Re: Ganduri si trairi din audiomobilia romaneasca
 

Din cauza "cunoscatorilor" ca tine AUDIOFILIA a ajuns subiect de gluma, de infatuare sau de emblema speciala, fara vreo legatura cu esenta termenului. Ma repet, nu ai habar despre ce vorbesti, ai parte de informatii eronate si te ghidezi dupa acestea ca dupa Biblie. Deci, opreste-te din tastat si citeste atent.

"Cantarea" LIVE presupune existenta unor oameni, cantareti, instrumentisti, solisti (sau cum vrei tu sa le spui) care CANTA in TIMP real folosind instrumente, voci sau combinatii intre acestea. Orice alta definitie este PE LANGA subiect, iar simplul fapt ca tu intelegi selectiv acest termen te priveste exclusiv. Simplul fapt ca experienta ta cu acest subiect este extreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeem de limitata se vede printre randuri. Nu e nevoie sa intri in detalii. ;)

Un sistem audio BUN trebuie sa reproduca oriunde, oricand si in special ORICE material cat mai aproape de ORIGINAL. Indiferent ce inseamna acest original. Si asa cum nu exista la ora actuala nici o modalitate de captare si inregistrare care sa pastreze INTEGRAL informatia originala ne-alterata, asa nu exista nici un sistem (indiferent cat de audiofil) care sa redea acele inregistrari aproape perfecte. Motivele sunt N si evidente pentru cineva care are macar putin habar de subiect. Desigur, fara suparare, este evident ca tu nu punctezi la aceasta categorie.

Mai departe, capacitatea de a reda foarte bine doar anumite tipuri de muzica sau anumite tipuri de instrumente in anumite combinatii este apanajul sistemelor slabe sau biasate pe un anumit gen de muzica. Chestie care se puncteaza tot cu - (MINUS). Urechile tale (ma rog, prost exemplu, dar intelegi) pot sa perceapa orice fel de zgomote, sunete sau combinatii intre acestea, cat mai aproape de realitate (luand in considerare si caracteristicile unice ale fiecarui set de urechi). Iar daca tu, ca si mediu receptor ai aceast potential, de ce ai considera ca un sistem HAUDIOFIL nu trebuie sa fie capabil sa se ridice la acest nivel?

Simplul fapt ca TU preferi un anumit tip de muzica si un anumit tip de sunet NU INSEAMNA CA ACESTA ESTE ADEVARUL ABSOLUT. Marea majoritate a instrumentelor suna prezent, cu impact, deloc voalat sau coafat atunci cand sunt ascultate la rece. Marea lor majoritate au amprente sonore clare si distincte, iar varfurile dinamice pe anumite bucati muzicale dau toata savoarea si emotia posibila, culmea, in detrimentul unui sunet cald si calm. Sa hotarasti de unul singur ce e bine si ce e rau, atat de categoric, sa decupezi maaaareeaaaa majoritate a materialelor muzicale existente si sa le cataloghezi ca fiind improprii uzului pe un sistem HAUDIOFIL denota o lipsa mare de cunostinte, ignoranta si proasta inspiratie.

As putea sa enumar sute de lucrari muzicale celebre si de referinta, nici una dintre ele calma sau calda, si totusi, absolut geniale prin compozie si mesaj! Si ce sa facem cu ele? Pai... le aruncam la gunoi, ca-i urla creierii lui Rolermen? :lol: Dap... Asa facem.

Deci, nea' Audiofilu', exact la Ateneu si cantari LIVE (cum sunt ele, nu cum vrei tu sa fie) sa mergi, fiindca altfel o sa traiesti toata viata cu o impresie FALSA asupra acestui subiect. ORICE material ascultat pe ORICE sistem trece prin microfoane, amplificatoare, procesoare, N cabluri si N situatii prin care pierde mult din informatia originala. Reusesti sa intelegi chestia asta? Este fix alegerea ta sa iei ca si referinta o COPIE in loc de original. E cat se poate de simplu.

E la fel de clar ca nu ai fost in viata ta la un concert (de orice fel) bine sonorizat. Media de SPL (full range) la marea majoritate a concertelor este sensibil sub 130 db, iar la multe dintre ele nu depasesc nici 120 db. Adica, pur si simplu suportabil si digerabil. Acum hai sa disecam putin aspectul tehnic:

Varianta 1, Concert LIVE:

- Instrumentistii si solistii sunt "captati" cu microfoane controlate de un mixer (si sunetistul aferent)
- informatia captata este procesata (se aplica diverse efecte, daca este cazul) - ex: chitara electrica NU functioneaza fara amplificare/lampa/un anumit grad de distors (efect de lampa) iar muzica Rock, mii de balade si multe altele... nu se egzista fara chitara electrica
- dupa procesare (daca ea exista) informatia este amplificata (de amplificatoare) si redata in boxe (aka cutii cu difuzoare)
- sunetul ajunge in urechile de tabla ale multimii, provocand extaz sau agonie


Varianta 2, Corazon Audiofil:

- Instrumentistii si solistii sunt "captati" cu microfoane controlate de un mixer (si sunetistul aferent)
- informatia captata este procesata (se aplica diverse efecte, daca este cazul) - ex: chitara electrica NU functioneaza fara amplificare/lampa/un anumit grad de distors (efect de lampa) iar muzica Rock, mii de balade si multe altele... nu se egzista fara chitara electrica
- in general la partea de procesare un inginer "audiophil" crescut cu lapte de greier si oua de ornitorinc pur-sange pe varful unui munte sfant in mijlocul unei paduri de trandafiri stabileste proportiile finale corecte, de multe ori departe de realitate
- dupa procesare (daca ea exista, si de obicei exista) informatia este encodata (daca e vorba de format digital - CD - Red Book) si scrisa pe suportul aferent
- suportul aferent este citit si redat ulterior printr-un lant la fel de perfect si impartial ca si cel utilizat la captarea materialului (cd player, amplificator, boxe, etc)
- sunetul este apoi perceput de urechile fine ale audiofililor care considera aceasta experienta ca fiind referinta absoluta

Varianta 3: Auditie LIVE, Unplugged - aka La Rece:

- sala de cantari (fara nunti si botezuri), orchestra completa si ceva solisti habarnisti
- Ravel - Bolero (iti dedic finalul...soptit) :)
- toate instrumentele la rece, acustica spatiului studiata si rafinata ANI LUMINA peste orice studio de inregistrari
- liniste si urechi atente
PS: daca bucata asta muzicala nu-ti spune nimic, vinde sculele si apuca-te de pescuit

SAU

- aici pot sa-ti trec cateva sute de exemple de formatii sau solisti care canta cu formatii - te las sa extragi din vastul tau bagaj de cunostinte
- oricare dintre ei sau dintre acestia, ascultati LIVE, la rece, intr-o simpla camera, nu au NICI o legatura cu ce stii tu din materialele inregistrate - sunetul este mult mai dur, mai direct, mai incisiv si mai... surpriza... NATURAL

Acum intelegi de ce un concert bine sonorizat e mai aproape de REALITATE si ORIGINAL decat varianta "audiofila"?


Muzica si sunetul sunt doua lucruri extrem de personale, de subiective si poate chiar intime. Afisezi o lipsa crasa de respect si intelegere fata de subiect si fata de eventualii colegi de pasiune in momentul in care formulezi enunturi ca cele de mai sus. Si culmea, reusesti sa faci acest lucru bazandu-te pe un bagaj minuscul de cunostinte si experiente. Mai mult, afisezi pozitia de cunoscator in ciuda faptului ca oameni de la care nu ti-ar ajunge o viata sa inveti incearca sa-ti atraga atentia intr-un mod cat se poate de civilizat.

Poate risc sa fiu dur, dar atitudinea ta nu denota altceva decat lipsa de bun simt si ipocrizie, in cel mai simplu fel. Ce pot sa-ti promit insa este ca asta e ultima oara cand o sa-ti permit, cel putin pe acest forum, sa te dai in barci in felul asta. Poti sa-ti iei sistemul si parerile unde ti se permite astfel de atitudine. Cred ca pentru tine o sa fie tot una. :)

PS: Nu stiu ce stii tu despre CNCA, dar fii sigur ca noi stim mult mai multe despre EMMA. Unii dintre noi participau sau arbitrau (inclusiv cu faimosii straini pe care-i slaveste lumea) acolo inainte sa stii tu ca ai difuzoare in masina. Asa ca... respira... :) Suntem constienti de tot ce facem, si chiar mai mult. Iar atata timp cat o mare majoritate ne sustine, ceva facem sigur bine. ;)
Asa ca... fugi unde ti-e bine. Unde ti se da dreptate, unde iese cum vrei tu, unde totul e roz si cald. Promitem ca nu o sa-ti ducem dorul... nici macar putin. ;)

Mi-am rupt cateva minute din viata ca sa scriu acest text, si nu ca sa iti raspund, ci ca sa lamuresc, macar partial, eventualii necunoscatori care risca sa-ti ia de bune argumentele (daca le putem spune asa). Considera ca mi-am facut datoria de moderator.

Multa bafta, deschidere si putere de absorbtie! Sa ne anunti si pe noi cand scoti capul din cutia cu audiofilie. Poate continuam discutia. ;)

Re: Ganduri si trairi din audiomobilia romaneasca
 

Tare poza cu corul maicii domnului postata de "Vrx".Eu zic sa ascultati muzica asa cum simtiti.Umblarea gura-casca de la coruri-la concerte restranse cu Sting, nu garanteaza absolut nimic.

Re: Ganduri si trairi din audiomobilia romaneasca
 

Da, relax daca nu ai fi tu sa ne inveti pe noi astia mai "prosti" cum stau lucrurile in lumea audiofila...am muri fara sa cunoastem muzica adevarata...NOT

Este clar ca nu am cu cine sa stau de vorba, deci nu ma mai obosesc...oricum nu prea activam pe acest forum, din motive evidente, dar cred ca era cazul sa mi se readuca aminte de calitatea acestuia...oricum e un pas inainte ca nu ati mai sters din posturi...felicitari!

Nu te obosi sa iti rapesti din timpul pretios ca sa imi raspunzi ca nu mai e nimic scris aici care poate sa "induca in eroare" potentialii audiofili...oricum sunt convins ca se va gasi un avocat sa raspunda pt tine la fel ca si mai devreme pt marinu.
O zi buna!

Re: Ganduri si trairi din audiomobilia romaneasca
 

Claudiu, vrei sa incetezi te rog cu bataia asta de joc?!!! Imi scoti raspunsurile din cadrul topicului unde scrisesem - sectiunea SQ si le muti in bataie de joc pe sectiunea SPL.... Apar ca initiator al topicului si asta ma deranjeaza. Ma deranjeaza ca iti bati jos de noi inclusiv prin titlu. Nu ai decat sa o faci cu oricine altcineva. Este un topic cu un titlu creat in bataie de joc pentru can-can.... precum iti place sa te afirmi de multe ori. Eu nu gust din glumele tale de prost gust. Deci, fie lasi posturile mele acolo unde au fost initial, fie le stergi sau le muti intr-o sectiune gen cafenea / SQ, punand titlu ...continuarea discutiilor de la topicul "Z".

Iti scriu asta acum deoarece din nou se modereaza abuziv si in bataie de joc... de aceasta data sectiunea EMMA de unde sunt culese anumite raspunsuri si aduse din nou pe o sectiune ce nu are legatura cu EMMA. Anumite raspunsuri sunt sterse pentru ca va deranjau probabil - in rest hai sa facem can-can... Doreai sa moderezi... procedeaza asa cum este corect si nu in bataie de joc!

Te rog sa muti la loc pe sectiunea EMMA acele raspunsuri care tin exclusiv de EMMA si nu de... "gandurile si trairile tale din audiomobilia romaneasca"

Re: Ganduri si trairi din audiomobilia romaneasca
 

@LaurentiuB , nu-ti spune nimeni CUM sa asculti muzica. E vorba de cum este CORECT sa sune muzica. Poti s-o asculti si cu mainile in urechi daca tie asa iti place, dar nu incerca sa prezinti acest fapt ca fiind adevarul universal valabil si inegalabil. Asa ca poti sa-ti pastrezi parerile si indemnurile pentru tine, chiar nu-si au rostul atata timp cat nu sunt pe subiect.

@Dorin, atata timp cat pe alt forum (stii tu foarte bine care) ai un thread special denumit "The Loeb Wars", in care sa te certi cu lumea, mie mi se pare ca tie chiar iti place asta. Poate ca toti suntem nebuni si tu esti cel care detine adevarul, dar eu stiu o vorba romaneasca din popor : "daca 2 iti zic ca esti beat, te duci si te culci" Pana acuma, nu ai demonstrat absolut nimic. Hai sa dam o fuga la o competitie EMMA prin afara sa vedem acolo care este nivelul masinii tale, corectitudinea reglajelor si pe urma sa vedem ce mai ai de comentat. Sunt dispus sa mergem impreuna acolo, merg si eu cu masina mea. Daca toata lumea iti spune, n-ai macar si tu putin curiozitatea sa vezi despre ce e vorba cu LIVE-ul ala? Asa, macar, PUTIN? Din curiozitate se invata.

Re: Ganduri si trairi din audiomobilia romaneasca
 

Nu va invatam pe VOI, te invatam pe TINE. Iar dupa toate informatiile din post-ul meu vine raspunsul tau...un post tehnic, plin de raspunsuri logice si argumente solide... deci m-am lamurit. Chiar nu ai de ce sa stai de vorba cu mine. ;)

Am suficienta experienta in domeniu ca sa nu am nevoie de avocati sau ajutoare. Si ma refer la domeniul muzical, sau audio, in general. CV pe PM, la cerere. ;)

Multa bafta!

Re: Ganduri si trairi din audiomobilia romaneasca
 

Am citit doar prima propozitie si iti spun atat:

NU AM MODERAT EU!
FOLOSESTE TELEFONUL!
MAI SCUTESTE-MA CU ACUZATIILE NEFONDATE! NU EU AM OMORAT DINOZAURII!

Re: Ganduri si trairi din audiomobilia romaneasca
 

Inca unu care respira aerul degeaba pe fata pamantului. :)

Re: Ganduri si trairi din audiomobilia romaneasca
 

Dezi zici tu ca umblarea la coruri si concerte nu poate fi facuta TOCMAI ca sa asculti muzica asa cum simti?

Argumentezi sau consider comentariul de mai sus o rautate gratuita? Caz in care nu ar fi prima...

Re: Ganduri si trairi din audiomobilia romaneasca
 

Nu zic asta.Daca e asa, e in regula.Zic ca mersul la concerte,coruri sau alte manifestari NU GARANTEAZA ca cel care le frecventeaza este sau are neaparat cunostinte despre sunet (audiofile).Marea majoritate sunt melomani(oameni care iubesc muzica-oamenii normali dupa parerea mea) sau in unele cazuri(am batut un apropo aici) e vorba de un parvanetism (sever).(nu dezvolt).

Re: Ganduri si trairi din audiomobilia romaneasca
 

Nu am spus niciodata ca GARANTEAZA. Spuneam doar ca ajuta, mai ales in cazul celor deschisi catre experiente noi si mai ales in cazul celor care sunt capabili sa le interpreteze corect. Mai mult, reprezentatiile LIVE ofera trairi si amanunte pe care nu o sa le capteze niciodata, nici un microfon.

Meloman care sa nu fie audiofil... Posibil. Dar un audiofil care sa nu fie meloman? Care e rostul? Un Audiofil care nu e si Meloman... eh, aici vad eu un pericol clar de "parvenitism". ;)

In rest, te rog, fara apropo-uri personale. Vi le impartasiti in privat daca e cazul.

Re: Ganduri si trairi din audiomobilia romaneasca
 

Tu ai putea sa imi spui despre o femeie ca este frumoasa (sau urata) fara sa o vezi , asa doar din imaginatie ?

In concluzie ...Nu ai cum sa iti dai cu parerea despre cat de bine reproduce sistemu audio unul sau mai multe instrumente daca tu nu stii cum ele suna in realitate , capisci ?

Re: Ganduri si trairi din audiomobilia romaneasca
 

Da...f bine spus...dar din pacate realitatea care o auziti voi..este distorsionata...d aceea exista aceasta mare problema...care unii nu o inteleg...ca voi ii invatati prost...ca asa trebuie sa sune..TARE si AGRESIV.....NU...nu asa trebuie sa sune...
Pai voi ascultati intr-o camera cu marmura si scari...buna acustica...ce sa mai spun :)))

@relax...tu nu o sa ma poti invata niciodata pe mine NIMIC....pt simplul motiv ca ai o parere distorsionata asupra adevarului....si mai trist e ca le-ai bagat in cap si altora lucru asta

Re: Ganduri si trairi din audiomobilia romaneasca
 

Rolermen, las-o asa... Oricum nu ai inteles nimic. :)

Si da, ai dreptate. Nu o sa pot sa te invat niciodata NIMIC. Dar motivul este altul, si chiar nu are legatura cu mine. :)

Succese!

Re: Ganduri si trairi din audiomobilia romaneasca
 

Tu asculti cu amplificatoarele oprite... ca sa sune cald ... :))