|
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
la 1 ai dreptate. la 2 e discutabil. una are avantaj undeva, alta altundeva , deci e pe la mijloc. dar la 3 nu ai dreptate. driftul nu e chiar o joaca. sa stii sa derapezi masina si sa o faci sa danseze trebuie sa fi ... ACE. ce fac romanii nostri prin parcari e o panarama. aia e joaca de care zici. ce face unu care chiar stie sa faca drifting e arta.
|
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
Quote:
http://en.wikipedia.org/wiki/Lamborghini_Gallardo 1569kg http://www.caranddriver.com/car/make...-gallardo.html 1557.636 kg modelul 2008 modelul pana in 2008 1610.25 kg Si oricum valorile sunt destul de apropiate, insa se poate vedea clar ca o masina 4x4 sta acolo cu o tractiune spate fara probleme, pe o pista virajata si uneori chiar o depaseste. Quote:
Nu o sa vezi neam un amator, cu rezultate intr-o competitie sportiva de pista sau rally. Driftul e un show si atat, drift nu inseamna performanta, se face la un nivel limitat si cu o masina setata pt asa ceva. Poti sa masori altfel driftul decat in puncte de spectacol!?!?!? Ca naiba, traiesti din filme. Ia un M5 E39 si faci drift pana te plictiseti. uite daca te incanta: https://www.youtube.com/watch?v=2CbblebONpg si uite asa se invata https://www.youtube.com/watch?v=EHORd7FFgnk |
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
Masina rwd cu motor central si LSD ftw
Pierderi minime prin transmisie,plecare de integrala. Foarte stabila pana la limita,nu pentru orice sofer si datorita greutatii mai mari pe spate pleaca cu totul nu ca si in cazul FR cand pleaca spatele si fata ramane pe asfalt fiind mai usor de contrabracat(daca te mai ajuta si un LSD bun) ps:desi detin auto de tip FR(front engine rear drive) care are masele pe punti impartite 47:53 si este mult mai controlabila inclusiv iarna cred ca as prefera un RR pps:nu am gasit nici un mr2 turbo in stare buna pe afara si de speedster turbo nu am avut bani Acum am vazut ca era si integrala si tractiune fata integrala: pierderi foarte mari prin transmisie si caracter subvirator la limita(as face aici o exceptie si i-as spune skyline r33 si r34 cu attesa) fata: subviratoare la limita,se mai poate corecta cu autoblocant bun si slickuri |
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
Si iar orgoliu ma obliga sa fac offtopic asa ca scuze.
Prima ta sursa, respectiv wikipedia ofera doar greutatea de 1,569 kg (3,459 lb) desi detaliaza 7 variante de gallardo, fiecare cu greutatea lui daca vei verifica multe alte site-uri. Iarasi daca verifici wiki pentru orice alta masina o sa vezi greutate cuprinsa intre x si y. Aici dau o singura greutate, fara sa stabileasca precis carui model ii apartine... Tot ei declara asa "The Superleggera is lighter than the base Gallardo by around 70 kg (154 lb) - down to approximately 1360 kg (2998 lb) - thanks to the use of..." Daca adunam 1360+70 rezulta 1430kg, adica cat mentionasem initial. Al doilea link este foarte confuz. Sunt multe modele, fara sa specifice exact care cum e, sau de ce putere dispune. Incepand cu 2005 a fost introdus gallardo SE, care spre deosebire de modelul 2004 (modelul pe care tu il compari, si apropo ei zic modelul 2004 dar de fapt este 2003), are 513cp. Iarasi cateva dintre ele sunt spyder, si conform multor surse ar avea vreo 1570kg oricum diferit de 1610kg. Acest lucru totusi este greu de crezut pentru ca in general modelul spyder este mai greu si nicidecum mai usor sau la fel de greu ca si gallardo normal. Eu unul am o banuiala ca sunt si lp 560 intre ele. |
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
aleg tractiune spate...deoarece are o pierdere de putere foarte mica....te poti distra mult mai mult decat cu un FWD sau un AWD.....si pe timp ai nefavorabil te invata sa stai in banca ta :lol::lol::lol::lol:
|
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
tractiunea spate este cea mai buna sa te joci cu masina si cred ca o sa stai cuminte pe vreme nasoala doar dupa ce ai patit-o, totusi mi-ar placea o integrala
|
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
Pana la urma cel mai mult conteaza soferu , ca daca habar are poti sa ii dai ce tractiune vrei , daca nu stie nu stie .
|
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
prefer oricand (o delta) integrala sau (un audi) quatro nu se compara cu nici o tractiune fata sau spate iar daca mai sunt si cu un management de dozare a puterii fata spate e mai mult decat trebuie
|
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
Quote:
O luam cum zici tu, F430 483hp - 1450 kg Gallardo (normal) - 493 hp - 1430kg si 4x4 diferente destul de mici, iar performantele pe linie dreapta sti doar ca sunt in favoarea lui F430 si diferenta este chiar f mica tinand cont ca ,Gallardo mai trage si un 4x4 de unde putem sa tragem o concluzie clara, pe cele 4 piste unde a fost superior lui F430 s-a datorat, normal, eficacitatii mai bune in curbe, defapt asta era discutia. Quote:
Conteaza viteza la care pierde aderenta (in functie de curba normal), conteaza setup-ul masinii, conteaza puterea motorulul, repartitia greutatii pe punti, repartitia fortei motoare pe punti, etc. |
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
De acord cu tine,prietene dar majoritatea integralelor sufera de subvirare la limita
|
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
Quote:
ca la 40 la ora toate subvireaza, dar la peste 80-90..... |
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
ai zis bine tu ca nu e o regula. depinde de dozarea acceleratiei, insa la intrarea cu viteza mare in curba si cu acceleratia in blana o 4x4 subvireaza moderat, nu excesiv ca la o FWD, cum am zis si eu prima data.
|
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
Evo-urile de la 7 la 9 subvireaza destul de grav
|
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
Quote:
despre evo 7 si 8 nu stiu prea multe dar sa spui ca evo 9 subvireaza grav tinde spre blasfemie. uita-te la filmuletzul asta de la min 4:23 sau daca ai rabdare la tot. |
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
Ok,n-are rost sa incepem polemici.Da-ti jos de pe net orice best motoring care sa contina si un evo 9 pe circuit si o sa vezi blasfemie.Apropos,6-le a fost cel mai reusit
|
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
Eu zic sa nu mai vorbiti din filme, daca nu ati condus abtineti-va.
Poti sa faci (in unele cazuri) chiar si aceeasi masina din subviratoare in supraviratoare doar din setari de suspensie asa ca nu mai aberati. |
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
Acele (unele cazuri) s-ar traduce la o tractiune fata cam asa:induci subvirarea si cu rotile inca virate calci frana sau lasi gazul brusc si automat ai facut o tractiune fata supraviratoare.
Cat despre vorbitul din filme ce sa zic...ai dreptate,daca nu am avut ocazia sa testez o integrala la limita o sa i cred pe cuvant pe aia care conduc in Super Taykiu Series Japan evouri si in general integrale si daca aia spun ca toate integralele sufera de subvirare nu pot decat sa i cred pe cuvant |
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
Quote:
La 170 km/h nu mai conteaza ce tractiune ai pt ca in viteza a IV-a oricum nu ai destula forta ca sa mai conteze tractiunea si in cazul asta nu mai conteaza decat setrarea suspensiei si repartitia maselor pe punti. Asa ca este absolut aiurea sa vb ca integrala este subviratoare, tractiunea fata este supraviratoare, etc. Sunt masini 4x4 care au repartitor de putere pe punti si atunci normal ca daca repartizezi 60 pe spate si 40 pe fata, masina (exe: la 80km/h si o putere suficienta) o sa fie supraviratoare. Asa ca in toate cazurile exista prea multe variabile ca sa putem face o regula. |
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
am condus doar cu tractiune fata si integrala. cea cu tractiune fata cred ca impinge masina mai in asfalt, iau curbele mai precis, cu tractiune integrala ai un control mai mare al masinii. Cel putin asa mi s-a parut mie
|
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
Quote:
|
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
dupa cum spuneam, nu am condus niciodata cu tractiune pe spate :)
|
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
si eu merg tot pe RWD, mi se pare cea mai reusita pana acum. sau daca e sa fie integrala, sa nu fie permanenta.
|
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
Eu nu sunt mare sofer sau mare cunoscator dar am vreo 17 ani de permis(doar B-ul) si aprox 1 milion de kilometrii experienta cu diferite vehicole incepand de la motociclete(mai putin-doar de proba) pana la avioane(asta nu se pune....) fata,spate,integrala....cel mai mult imi place 4x4.De exemplu la masina mea cu tractiune doar pe fata rupe aderenta si in viteza a 3-a la accelerari puternice si pleaca fata de pe o banda pe alta(tre sa ma tin bine de volan)-ii faina si senzatia asta dar mai placut ii cu 4x4,intradevar cu 4x4 ii mai lenesa la plecarea de pe loc (se simte masina mai greoaie),consum mai mare,mai multe piese uzate,mai multe batai de cap dar......votez 4x4.
|
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
Quote:
Ce am spus gresit aici? Cat despre geometrie si raportul distributiei maselor pe punti sunt de acord si normal ca pt. o masina modificata nu se mai poate generaliza criteriul. Am vazut cazuri si cazuri vis-a-vis de modificari la nivelul suspensiei si directiei care au schimbat/alterat caracterul masinii:roti mai late pe spate la o tractiune fata=>accentuarea subvirarii;suspensie proasta sau prost reglata care, in cazul meu fiind cu coborare 60fata/40 spate si in combinatie cu bucsi uzate pe spate mi-au transformat masina din tractiune fata in supraviratoare,etc Cat despre masini standard,imaginea mea e cat se poate de clara: -tractiune fata:subvirare -tractiune spate(propulsie):supravirare -tractiune integrala:neutra cu usor caracter subvirator Ca o mica paranteza,o chestie interesanta pe care mi-a spus-o mai demult un prieten: tractiune fata:un om care merge in maini tractiune integrala:un om care merge in patru labe tracyiune spate::) |
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
Quote:
|
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
daca nu cumva ai de gand sa te dai pe vreun defileu, chiar nu vad legatura intre 400m si subvirare/supravirare. sau voiai doar sa aduci vorba de opelul tau "turbo 4x4" si nu stiai cum? :))
|
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
Quote:
|
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
eh, asa da! sa-l stapanesti sanatos!
|
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
intradevar grea decizie. oricum lupta se da clar intre 4*4 si rwd, tractiunea fata este pt masini cu care iti duci acasa copii de la gradinita sau cumparaturile din piata si aici nu vreau sa supar pe nimeni. 4*4 are multe avantaje dar merg pe rwd findca mi se pare mult mai manevrabil chiar si in oras datorita faptului ca neavind planetarele pe fata vireaza mult mai mult dar nu asta e singurul motiv posesorii de rwd stiu de ce si ma inteleg. eu personal prefer o masina de 170 cp si rwd decit una cu 250cp si awd
|
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
sincer e cam aiurea batalia asta. fiecare are anumite avantaje si dezavantaje in orice situatie si mai conteaza si setarea masinii. nu poti sa spui ca aia sau aia e cea mai tare. dar ca un domeniu de excelenta sunt asa:
FWD --> street AWD --> rally, offroad sau putere prea mare a motorului RWD --> drifting, circuite Ford cand au vrut sa scoata RSu asta nou au facut 2 prototipuri :unul FWD si unu AWD. dupa multe teste au descoperit ca merge la fel de bine in orice conditii cel FWD ca si cel AWD. si se vede. deci conteaza mult si setarea masinii. btw... la puntea fata au un dispozitiv la planetare care previne torque steer si are si LSD. |
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
Eu sincer cred ca au vrut sa mai taie din costurile de productie astia de la ford.
Nu zic ca focus-ul rs vechi nu le-a iesit foarte bine pt o tractiune fata dar cred ca mai bine se intorceau la origini(a se citi sierra si escort cosworth) Just my 2c le:problema la tractiune fata e ca atat directia cat si tractiunea plus cea mai mare greutate sunt pe aceeasi punte |
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
Oare de ce nu exista masini cu mai mult de 200 CP (more or less) si tractiune fata ? De bine ce FWD-ul stie sa-i si puna pe asfalt ?
|
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
RSu are 300 cp si sunt multe STuri cu 400 sau mai mult care tot tractiune fata au.
|
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
probabil snt si cu mai multi cai FWD insa vbm de masinile stock, gandite de ingineri. in general, FWD e pana in 200bhp. si cand sare de valoarea asta, deja devine un pic problematica. vedeti finalul. (despre OPC 240bhp FWD): "..you could get a milion horsepower. if the chassis can't put it on the road.. pointless!" deci in general nu prea face fata FWD la putere si directie simultan. adica va fi desigur cu atat mai rapida cu cat are mai multi cai dar in linie dreapta doar. de ce 90% din supercar-uri snt RWD?
|
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
Quote:
http://www.evo.co.uk/carreviews/carg...oup_test.html# Puteri intre :327bhp @ 6200rpm.....407bhp @ 6675rpm , Ceva potrivit pt drumul pana la piata si inapoi .... Quote:
Da-mi un exemplu de "manevrabilitate" crescuta in oras la RWD vs FWD. |
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
Eu cred ca atata timp cat comparatia se va face la modul general, nu ajungem niciodata nicaieri.
Ar trebui vorbit numai de masini de serie, pe grupe de cai putere, si cele de teren tratate separat. Asa poate ca merge o comparatie. Supercars-urile sunt si ele o categorie aparte, chiar daca marea majoritate sunt masini de serie si ele. Apoi adresati-va separat masinilor de rally si alte nebunii. |
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
ok, reformulam.. de ce toate masinile cu cai multi de fabrica snt RWD sau AWD? tind sa cred ca inginerii aia au stiut ei ce au stiut de nu le-au facut FWD. cum zicea si clarkson, sasiul nu face fata la putere mare si directie pe aceeasi punte.
|
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
Am cautat mult pe net, si se pare ca singurul producatr care sustine sus si tare ca FWD este cel mai bun, e Saab.
|
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
Un lucrue e cert:
Motorsportul suprem: Formula 1 - RWD Drag Racing - eminamente RWD Circuit asfalt - tot RWD WRC (sportul meu auto preferat) - AWD, cu mentiunea, Citroen Xsara cand aveau tractiune fata erau mai rapide decat WRC-urile... Cand e vb de asfalt, RWD e cel mai pretabil...atat din punct de vedere al performantei cat si al costurilor. |
Re: Tractiune fata vs Tractiune spate vs Tractiune integrala
Quote:
Hmmm.... uimitor... |
| All times are GMT +2. The time now is 07:38. |
- Copyright 2026 4Tuning