Forum 4Tuning

Forum 4Tuning (https://forum.4tuning.ro/)
-   Cum facem rost de mai multi cai putere ? (https://forum.4tuning.ro/19-facem-rost-cai-putere.html)
-   -   chip tuning 1.8 t (https://forum.4tuning.ro/19-facem-rost-cai-putere/56876-chip-tuning-1-8-a.html)

AlliedComposites 15-12-07 00:57

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by Hexer (Post 1246991)
Da are limite, sunt date care in conditi normle nu le poti modifica, nu seamna cu un stand alone.
Dar nici chiulasa respectiva nu tine prea mult din cauza supapelor, asta in conditi de cursa.

bun... si cand ajungi la acele limite ce faci? zic eu, pui un regulator de presiune, si te scapa de majoritatea problemelor pana cand ajungi la nivele de putere mai inspaimantatoare.... "robinetele" sunt niste scule foarte bine gandite, si foarte bune...

EDIT by admin
fara insulte, te rog

Nautilus 15-12-07 20:17

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by bloodfart (Post 1246742)
am o intrebare referitor la reprogamare, si ca sa ramanem pe topic sa zicem ca am un 1.8T...

Sa zicem ca eu ma gandesc sa-mi pun un turbo mare, injectoare mari, pompa de benzina mare, intercooler mare, evacuare mare, etc, deci sa zicem ca m-am hotarat sa o fac mult mai rapida... nu sa rupa vre-un record, dar sa fie rapida de tot...

Care este limita calculatorului cand e vorba de programare? Adica, poti sa schimbi complet hartile de ignitie si amestec, si sa-i dai orice valori (ca la un standalone), sau chiar si reprogramarea are limite peste care calculatorul nu o sa dea voie orice ai face?

La 1.8T limita e undeva mai sus decat permite rezistenta motorului, sunt in Marea Britanie cateva Golfuri IV cu 1.8T si "turbo mare, injectoare mari, pompa de benzina mare, intercooler mare, evacuare mare, etc," cu 360-440 CP si nu s-a plans nimeni ca nu le-ar fi putut reprograma calculatorul pentru toate astea... inca :D

~Nautilus

AlliedComposites 16-12-07 22:08

Re: chip tuning 1.8 t
 
ok, sunt impresionat atunci! wow, tre sa fie foarte frumos... si numai vreo 350 euro costa o repriza de reprogramare? foarte foarte frumos! pacat ca nu exista nimic de genu asta aici :(

se poate pentru orice masina face asta, sau numai anumiti producatori au calculatoare pentru care vand softul ca sa poata sa fie modificat de firme private dupa? Sau unele companii fac pretul intentionat scump ca sa nu se joace lumea cu calculatoarele, sau intentionat codeaza informatia pe chip si nu dau la nimeni codul?

Nautilus 16-12-07 23:47

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by bloodfart (Post 1249522)
numai vreo 350 euro costa o repriza de reprogramare?

Chiar mai putin, dupa ce iti face cineva cadou "turbo mare, injectoare mari, pompa de benzina mare, intercooler mare, evacuare mare, etc" :D :p un kit turbo+intercooler+alte piese de la ATP e cam 20% din pretul masinii

~Nautilus

AlliedComposites 17-12-07 21:40

Re: chip tuning 1.8 t
 
stai linistit, ca am trecut si eu prin asta de doua ori... la prima masina intai am inceput cu un turbo mic, niste "robinete" si niste trucuri electronice de pacalit calculatorul sa nu vada ca este la peste 1bar, dupa care am trecut la turbo mare si standalone... iar la curenta, am luat un turbo kit de la dodge pentru ea care includea calculatorul pe langa turboul mare, injectoarele, pompa, etc...

20% din pretul masini e poate daca masina e scumpa si nu vrei un kit prea puternic (sau sa-ti faci singur kit-ul)... as zice ca pana cumperi toate jucariile, iese la 50-100+% din pretul masini... am prieteni locali care au dat 30,000 pe SRT-ul lor, si au bagat la ordinul de 30-40 de mii in modificari! sigur, acum au masini care fac 402m in 10 secunde, si care cu putine ajustari la suspensia reglabila distrug mai totul pe circuit...

Nautilus 18-12-07 10:00

Re: chip tuning 1.8 t
 
1. kitul turbo de la ATP e 4000-4500 EUR fara transport si montaj :cry:

2. "robinetele" la 1.8T sunt egale cu zero atat vreme cat softul din ECU nu e scris special pentru presiune marita de benzina. Exista chiar regulator de presiune de benzina de 4 bar (fata de 3 bar stock) la 130 RON si care se monteaza in 5 minute, dar e inutil cat timp ECU nu "stie" de el, cel mult va rula cu amestec ff bogat si va da afara benzina nearsa

3. "stand-alone engine management" e o idee stralucita cat timp e programat exact pentru noile specificatii, de catre cineva care stie ce face. Pe partea astalalta a Oceanului nu suntem atat de bogati incat sa ne jucam la o masina de 30,000 $ pana o facem praf :p

~Nautilus

Calimero2003 18-12-07 11:18

Re: chip tuning 1.8 t
 
WOW ... m-am stricat de ras (sau m-am umplut de draci) ... a trecut ceva vreme de cand nu am mai intrat pe aicea ... in primul rand as vrea sa stiu daca "bloodfart" esti roman sau nu ... dupaia as mai vrea sa-ti zic "bloodfart ia seama la vorbe" ca delirezi in mod necontrolat .... nici nu stiu cu ce sa incep ... dar pana atuncea astept raspunsul tau la intrebarea mea .. ESTI ROMAN? .... DA sau NU.

Hexer 18-12-07 14:50

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by Nautilus (Post 1251565)
"stand-alone engine management" e o idee stralucita cat timp e programat exact pentru noile specificatii, de catre cineva care stie ce face. Pe partea astalalta a Oceanului nu suntem atat de bogati incat sa ne jucam la o masina de 30,000 $ pana o facem praf :p

~Nautilus

Poate masina costa atat, dar e vorba de motor, ce...costa mai putin decat un Garrett GT2871R...un stand alone e cam 400 de euro+monata+programat(aici pot apare ceteva probleme...)...despre ce vorbim?
De ce preciati asa de tare aceste motoare nu inteleg...oktavia. golf cu 1.8T e max 6000 de euro...la dezmembrare gasesti motorul la 1000...motorul noului GTI e 2500 de euro...
Un set de pistoene forjate costa mai mult decat motorul ce aveti in masina...

Sa nu intelegeti gresit, e un motor bun...dar nu ceva extrem de special...

bbm 18-12-07 20:59

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by Nautilus (Post 1251565)
2. "robinetele" la 1.8T sunt egale cu zero atat vreme cat softul din ECU nu e scris special pentru presiune marita de benzina. Exista chiar regulator de presiune de benzina de 4 bar (fata de 3 bar stock) la 130 RON si care se monteaza in 5 minute, dar e inutil cat timp ECU nu "stie" de el, cel mult va rula cu amestec ff bogat si va da afara benzina nearsa


~Nautilus

excelent spus, nimic mai adevarat

bbm 18-12-07 21:09

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by Hexer (Post 1251948)
Poate masina costa atat, dar e vorba de motor, ce...costa mai putin decat un Garrett GT2871R...un stand alone e cam 400 de euro+monata+programat(aici pot apare ceteva probleme...)...despre ce vorbim?
De ce preciati asa de tare aceste motoare nu inteleg...oktavia. golf cu 1.8T e max 6000 de euro...la dezmembrare gasesti motorul la 1000...motorul noului GTI e 2500 de euro...
Un set de pistoene forjate costa mai mult decat motorul ce aveti in masina...

Sa nu intelegeti gresit, e un motor bun...dar nu ceva extrem de special...

motor bun sau rau noi de 1.8T vorbim aici, mai exact chip tuning; dupa cum ai vazut sint mai multi care spun ca chip tuning ul fara "robineti" merge, invers nu la acest motor cu 43 de senzori !! si dupa cum ai mai vazut, ECU de la 1.8T merge atit de bine programat incit tot ce poti scoate din motor merge fara sa mai dai banii pe un stand alone (mult mai bun decit un ECU de serie dar in cazul asta nu e necesar);
poate ca preturile de care vorbesti tu la motoare second hand sint adevarate iar eu, fara sa te contrazic, iti spun ca in romania nu prea cred ca o sa gasesti acest motor la asa un pret; iar daca il gasesti, mai trebuie adaugat cost transport, cost montat, cost omologat la RAR; si peste toate astea, inca un potential "cost" ala ca motorul sa nu fie bun si sa mai bagi bani in el sa l repari; daca pirlesti un astfel de motor, ei bine asa cum ai spus si tu pistoanele nu sint un capat de tara (un pret aproximativ de 400-500 euro in romania) dar cind desfaci motorul mai ai nevoie de o mina priceputa + mecanic + scule + alte chestii gen biele, garnituri, bolturi, furtune si coliera care de obicei se taie / ciupesc / strica cind le desfaci, etc si uite cum ajungi la niste costuri nu tocmai mici, nervi si timp pierdut si toate astea se pot intimpla cind nu esti specialist si te apuci de chip tuning sau mai rau, cind crezi ca esti specialist foarte bun si te apuci de chip tuning.

concluzia mea: cei care fac chip tuning si fac de mai multa vreme, mai au si experienta in domeniu , mai au si un renume bun pe piata, eu la ei as apela in locul a citeva sute de euro sau chiar mii daca stau bine sa ma gindesc cit poate sa coste o greseala

AlliedComposites 19-12-07 00:54

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by Calimero2003 (Post 1251665)
WOW ... m-am stricat de ras (sau m-am umplut de draci) ... a trecut ceva vreme de cand nu am mai intrat pe aicea ... in primul rand as vrea sa stiu daca "bloodfart" esti roman sau nu ... dupaia as mai vrea sa-ti zic "bloodfart ia seama la vorbe" ca delirezi in mod necontrolat .... nici nu stiu cu ce sa incep ... dar pana atuncea astept raspunsul tau la intrebarea mea .. ESTI ROMAN? .... DA sau NU.

nu draga, am invatat romana pe internet citind forumuri...

AlliedComposites 19-12-07 01:03

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by Nautilus (Post 1251565)
1. kitul turbo de la ATP e 4000-4500 EUR fara transport si montaj :cry:

dar de ce ai lua un kit? turbina si galeria de evacuare, si evacuarea poti sa cumperi separat, la fel cu injectoarele, pompa de benzina, intercoolerul, bov, si tot ce-ti trebuie... mai ales daca la masina asta poti sa reprogramezi calculatorul la nesfarsit! tot ce-ti ramane e sa pui pe cineva in tara sa-ti faca tevile de aer de la turbo la motor si gata...

Calimero2003 19-12-07 08:45

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by bloodfart (Post 1252900)
nu draga, am invatat romana pe internet citind forumuri...

Prietene te-am intrebat daca esti roman pt ca am mai avut o adsfel de problema .... datorata exprimarii greoaie a persoanei respective.
Ce vreu eu sa te intreb pe tine.... tu ai ceva cunostinte despre masini sau mai bine zis despre motoare? .... dar vreau sa stiu daca ai invatat/studiat/examinat principiul de functionare a motoarelor .... nu daca ai citit tu pe nustiu ce forum .... pt ca pe forumuri oamenii delireaza in felul in care o faci si tu ... si de obicei pe forumuri sunt cosiderati destepti persoanele care se cearta cel mai mult ... pt ca ei nu cedeaza niciodata si lasa impresia ca ei stiu ce vorbesc.... desi realitatea e alta.
La ce delirezi tu pe aicea sincer nici nu stiu cu ce sa incep ... prietene cand oi monta tu un regulator de benzina pe o masina care e FULL de electronica si acesta sa dea catusi de putin randament sa ma anunti si pe mine.Si apropo daca nu stii nu mai vorbii .... motorul de 1.8T este primul motor cu 5 supape pe piston ... oarecum a revolutionat lucrul asta ... iar 1.8 T s-a dovedit ca fiind cel mai echilibrat motor turbo benzina (aicea ma refer la capacitate ... nu la cel produs de grupul VAG .... pt ca poate stii bine ca exista ff multe motoare de 1.8T puse pe o gramada larga de masini).Si daca vrei sa mai stii ceva te pot anunta ca motorul de 1.8T are un potential destul de mare pt tuning ... el ducanduse pana la 340 HP cu interne STOCK ... deci o crestere de 85% a puterii ... sa iti mai spun ca EVO 9 suporta o crestere de 55% a puterii cu interne STOCK?
Eu cred ca nu are rost sa te arunci in discutii in care esti depasit ....
BTW - spui ca nu are rost sa cumperi un KIT de putere .... pt ca o poti face tu luand piese-le separat ... care e avantajul sugerat de tine? .. separat ele sigur o sa coste mai mult .... si mai ramane o problema ff importanta ... cine iti face softu .... ca presupun eu asa ... nu ai bani incat sa-ti permiti sa "prajesti" 2-3 motoare ...
Prietene daca vrei sa inveti ceva .... invata .... dar nu ne vorbii noua di "forumuri" .... uita-te ca majoritatea persoanelor cu care tu te contrazici aicea au acest tip de motor pe masina ... si fie ca vor sau nu vor ... au invatat ceva despre el.
Sper ca urmatorul tau post sa fie unul in care sa poti spune ceva bun .... si sa renunti la aerul de cunoscator .... pt ca in opinia mea esti BATA.

Hexer 19-12-07 10:11

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by bbm (Post 1252474)
motor bun sau rau noi de 1.8T vorbim aici, mai exact chip tuning; dupa cum ai vazut sint mai multi care spun ca chip tuning ul fara "robineti" merge, invers nu la acest motor cu 43 de senzori !! si dupa cum ai mai vazut, ECU de la 1.8T merge atit de bine programat incit tot ce poti scoate din motor merge fara sa mai dai banii pe un stand alone (mult mai bun decit un ECU de serie dar in cazul asta nu e necesar);
poate ca preturile de care vorbesti tu la motoare second hand sint adevarate iar eu, fara sa te contrazic, iti spun ca in romania nu prea cred ca o sa gasesti acest motor la asa un pret; iar daca il gasesti, mai trebuie adaugat cost transport, cost montat, cost omologat la RAR; si peste toate astea, inca un potential "cost" ala ca motorul sa nu fie bun si sa mai bagi bani in el sa l repari; daca pirlesti un astfel de motor, ei bine asa cum ai spus si tu pistoanele nu sint un capat de tara (un pret aproximativ de 400-500 euro in romania) dar cind desfaci motorul mai ai nevoie de o mina priceputa + mecanic + scule + alte chestii gen biele, garnituri, bolturi, furtune si coliera care de obicei se taie / ciupesc / strica cind le desfaci, etc si uite cum ajungi la niste costuri nu tocmai mici, nervi si timp pierdut si toate astea se pot intimpla cind nu esti specialist si te apuci de chip tuning sau mai rau, cind crezi ca esti specialist foarte bun si te apuci de chip tuning.

concluzia mea: cei care fac chip tuning si fac de mai multa vreme, mai au si experienta in domeniu , mai au si un renume bun pe piata, eu la ei as apela in locul a citeva sute de euro sau chiar mii daca stau bine sa ma gindesc cit poate sa coste o greseala


Inteleg si eu opinia ta.
Nimeni nu a zis ca nu e un motor bun, e ralativ ok la pretul ei...dar daca zici ca in romania una in stare buna costa mult mai mult am sa import cateva bucati daca este si cerere, ca oricum primavara deschidem dezmembrare de honda, eventual o sa avem si motoare de nissan (CA18det, SR20DET, RB20-24-25-26DET) la fel motoare TDI si AGU, M38, S50-52, S62, poare si ej20, ej25 si de evo...astea tin de interes, ca relativ usor facem prost de ele.
Despre pretul de instalare a unui motor...mie cel putin este moca, mai bine zis o fac eu, si nu trebue mers la RAR pentru omologare, ca este omologat motorul, numai ca ai schimbat-o, ceea ce e numai ceva maruntisuri daca am inteles bine.
Dar ziceai despre ceva pistoane forjate la 4-500 de euro...parca mi se pare, pentru atata imi trebue si mie, dar sper ca nu sunt Wiseco, am auzit cateva lucruri nu tocmai frumoase despre imprejurarea cum ajung si in ce calitate in romania. Dar totusi, nu stiu cine ti a spus ca trebue furtuni si coliere la schimbare de pistoane...iti treube o garnitura de chiulasa, una pentru carter si ulei (+120E)

Despre ECU, mai la toate masinile se poate face exact aceasi chestie ce ziceti voi, la cela mai vachi cu schimbarea epron-ului, la astea mai noi e un pic mai simplu.
Dar diferenta intre un stand alone si cel orig este urmatorul:
-Procesor-chip mai bun, mai mare, dar cel mai imoportant ca e mai rapida!
-Poti beneficia de o gramada se sonde in plus pentru optimalizare mai buna, cum ar fi WBO2, knok sensor suplimentar, EGT, inca 1-2 sensori de presiune
-Ai real time display si tuning
-Posibilitate de nitro control si ALS
-Poti avea mai multe programe simultan pentru diferite situati
-Majoritatea are active boost control
-Si nu in ultimul rand, toate le poti programa in asa fel cum doresti, deci posibilitati aproape nelimitate.

Hexer 19-12-07 10:50

Re: chip tuning 1.8 t
 
Quote:

Originally Posted by Calimero2003 (Post 1253054)
Si apropo daca nu stii nu mai vorbii .... motorul de 1.8T este primul motor cu 5 supape pe piston ... oarecum a revolutionat lucrul asta ... iar 1.8 T s-a dovedit ca fiind cel mai echilibrat motor turbo benzina (aicea ma refer la capacitate ... nu la cel produs de grupul VAG .... pt ca poate stii bine ca exista ff multe motoare de 1.8T puse pe o gramada larga de masini).Si daca vrei sa mai stii ceva te pot anunta ca motorul de 1.8T are un potential destul de mare pt tuning ... el ducanduse pana la 340 HP cu interne STOCK ... deci o crestere de 85% a puterii ... sa iti mai spun ca EVO 9 suporta o crestere de 55% a puterii cu interne STOCK?


Hai sa nu ne aruncam cu pareri...ca...poate ne mai fura ambitia...
Sper ca ai auzit de 4A-GE — 1.6 L 4 cylinder 20v DOHC VVT (deci are si variable valve timing nu numai 5 supape pe cilintru) acest motor era lansta in '91, AGU sau restul din gama (AWM/AEB/ATW/AWD/AWW/AWP/AMU/AMB//BAM/AYP) aparuse in '95...
Despre puteri mari la acest motor sa nu visati, avident asta e relativ... peste 400 de cai apare probleme din cauza chiulasei, structura acesteiia nu este destul de rezistenta din cauza supapelor ( VAG nu a facut in asa fel incat sa fie folosit si pentru motorsport in special motorul). De asta un motor de golf 2 gti 16V are un potential mai mare, dar si costuri de prelucrare.
Despre motoare impinse cu 85%...si nu au interne schimbate...mai bine nu spun nimic...nici la RB25det sau SR20det nu e indicat sa faci asa ceva, si stim ca sunt cele mai buni motoare....deci, proprietarului sa ii fie de bine si sa traiasca mult motorul respectiv...


All times are GMT +2. The time now is 08:25.

- Copyright 2026 4Tuning