transmissions.

When conducting a Zeroshift, the unloaded ring is moved with considerably less force to that of existing transmissions. Engine synchronization is conditioned by a control system to ensure a seamless torque transition.

And the performance has already been seen in independent tests, and in motorsports--MotoGP in particular. Additionally, in a drag race performed by the company, a 2005 Ford Mustang fitted with Zeroshift gained over five car lengths over an otherwise identical manual car.

The performance gain is achieved primarily due to the complete removal of shift time normally associated with a synchromesh manual.

The best part is that Zeroshift essentially acts as a replacement for the synchromesh in a standard manual transmission, which means that it can be retrofitted to most cars, motorbikes, or even buses, without any major modifications. In fact, its first application will be the upcoming Joss JP1 supercar currently being developed in Australia.

Download PDF!

http://images.thecarconnection.com/m...00354968_m.jpg
http://images.thecarconnection.com/m...00354970_m.jpg
http://images.thecarconnection.com/m...00354969_m.jpg

Re: Manuala vs. automata
 

care este cea mai buna cutie automata a momentului?

Re: Manuala vs. automata
 

Cea de pe Porsche (PDK) si aia de pe Nissan GTR, cele mai performante masini ale momentului (la un pret rezonabil).

Re: Manuala vs. automata
 

adevarul este ca gtr este o masina senzationala, greu de egalat, mai ales la ce pret se cumpara.

on: automata, pt ca este foarte bine facuta si are cam aceeleasi cunsum cu cea manuala. sunt multi care merg la vale cu ea scoasa din viteza si atunci consumul este mai mic, dar este un caz particular romanesc.

Re: Manuala vs. automata
 

ia da-mi exemplu de o masina care are acelasi consum cu automata si manuala (in afara celor cu cutie dsg)

Re: Manuala vs. automata
 

A mea are consum la fel si in unele situatii mai mic. Este tot dry-clutch (ca DSG), dar cu un singur ambreiaj.

Re: Manuala vs. automata
 

tu ai o manuala robotizata practic.. e altceva
o masina cu cutie automata clasica, cu convertizor de cuplu, nu o sa aibe niciodata acelasi consum sau mai mic decat aceeasi masina cu cutie manuala. convertizorul de cuplu consuma destul de mult din puterea motorului, si asta creste consumul (in oras cel mai mult, in afara mai putin la mers constant)

Re: Manuala vs. automata
 

Da, stiu, dar din moment ce schimba treptele automat tot cutie automata este si intra in comparatie. Plus ca acum majoritatea se orienteaza spre genul asta de cutii si lasa in urma automatele clasice cu problematicul convertor de cuplu.

Re: manuala sau automata:D
 

Lipseste ambreiajul. Din asta rezulta multe, mai putin faptul ca masina are o cutie de viteze manuala. Asta e tot.

Re: manuala sau automata:D
 

Am ales manuala este ea comoda cea automata ,dar cand esti cu maciulia in mana te simti altfel mai ales cand esti la inceput si o mai ineci :lol:

Re: manuala sau automata:D
 

nu prea este bine sa iti placa sa mergi cu maciunia'n mana, mai ales daca esti de gen masculin, cu o parte feminina mai dezvoltata. sau este negoie de un asl/pls? ...dar scrie mai coerent ca nu se intelege nimic.

Re: Manuala vs. automata
 

La masinile sport mi se pare ca e discutabil care e mai potrivita, dar la masinile de oras cred ca schimbatul vitezelor (cutia manuala clasica) ar fi trebuit sa dispara odata cu pornirea la manivela.
Strict in traficul urban, schimbatul de viteze nu ofera niciun fel de avantaj:
confort nu, performante - ce performate necesita condusul bara la bara cu 10 Km/h?, consum mai nou nu, deci nu vad ce argumente pro i s-ar putea aduce cutiei manuale cand vine vorba de o masina de oras.
La o masina de oras cu cutie automata, singurul argument contra bine intemeiat mi se pare faptul ca e mai scumpa.

Re: Manuala vs. automata
 

In plus, automata e mai anti-idioti; ma refer la soferii care fac o depasire cu masini venind de pe contrasens plecand de la 2000rpm, ca le e lene sa dea inferioara. La automata o calca si au kickdown, nu-i mai vezi cum se tarasc pe langa tine cand masina de pe contrasens se tot apropie.