Re: BMW 320D 177 cp vs. Skoda Octavia RS TDI
 

Indirect injection
Main article: Indirect injection

An indirect injection diesel engine delivers fuel into a chamber off the combustion chamber, called a prechamber or ante-chamber, where combustion begins and then spreads into the main combustion chamber, assisted by turbulence created in the chamber. This system allows for a smoother, quieter running engine, and because combustion is assisted by turbulence, injector pressures can be lower, about 100 bar using a single orifice tapered jet injector . Mechanical injection systems allowed high-speed running suitable for road vehicles (typically up to speeds of around 4,000 rpm). The prechamber had the disadvantage of increasing heat loss to the engine's cooling system, and restricting the combustion burn, which reduced the efficiency by 5%–10%.[21] Indirect injection engines were used in small-capacity, high-speed diesel engines in automotive, marine and construction uses from the 1950s, until direct injection technology advanced in the 1980s. Indirect injection engines are cheaper to build and it is easier to produce smooth, quiet-running vehicles with a simple mechanical system. In road-going vehicles most prefer the greater efficiency and better controlled emission levels of direct injection.

[edit] Direct injection

Modern diesel engines make use of one of the following direct injection methods:

Direct injection injectors are mounted in the top of the combustion chamber. The problem with these vehicles was the harsh noise that they made. Fuel consumption was about 15 to 20 percent lower than indirect injection diesels, which for some buyers was enough to compensate for the extra noise.

This type of engine was transformed by electronic control of the injection pump, pioneered by the Volkswagen Group in 1989. The injection pressure was still only around 300 bar (4350 psi), but the injection timing, fuel quantity, EGR and turbo boost were all electronically controlled. This gave more precise control of these parameters which made refinement more acceptable and emissions lower.

[edit] Unit direct injection
Main article: Unit Injector

Unit direct injection also injects fuel directly into the cylinder of the engine. In this system the injector and the pump are combined into one unit positioned over each cylinder controlled by the camshaft. Each cylinder has its own unit eliminating the high pressure fuel lines, achieving a more consistent injection. This type of injection system, also developed by Bosch, is used by Volkswagen AG in cars (where it is called a Pumpe-Düse-System—literally "pump-nozzle system") and by Mercedes Benz ("PLD") and most major diesel engine manufacturers in large commercial engines (CAT, Cummins, Detroit Diesel, Volvo). With recent advancements, the pump pressure has been raised to 2,400 bar (35261 psi) [22], allowing injection parameters similar to common rail systems.[23]

[edit] Common rail direct injection
Main article: Common rail

In common rail systems, the separate pulsing high pressure fuel line to each cylinder injector is also eliminated. Instead, a high-pressure pump pressurises fuel at up to 2,000 bar (200 MPa, 30000 psi),[24] in a "common rail". The common rail is a tube that supplies each computer-controlled injector containing a precision-machined nozzle and a plunger driven by a solenoid or piezoelectric actuator.

Omul macar este pe subiect si vine cu niste argumente, tu te uiti ca mata-n calendar.

Dar asa sunt bizonii, cand le este depasita inteligenta incep sa jigneasca.

Re: BMW 320D 177 cp vs. Skoda Octavia RS TDI
 

se poate schimba titlul threadului... aici e vorba de 2 masini in comparatie...nu de sistemele lor de injectie

Re: BMW 320D 177 cp vs. Skoda Octavia RS TDI
 

pai parca e 2.0 tdi...nu e cam mult cat zici...350cp?Nu prea am auzit de diesel de peste 120cp pe litru, doar poate daca investesti enorm.Sau vroiai sa zici ca "vorba vine"?
Octavia are avantajul pretului dar si dezavantajul fwd-ului (parca e fwd, daca tin minte), plus un sasiu nu de nivelul BMW-ului.

Re: BMW 320D 177 cp vs. Skoda Octavia RS TDI
 

Eu am 115 cp/L si stiu masina cu 160cp/L cu motor identic.
2.0TDI 140cp.
Deci vorba aia nu mai vine :D

Si sasiul ala minunat al BMW-ului vine probabil cu suspensia din pachetul M.
Altfel este doar un diesel de familie fara mari valente sportive.
RS-tdi vine cu aceeasi suspensie a unui Golf V GTI, scaune profilate, exterior cu un look mai sportiv decat Octavia de serie.
La bani mai putini primesti mai mult spatiu+tot ce am scris mai sus+un portbagaj mai mare.
Merita sa dai diferenta de bani pentru RWD si o sigla alb-albastra????
Probabil toti copii se vor excita acum ca am zis RWD si vor visa urs,m3,supra,skyline.
Un om care ajunge in ipostaza de a cumpara masina cred ca va face mai multe calcule.

Re: BMW 320D 177 cp vs. Skoda Octavia RS TDI
 

Vezi ca ai incurcat, problemele sunt invers proportionale cu ai scris tu. CR se strica daca bagi motorina autohtona nu PD-ul !

Re: BMW 320D 177 cp vs. Skoda Octavia RS TDI
 

pai cred ac vb. de acelasi lucru, eu zic ca nu se strica c r cu motorina de la pompa doar daca ai ghinion de pompa unde isi permite alimentatorul (cu cisterna) sa inmoaie motorina sau cumperi de la statii anonime sau camionagii.
Altfel sunt foarte multe c r care au peste 200 mii de km si nu au avut probleme cu pompa.
Se stie ca sunt motoare c r mai putin reusite sau mai pretentioase dar sa nu generalizam.
Daca ne uitam bine in afara de VAG si Land Rover nimeni nu mai foloseste altceva decat c r si nu prea am auzit sa fie asa multe probleme cum comenteaza unii, mai curand cad debitmetre si IGR-uri decat pompele c r.

Re: BMW 320D 177 cp vs. Skoda Octavia RS TDI
 

omiteti o chestie f importanta: bmw are suspensie cu dubla bascula pe fata si multi-link pe spate. octavia are mc-pherson si pe spate cu dubla bascula.

cat despre PD vs CR. va demonstrez ca un passat 1.9 de 130 cai face un passat / A4 cu 2.0 140 cp CR, desi e mai greu si are handicap de 10 cp. sa nu mai mentionez ca ala cu PD are 8v si ala CR 16v. e foarte important in mentinearea cuplului la turatii mici, e mai fiabil si nu in ultimu rand e cam foarte aiurea sa pui 16 pe un motor de turatii mici.

LE: pentru un diesel la 200 000 km abia a ajuns la maturitate. pe la 500 se vede o diferenta de fiabilitate.

Re: BMW 320D 177 cp vs. Skoda Octavia RS TDI
 

Chiar si daca alimentezi din OMV/Rompetrol/Petrom poti avea ghinionul sa aibe mizerii/apa etc. Intradevar ai dreptate cu IGR-ul, insa nu este o piese extrem de scumpa ( 150 ron )... Am mers cu Passat CC 2.0TDI 140cp CR si vreau sa-ti zic ca aveam impresia ca are 75 cai si ca ar fi aspirat nu turbo, pe cand PD-ul te lipeste de scaun.

Re: BMW 320D 177 cp vs. Skoda Octavia RS TDI
 

cam ce presiune are ala de 160cp/l la turbo si cam ce modificari are?Un TDI de 170cp la 2 litri din cate stiu are cam 2.2bar.Ca presupun ca deja trebuie sa schimbi multe in el pentru asta (arbore cotit, ax cu came, cursa-alezaj...).Asta pentru ca la un diesel nu prea poti creste turatia, si atunci pentru crestere de putere trebuie sa maresti cuplul ( foarte mult, pentru o asemenea crestere de putere).Presupun ca pentru 320cp la 2 litri trebuiesc cam 650-700Nm, poate mai mult.

Intreb ca as fi curios cam ce a facut omul la masina.

Re: BMW 320D 177 cp vs. Skoda Octavia RS TDI
 

Un tdi de 170cp la 2 litri adica asta din topic are cam 1.4 sau 1.5bar presiune in admisie.
Eu merg cu 1.8 pentru 230cp.
Ala cu 160cp/l are schimbate doar biele (forjate),si portat chiuloasa.
Merge cu un turbo hibrid si scoate 245cp doar pe diesel si 320cp cu nos si injectie de propan.
Propanul este necesar deoarece injectoarele cu debit marit pentru acest tip de motor au fost scoase de foarte putin timp si era nevoie de combustibil.Merge la 2.1Bar.
Ca fapt divers exista un 1.9tdi cu 3.2bar in admisie :D

Re: BMW 320D 177 cp vs. Skoda Octavia RS TDI
 

am vazut golfu 4 tdi1.9 stock 110 cp dupa 190 cp la promotor si zicea ca a schimbat si turbina avea una de 2.5

Re: BMW 320D 177 cp vs. Skoda Octavia RS TDI
 

Pai turbina mare este un must have la tdi-uri pentru putere.
Carutasu intrebase de componente interne cu siguranta.

Re: BMW 320D 177 cp vs. Skoda Octavia RS TDI
 

eu am un rs tdi si va spun ca nu consuma ulei de genul 5-600 g si merg destul de sportiv cu ea.consum de ulei este normal sa ai ca se pierde prin ardere nu?acea pelicula de pe cilindru.un rs costa cam 27000 si are de toate si trapa electrica la banii astia,un bmw nu are aceleasi dotari.frinele rs discuri fata 312 bmw nu stiu daca are 312,rs are suspensie sport,bmw nu la standard,costuri de intretinere mai mari la bmw(tarife de service),iar ca performante masina fuge de rupe ,eu am mers cu ea pe a2 cu 225 arata bordul(seatul cu motor de 170 are performante mai slabe)scriptic,am si o skoda 2,0 tdi 140 modificata la 170 si este mai brutala ,rs este mai rapid si pune puterea mai lin nu te smuceste,turbina este alta fata de 140 cp si cred ca si cutia . iar ca spatiu bmw imi pare mai mic cel putin in spate fata de rs,porbagajul la rs este cred cel mai mare din gama 560L.eu sunt foarte multumit de ea si apropo nu scoate pic de fum megru si am cam 11.000 km.sa ma intelegeti si mie imi place bmw dar pret achizitie si intretinere mai mare de noua masia,iar ca sh nu merita ,una noua rs sau sh bmw.
salutare.

Re: BMW 320D 177 cp vs. Skoda Octavia RS TDI
 

daca nu te cam "stregi la fund cu banii" e logic sa iei octavia rs daca vrei sport, daca vrei confort iti iei bmw.

Re: BMW 320D 177 cp vs. Skoda Octavia RS TDI
 

Daca vrei comfort,sport si rafinament iti cumperi BMW ...